Ah, então no menu de Tela do painel de controle, qdo eu desativo o HDR ele troca o ICC para o ICC do SDR? Se for assim é tranquilo então! Valeu!
[TÓPICO DEDICADO] Monitor Alienware AW3418DW / AW3420DW
- Iniciador de Tópicos SkyHakuu
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Qual modo você está usando o monitor? Creator mode? Se sim, ele está no modo DCI-P3 ou no sRGB? Porque no DCI-P3 ele vem por padrão e a imagem assim.
Qual ICC vc usava no LG?
Testei no Creator sRGB e no normal, mas acho q o problema é o que o @willreichert falou mesmo, pq mexendo no gerenciador de cores resolvia. Chegando em casa testo de novo.
Não cheguei a mexer com ICC no LG
Ah, outra coisa. Eu não me dei bem com o modo Creator sRGB do AW2725DF porque a gama em 2.2 é clara demais nos tons mais escuros, o que não parece nem um pouco certo, enquanto que a gama 2.0 parece bem mais ok, mas a imagem no geral fica mais clara do que deveria por estar calibrado pra 2.0. "Resolvi" o problema usando o sRGB clamp desse programa em SDR no preset Standard mesmo, que parece ser o mais correto pelo teste de nível de preto do Lagom.
Minha configuração final é deixar o preset Standard pra tudo, e:
- SDR: perfil de cores "AW2725DF Color Profile, sRGB" (que vem no pacote do driver do monitor) e clamp sRGB ligado;
- HDR: perfil de cores "SDR ACM 400 nits" (o do GitHub) pra conteúdo SDR e HDR emulado (RTX HDR), perfil de cores "AW2725DF Color Profile, HDR True Black 400" pra conteúdo HDR nativo e clamp sRGB desligado. Uso perfis diferentes pra conteúdos HDR diferentes porque o do GitHub deixa qualquer conteúdo HDR nativo mais escuro que o normal justamente porque ele tenta corrigir a gama que já está correta.
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Valeu!! Acho que vou segurar um pouco mais, ver se acho ainda mais barato nos próximos meses
Isso fica dentro do "Dell Display Manager Application"?
EDIT. Baixei o tal Dell Display Manager. Mas quando vou em COR > sRGB ele altera o modo automaticamente, voltando pro Creators Mode sRGB.
Sobre o preto do Gama 2.0 ficar mais escuro que o 2.2 eu verifiquei que realmente procede - o que eu não sei se faz muito sentido... Seria esse algum bug de firmware?
O problema é que na prática não sabemos qual é de fato o mais preciso, precisaria de um colorímetro pra verificar. Eu só sei que durante os testes do Lagom todos os quadrados pretos precisam ser visíveis, ele pode ficar escuro mas não pode ficar "crushed black" a ponto de não conseguir vê-lo em relação ao fundo. Preto bom não é necessariamente o mais escuro, pelo contrário, se for muito escuro você perde toda as informações daquela área. A mesma coisa acontece com o branco.
Última edição:
Dúvida: Quando ativo o HDR no Windows, sem auto-HDR, o Chrome e área de trabalho "viram" HDR?
Seguindo seus passos do que vc comentou:
Deixei o ICC SDR ACM 400 nits do Github como padrão de cor avançada, junto com o ICC HDR True Black 400 como segunda cor avançada (mas não padrão) e o ICC da calibração do Windows. Desses, o que melhor passa no teste do Lagom é o SDR ACM 400 nits. As outras o "preto 1" fica bem cinza, enquanto com o ICC SDR ACM 400 nits ele é praticamente indistinguível do plano de fundo. Cabe ressaltar que o plano de fundo se mantém na mesma cor nos 3 modos de HDR, o que mudou foi só os quadradinhos.
Já in-game, testando no Helldivers 2 (possui implementação nativa de HDR) o ICC ACM 400 nits do Github faz os pretos e cinzas ficarem bem escuros, conforme a imagem do @JahPahZzZ, mas o brilho do painel fica alto. Fazendo a calibração do jogo, no ICC HDR True Black 400 e no ICC calibrado do Windows, para a calibração do jogo ficar correta o brilho fica muito muito baixo.
Aí que vem o quebra-cabeça: Testei uma vez o procedimento como vc falou. Liguei o modo HDR pelo Win+Alt+B e depois desliguei. Voltou pra um modo SDR totalmente bizarro com os cinzas médios praticamente pretos. Fui no gerenciador de cores e troquei para o modo SDR que já tinha no padrão e voltou ao normal.
Aí eu abri a parte de configuração do windows, lá onde habilita o HDR no painel de controle. Habilitei o HDR, foi pra config do SDR ACM 400 e depois desativei por lá, e não pelo atalho. E pra minha surpresa, realmente voltou pro SDR normal. Não para aquele preto absurdo que tava antes usando o atalho.
Até aí conferia as informações. Agora, por algum motivo as vezes eu uso o atalho e ele retorna pro preto extremamente escuro em SDR e as vezes dá um erro "As páginas do dispositivo foram atualizadas devido a uma alteração de hardware". Esse erro acontece trocando do SDR para HDR e vice e versa, usando o atalho ou não usando. Quando dá esse erro, não volta pro petro extremamente escuro, volta pros cinzas "corretos" do SDR.
No fim das contas, não entendi nada, mas vou manter o ICC do Github como o padrão tanto pro meu uso de Desktop quanto pro HDR. Se eu tiver que voltar pro SDR devido aos problemas com lightshot e outros softwares, eu uso o HDR do painel de controle.
Ah, só completando. Tudo isso foi com o preset do monitor em Standard e o HDR em TrueBlack400 no OSD do monitor.
Outra coisa a comentar é que: o comportamento do Helldivers me leva a crer que o gamma dos outros modos estão incorretos mesmo na implementação nativa. Pq o cinza aparece cinza muito antes do que deveria, e o jogo diz claramente que é pra setar o brilho quando o lado preto for levemente visível. Nos ICC TrueBlack e Calibrado do Windows fica muito escuro a tela toda e no ICC do Github os pretos parecem exageradamente pretos.
Última edição:
A densidade de pixels nesse tamanho deve ser insano, em 32" deve ser muito bom também
Fico imaginando um 34” ultrawide 4k
Deve ser muito bom para trabalhar e jogar
Oled 4k 34" deve sair lá pra 2026 eu creio, pra 2025 deve vir 4k nos tamanhos de 27"
Qual monitor 4k você tá usando? 60Hz mesmo?
Eu não cheguei a baixar esse software. O que fiz foi:Isso fica dentro do "Dell Display Manager Application"?
EDIT. Baixei o tal Dell Display Manager. Mas quando vou em COR > sRGB ele altera o modo automaticamente, voltando pro Creators Mode sRGB.
Sobre o preto do Gama 2.0 ficar mais escuro que o 2.2 eu verifiquei que realmente procede - o que eu não sei se faz muito sentido... Seria esse algum bug de firmware?
O problema é que na prática não sabemos qual é de fato o mais preciso, precisaria de um colorímetro pra verificar. Eu só sei que durante os testes do Lagom todos os quadrados pretos precisam ser visíveis, ele pode ficar escuro mas não pode ficar "crushed black" a ponto de não conseguir vê-lo em relação ao fundo. Preto bom não é necessariamente o mais escuro, pelo contrário, se for muito escuro você perde toda as informações daquela área. A mesma coisa acontece com o branco.
- sRGB clamp: é aquele programa separado que linkei lá em cima. ~´E bem simples: tu baixa, extrai, executa ele e usa o toggle que fica do lado da listagem do monitor pra aplicar a correção do espaço de cores;
- O perfil sRGB oficial pro monitor vem dentro desse pacote do driver. Tu pode usar o instalador que vem junto pra adicionar todos os perfis ICC ou adicionar ele individualmente, mas independentemente da escolha tu precisa acessar o Gerenciamento de Cores pra adicionar o perfil à lista de perfis que ficam disponíveis no painel de configurações do Windows;
E sobre o gama, pois é, eu acho que é algo que possa ser corrigido por uma atualização de firmware. O 1.8 é claro demais, porém consistente; o 2.0 fica bem próximo do 2.2 ideal, o que faz sentido, mas a imagem num geral fica um pouco mais clara por ser 2.0; o 2.2, no geral, fica mais escuro que o 2.0 - o que faz sentido - porém os tons mais escuros ficam MUITO claros, o que me parece errado; e o 2.4 é um 2.2 mais escuro, o que faz sentido. Resumindo, infelizmente o 2.2 é o único que apresenta esse comportamento estranho nos tons escuros, o que o torna inviável pra mim.
Pelo teste de nível de preto do Lagom, o preset mais calibrado me parece ser o Standard: o primeiro quadrado fica quase da cor do fundo, porém visível, e o restante vai subindo de tom numa gradação muito boa. O contra do perfil Standard é justamente o espaço de cores enorme, e por isso tô usando o sRGB clamp em conjunto com o perfil ICC oficial pra sRGB.
--- Post duplo é unido automaticamente: ---
Sobre a dúvida, não, eles ainda continuam sendo SDR, só que um SDR emulado mostrado dentro de um container HDR. O problema dessa emulação feita pelo Windows é que a gama nos tons mais escuros fica incorreta, e é aí que entra o perfil SDR ACM.
Sobre o erro, muito estranho, realmente nunca vi aqui.
Sobre o Helldivers 2, o ideal é desativar o perfil SDR ACM porque ele também aplica a transformação de gama em conteúdos HDR nativos, os quais já deveriam estar corretos, e quando isso acontece os tons mais escuros ficam completamente pretos. Recomendo trocar pro perfil True Black pra manter a gama certinha.
A questão do brilho baixo na calibração deve ser porque o modo True Black limita o painel a no máximo ~460 nits, mas não sei. Implementações HDR em jogos pra PC têm sido uma dor de cabeça pra mim kk. A implementação nativa do Far Cry 6, por exemplo, não fica certa de jeito nenhum aqui enquanto que o Auto HDR apresenta um resultado bem melhor.
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Cadê o povo que comprou o 3225QF pra dar mais feedback pra gente? Só vejo a galera do 2725DF 
O meu já está em SP aqui no Brasil com previsão para ser entregue dia 6 pelo rastreio da Ceva, atendente da Dell me confirmou isso também.Cadê o povo que comprou o 3225QF pra dar mais feedback pra gente? Só vejo a galera do 2725DF
A previsão inicial era pra ser entregue no dia 22 de março, caiu para o dia 15 e agora dia 6...
Se realmente chegar nessa data, será muito rápido mesmo, seria uns 15 dias desde a compra até entrega. Meu DWF levou uns 20, vamos ver.
Chegando o monitor, darei um feedback.
Eu até vi esse pack de driver mas não baixei pois está escrito que é pro Alienware AW2724HF, e não pro AW2725DF - apesar de estar na página dele. Resta saber se foi um erro ortográfico ou não. O que me deixou com pé atrás pra não baixa-lo foi que além do nome estar errado a data do post foi 03/01/2024, ou seja, o AW2725DF nem tinha sido lançado oficialmente nessa data.
Aí eu baixei o tal Dell Display Manager Application (postado 27/02/2024) e esse de fato já inclui os perfis ICC tanto para o modo SDR quanto pro modo HDR. Fazendo os testes eu achei que o perfil HDR dele faz mais sentido do que o GitHub. O perfil do GitHub deixou os tons de preto muito "crushed" e completamente irreais. No vídeo de teste HDR de Las Vegas isso fica claramente visível.
Falando no Dell Display Manager, achei que é uma ferramenta bem útil porque além de permitir alterar todos os settings via software, sem precisar usar o menu do joystick físico do monitor, você tem algumas features adicionais, como por exemplo permitir associar o Modo de cor para cada aplicação individual, como mostra na imagem abaixo. É possível adicionar mais jogos e aplicações personalizadas, genial.
No sábado, eu era uma pessoa tão feliz, mostrando meu novo monitor para meu pai junto com os jogos, quando ele veio na minha casa e ficou feliz pelas conquistas. Ele queria deixar para passar na segunda, mas a segunda não podia mais existir porque acordei no domingo com meu pai internado, e na terça-feira ele me deixou por falta de sorte e péssimos profissionais no dia que ele deu entrada. Eu escrevo isso com a maior força possível, que aproveitem muito quem tem essa oportunidade e vivam como se todo dia fosse o último. Eu agradeço a Deus por não ter deixado ele vir na segunda jantar, porque não iria existir, e posso guardar os sentimentos que tive com ele de um almoço todo mundo feliz, ele feliz pelas minhas conquistas, e agora só me resta lembranças. Forte abraço a todos!!!
O crush com o perfil do GitHub ocorre em conteúdo HDR nativo porque ele aplica a transformação de correção de gama em qualquer tipo de conteúdo, e os nativos não são afetados pela curva emulada defeituosa do Windows. Eu sempre volto pro perfil True Black oficial quando assisto algum vídeo HDR ou jogo algo com a implementação nativa. Pros outros tipos de conteúdo, como SDR em HDR e HDR automático, eu mantenho o perfil do GitHub porque o oficial e os gerados pela ferramenta de calibração do Windows elevam muito a gama dos tons mais escuros, o que fica notável no teste do Lagom (fica parecido com o Creator com gama 2.2)Eu até vi esse pack de driver mas não baixei pois está escrito que é pro Alienware AW2724HF, e não pro AW2725DF - apesar de estar na página dele. Resta saber se foi um erro ortográfico ou não. O que me deixou com pé atrás pra não baixa-lo foi que além do nome estar errado a data do post foi 03/01/2024, ou seja, o AW2725DF nem tinha sido lançado oficialmente nessa data.
Aí eu baixei o tal Dell Display Manager Application (postado 27/02/2024) e esse de fato já inclui os perfis ICC tanto para o modo SDR quanto pro modo HDR. Fazendo os testes eu achei que o perfil HDR dele faz mais sentido do que o GitHub. O perfil do GitHub deixou os tons de preto muito "crushed" e completamente irreais. No vídeo de teste HDR de Las Vegas isso fica claramente visível.
Falando no Dell Display Manager, achei que é uma ferramenta bem útil porque além de permitir alterar todos os settings via software, sem precisar usar o menu do joystick físico do monitor, você tem algumas features adicionais, como por exemplo permitir associar o Modo de cor para cada aplicação individual, como mostra na imagem abaixo. É possível adicionar mais jogos e aplicações personalizadas, genial.
Pois é. Resta agora esperar uma att de Firmware pra ver se eles corrigem esta questão do Gamma do Creator Mode.
Por ora estou testando melhor o Creator no DCI-P3 com o perfil ICC do próprio Dell Display Manager no modo SDR e habilitando o HDR apenas para ver conteúdo HDR nativo. Não consigo usar HDR em SDR pois pro meu gosto a tela fica muito clara.
Agora também com o RTX HDR Gaming fica uma alternativa a mais pra fazer essa conversão do Auto HDR em jogos SDR.
Você consegue me passar o código de rastreio? Entrei em contato com a Dell já 3x mas não me mandam de jeito nenhum, pqp. Sempre um agente virtual que responde.
A única informação que me deram via telefone era esse prazo da ceva pro dia 06/03.
O meu está com previsão de entrega dia 13/03 mas ainda nem chegou no brasil porque ainda não recebi a nota fiscal.Cadê o povo que comprou o 3225QF pra dar mais feedback pra gente? Só vejo a galera do 2725DF
Aqui no AW3423DWF o perfil do github estava dando crush mesmo em imagens SDR (desktop, lagom etc). Corrigi fazendo o que esse cara me sugeriu no Reddit:
Enfim, um hassle desgramado para usarmos o monitor adequadamente. Tudo culpa da MS que fez implementação porca de HDR.
--- Post duplo é unido automaticamente: ---
Atente-se para o seguinte: se vc instalar um perfil ICC sRGB (como o que vem no driver do monitor), vai estar dizendo para todos os programas color-managed para abaixar a saturação das cores, para que elas sejam exigibidas nos limites do sRGB apesar de o monitor ser wide gamut.
Se, em cima disso, você ativar um sRGB clamp, vai estar fazendo um "double clamp" nesses programas.
É fácil testar: faça como vc disse e abra uma imagem srgb vermelha pura no visualizador de fotos do Windows (que é color-manged). Aqui, se eu usar perfil ICC + srgb clamp, a thumbnail fica correta, mas ao abrir no programa tudo fica dessaturado pra caramba.
Em resumo, o perfil ICC é pra ser usado SEM esses clamps systemwide (sejam pelo programa q vc citou, pelo trick do painel da AMD ou pelo próprio modo sRGB Creator do monitor, que tb é clamp), no modo standard. Com isso, você vê os elementos não-color-managed (como ícones do desktop e jogos) saturados, mas os programas sensíveis color-managed (edição de fotos etc) vão aparecer corretos.
Sugestão, portanto: usa somente o modo sRGB Creator ou, se vc nao curte o gamma dele, o modo standard com o sRGB clamp, mas sem perfil ICC em qualquer caso.
Perfil ICC usa só o avançado do github pra corrigir as zicas de HDR, que não afeta o sRGB. Ou, claro, se fizer calibração profissional (que, na real, é desnecessário nesses monitores).
PS: tudo que falei foi testado no AW3423DWF e com uma 6800XT.
Última edição:
Informações interessantes, não sabia disso mas faz todo sentido.
Mas sobre o perfil ICC, por exemplo, no meu caso eu estou testando agora o Creators com DCI-P3, devo ou não usar o perfil ICC (SDR) pro DCI-P3 fornecido pela própria Dell?
Nesse caso, acho que deve sim, para que os aplicativos color managed te exibam as imagens em sRGB.. mesmo cenário do standard (que tb é wide gamut, assim como o creators dci-p3).Informações interessantes, não sabia disso mas faz todo sentido.
Mas sobre o perfil ICC, por exemplo, no meu caso eu estou testando agora o Creators com DCI-P3, devo ou não usar o perfil ICC (SDR) pro DCI-P3 fornecido pela própria Dell?
No meu AW3423DWF a Dell só fornece um perfil, e não esses três diferentes. Vale a pena testar os cenários com cada um deles, com o seu clamp systemwide on e off no visualizador de fotos do Windows