[TÓPICO DEDICADO] Chips ARM ,Windows ARM Snapdragoon no PC e afins

[DemonbrsX]

Olá amigos, a ideia desse meu tópico e concentrar as futuras discussões de processadores ARM nos PC's, desde 2020 uso um Macbook Pro m1 , e minha ideia sobre PC's mudou radicalmente, desempenho excelente com baixo consumo e temperaturas incríveis, sinceramente não vejo o x86 evoluindo mais em consumo por watt, o RISC esta ai e vem chutando tudo, ainda não temos processadores x86 em litografias de 3nm..
assim como quando criei o tópico do Ryzen tivemos diversas pessoas desacreditando dos mesmos vamos ver como será o futuro..
vamos valor de processadores ARM para Desktops Notebooks e experiencias de quem ja tiver um desses em mãos

Abraços

 

[igormp]

Não há nenhum outro processador ARM que chegue sequer aos pés dos M1 (quiçá dos que vieram depois), o mais próximo disso são as CPUs da AMD pra mobile, e teoricamente as futuras Strix que serão lançadas irão apertar bem.

O Elite X da qcom tá bem atrasado, só fazendo promessas, mas ser lançado que é bom, nada.

 

[dayllann]

Olá amigos, a ideia desse meu tópico e concentrar as futuras discussões de processadores ARM nos PC's, desde 2020 uso um Macbook Pro m1 , e minha ideia sobre PC's mudou radicalmente, desempenho excelente com baixo consumo e temperaturas incríveis, sinceramente não vejo o x86 evoluindo mais em consumo por watt, o RISC esta ai e vem chutando tudo, ainda não temos processadores x86 em litografias de 3nm..
assim como quando criei o tópico do Ryzen tivemos diversas pessoas desacreditando dos mesmos vamos ver como será o futuro..
vamos valor de processadores ARM para Desktops Notebooks e experiencias de quem ja tiver um desses em mãos

Abraços

Vale lembrar que os CPUs com ISA x86 já operam como RISC a muito tempo, chamá-los de CISC é até errado e já teve outro tópico seu que tocava nesse ponto e se não me engano ficou claro que esse ótimo desempenho com baixo consumo visto no M1 (e sucessores) da Apple não se deve apenas a ser ARM, e sim a uma arquitetura bem pensada com um front-end largo, cachê L1 enorme, memória unificada e muitos aceleradores via hardware para fazer com que o lado CPU só seja usado quando extremamente necessário... e não, não vejo o M1 como um processador frio, o que mais escuto é problemas de overheating, principalmente do Macbook Air M1.

Quanto à evolução de consumo por watt no x86, penso o contrário: Vejo um cenário de improviso nessa área, ainda mais se seguir alguns dos princípios utilizados pela Apple (aceleradores e unificação), mas infelizmente o foco no desktop ainda é de termos clock no limite e o mobile segue o mesmo caminho. Para a Apple é "simples" pois tanto o software quando os hardwares são seus, podendo entregar uma otimização e integração que o Windows nunca conseguirá com qualquer CPU (seja, x86, seja ARM) ou GPU no mercado.

A Intel meio que já está pensando fora da caixa com sua arquitetura heterogênea (que não funciona como deveria), a eliminação do HT (no ARL e diante) e memórias LP no mesmo substrato (no LNL) mas é preciso mais que isso para chegar no ponto que a Apple apresentou, será uma boa evolução mas tem muito chão ainda. Por fim, quanto aos 3nm e seguintes... não vejo com bons olhos o que virá por ai não, densidade térmica nessa litografia vai vir matando, e nas próximas (ainda mais com BSPD) só tende a piorar se tanto a AMD quanto Intel continuarem com esse pensamento de 5GHz++ tanto no desktop quanto nos notebooks.

---
Quanto ao tópico em si, ótima iniciativa mas precisamos que a Qualcomm lance seu processador para vermos o Windows ARM funcionando e dar uma opnião embasada em fatos de desempenho, consumo e funcionalidade. Já usei um Chromebook e Linux em ARM e curti ambos (cada um para uma finalidade diferente), e na minha opinião o SO da Microsoft rodando bem em um ARM é uma boa ideia e tem tudo para dar certo, só precisamos ver como ficarão os softwares pois o trunfo desse "Janelas" está no fato de rodar programas legados, se isso se perder será uma bola fora para muita gente (eu incluso).

 

[DemonbrsX]

Vale lembrar que os CPUs com ISA x86 já operam como RISC a muito tempo, chamá-los de CISC é até errado e já teve outro tópico seu que tocava nesse ponto e se não me engano ficou claro que esse ótimo desempenho com baixo consumo visto no M1 (e sucessores) da Apple não se deve apenas a ser ARM, e sim a uma arquitetura bem pensada com um front-end largo, cachê L1 enorme, memória unificada e muitos aceleradores via hardware para fazer com que o lado CPU só seja usado quando extremamente necessário... e não, não vejo o M1 como um processador frio, o que mais escuto é problemas de overheating, principalmente do Macbook Air M1.

Quanto à evolução de consumo por watt no x86, penso o contrário: Vejo um cenário de improviso nessa área, ainda mais se seguir alguns dos princípios utilizados pela Apple (aceleradores e unificação), mas infelizmente o foco no desktop ainda é de termos clock no limite e o mobile segue o mesmo caminho. Para a Apple é "simples" pois tanto o software quando os hardwares são seus, podendo entregar uma otimização e integração que o Windows nunca conseguirá com qualquer CPU (seja, x86, seja ARM) ou GPU no mercado.

A Intel meio que já está pensando fora da caixa com sua arquitetura heterogênea (que não funciona como deveria), a eliminação do HT (no ARL e diante) e memórias LP no mesmo substrato (no LNL) mas é preciso mais que isso para chegar no ponto que a Apple apresentou, será uma boa evolução mas tem muito chão ainda. Por fim, quanto aos 3nm e seguintes... não vejo com bons olhos o que virá por ai não, densidade térmica nessa litografia vai vir matando, e nas próximas (ainda mais com BSPD) só tende a piorar se tanto a AMD quanto Intel continuarem com esse pensamento de 5GHz++ tanto no desktop quanto nos notebooks.

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Quanto ao tópico em si, ótima iniciativa mas precisamos que a Qualcomm lance seu processador para vermos o Windows ARM funcionando e dar uma opnião embasada em fatos de desempenho, consumo e funcionalidade. Já usei um Chromebook e Linux em ARM e curti ambos (cada um para uma finalidade diferente), e na minha opinião o SO da Microsoft rodando bem em um ARM é uma boa ideia e tem tudo para dar certo, só precisamos ver como ficarão os softwares pois o trunfo desse "Janelas" está no fato de rodar programas legados, se isso se perder será uma bola fora para muita gente (eu incluso).

Eu atualmente venho usando um macbook air m2 para trabalho e o fato de não ter ventoinhas o faz esquentar muito em tarefas de fato pesadas mas no uso do dia a dia ele se mantém frio isso considerando que o air tem refrigeracao passiva,

Eu estou ansioso mesmo pelos chips da qualcoom pois não vi quase nenhum comparativo de fato daquele lenovo x13s vs notebooks Intel e amd

 

[igormp]

Eu estou ansioso mesmo pelos chips da qualcoom pois não vi quase nenhum comparativo de fato daquele lenovo x13s vs notebooks Intel e amd

O X13s é bem anêmico em termos de desempenho, bateria dura bem pq é basicamente um SoC de celular bombado. O Elite X tá com altas promessas, mas dado a demora e como é uma "primeira geração" eu fico com o pé atrás.

Se a qcom, mesmo com o primeiro produto sendo ruim, continuar investindo e apresentando ganhos constantes, acho que em coisa de 3~5 anos eles conseguem ter um produto bem competitivo e com bom suporte, e nesse tempo daria pra muito software ir se ajustando pra funcionar bem.

Se eles conseguirem emplacar a tendência que a Apple faz a há anos dos devs usarem os aceleradores dedicados (tipo NPUs) e a MS forneer APIs genéricas por cima aí sim eles poderiam chegar perto dos Mx, mas acho que isso é um sonho bem distante.