[TÓPICO DEDICADO] AMD Ryzen Socket AM4 - Zen, Zen+, Zen 2 & Zen 3

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kameraider

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Falei, sim; responderam rápido, mas nem pediram desculpas. Sou azarado com compras pela internet. Já aconteceu várias vezes na minha vida de mandarem produto errado, nunca consegui que trocassem. Pela experiência, preferi exercer desde logo meu direito de arrependimento. Amanhã vou mandar de volta pra eles. Espero que estornem o dinheiro sem muitos transtornos...
foda que agora nao tem mais o modelo nesse preço bom.. ta 200 pilas mai cara na kabum
 

Pointless

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Alguém tem alguma notícia das placas Asrock? Nunca vi uma x470 Taichi à venda, isso existe mesmo ou é lenda?
 

kameraider

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Alguém tem alguma notícia das placas Asrock? Nunca vi uma x470 Taichi à venda, isso existe mesmo ou é lenda?
Placa AM4 sumiu do mercado, ficou um tempão sem estoque, hoje vc tá achando só umas MSi e umas poucas Asus no Brasil.
As placas mais caras são mais difíceis ainda de achar. A X470 Taichi é a mesma X370 Taichi e qdo saíram, a diferença de preço entre as duas era enorme, então pouquíssimas apareceram por aqui .
 

Protoman!!!

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galera o que acham da build?

estou meio curto de grana e estou tentando montar um pc, ja tinha as seguintes peças:

fonte Corsair CX500
gabinete nzxt
SSD samsung 960 Evo

ai comprei hoje:

Gigabyte X470 Aorus Ultra Gaming
16gb (2x8) Crucial Balistix 3200mhz
Ryzen 3 2200g

meu objetivo é segurar a build até o fim do ano pra então comprar um ryzen 7 da 3 geração e uma nova placa de video

consigo fazer um bom OC nesse ryzen com o stock cooler? jogo basicamente cs go hoje em dia
 

Mokuro

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Vejo muita gente recomendando essa MSI B450 TOMAHAWK.
Agora que vi que ela aparece as vezes por uns R$650 na pichau.
Ela é tão recomendada assim por quais motivos mais conhecidos perante as concorrentes?
Dissipadores que mantem ela mais fria e assim mantendo o over mais estável?
Porque todo lugar que eu pesquiso sobre placa mãe para ryzen, o que mais dizem é que o negocio esquenta demais, e quanto mais dissipador melhor.
Outro detalhe que eu vejo nela e algumas placas da faixa de preço dela, a maioria tem o mesmo tanto de fases, geralmente 6 fases.
Isso não afeta o over?
Ou nos ryzen, uma placa com muitas fases não faz ela ser tão melhor?
 

vrsbueno

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kameraider

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Goiania-GO
Vejo muita gente recomendando essa MSI B450 TOMAHAWK.
Agora que vi que ela aparece as vezes por uns R$650 na pichau.
Ela é tão recomendada assim por quais motivos mais conhecidos perante as concorrentes?
Dissipadores que mantem ela mais fria e assim mantendo o over mais estável?
Porque todo lugar que eu pesquiso sobre placa mãe para ryzen, o que mais dizem é que o negocio esquenta demais, e quanto mais dissipador melhor.
Outro detalhe que eu vejo nela e algumas placas da faixa de preço dela, a maioria tem o mesmo tanto de fases, geralmente 6 fases.
Isso não afeta o over?
Ou nos ryzen, uma placa com muitas fases não faz ela ser tão melhor?

6 fases pro CPU somente as placas mais tops. No caso da MSi somente a X470 Gaming M7 possui 6 fases para alimentação do CPU, seguida da X470 Gaming Pro Carbon com 5. O restante, incluindo a B450 Tomahawk possui 4 fases.
De outra marcas também seguem a mesma regra, 6 fases nas mais tops e 4 fases nas mid range.

Sobre a preocupação com a qualidade do VRM pro Ryzen é por se tratar de CPUs com 6 ou 8 núcleos, e mesmo assim qdo falamos dos modelos X ou então em caso de overclock. Diferentemente do que tinhamos até a serie 7 da Intel, qdo o CPU mais top tinha apenas 4 núcleos e qqer VRM conseguia suprir a demanda energetica dele, os CPUs mais novos precisam de mais energia.

Esse modelo da MSi em questão, não possui os componentes do VRM melhores ou piores. Na verdade, ela usa os mesmo fets que a maioria das placas do mercado, porém, o que os testes mostram, é que a MSi projetou suas placas com dissipadores de calor que, devido a maior eficiência, mantém os componentes do VRM mais frios e por sua vez com maior eficiência.

Qdo comparamos a Tomahawk com os outros modelos B450 do mercado, temos a melhor relação custo vs beneficio e não necessariamente o melhor produto. Pra ficarmos na mesma marca, a melhor placa que vc encontrará será a X470 Gaming M7, porem ela custa R$1599 ( R$ 1399 o preço mais barato)
 
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Dalai Brahma

os astros q regem os sabidos tbm regem os otários
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Temp ambiente faz uma diferença boa

Geralmente a temp ambiente aqui é 23~24, nunca vi as temps passarem de 56 em nenhum jogo nessas condições

Esses dias fez 32º e deu pico de 67

UPBDdmb.jpg


Uso um Hyper 212 com CM silencio + Noctua F12 no R5 2600 @4050. Absolutamente satisfeito com a relação performance x ruído. Pretendo só colocar uma kryonaut quando trocar por outra cpu mais forte
A relação é linear, "1:1".. cada 1 ºC na temp ambiente representa 1ºC no sistema no mesmo sentido.
Eu uso a Kyounaut... top! Mas, estou de olho numa TF8 da Thermalright 13,6 W/K.m mais em conta lá fora. Dizem que a TF6 ~ Kryonaut, então, a TF8 deve ser = ou > desempenho. Ainda que 1-2ºC, mas, está $5 mais barato com o dobro de conteúdo, 2g vs 1g.

.
 

Lckhd

keep it simple
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A relação é linear, "1:1".. cada 1 ºC na temp ambiente representa 1ºC no sistema no mesmo sentido.
Eu uso a Kyounaut... top! Mas, estou de olho numa TF8 da Thermalright 13,6 W/K.m mais em conta lá fora. Dizem que a TF6 ~ Kryonaut, então, a TF8 deve ser = ou > desempenho. Ainda que 1-2ºC, mas, está $5 mais barato com o dobro de conteúdo, 2g vs 1g.

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Tem a TFX também (14,3 W/m-k), mas U$25 os caras forcaram amizade :risos:

A minha é a MasterGel Maker (11w/mk), mas não gostei muito pq fica um parto pra remover o cooler, o negócio vira um chiclete, e isso que removi instantaneamente após ter fritado no prime95 pra ajudar no processo
 
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Hallison Cardoso

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6 fases pro CPU somente as placas mais tops. No caso da MSi somente a X470 Gaming M7 possui 6 fases para alimentação do CPU, seguida da X470 Gaming Pro Carbon com 5. O restante, incluindo a B450 Tomahawk possui 4 fases.
De outra marcas também seguem a mesma regra, 6 fases nas mais tops e 4 fases nas mid range.

Sobre a preocupação com a qualidade do VRM pro Ryzen é por se tratar de CPUs com 6 ou 8 núcleos, e mesmo assim qdo falamos dos modelos X ou então em caso de overclock. Diferentemente do que tinhamos até a serie 7 da Intel, qdo o CPU mais top tinha apenas 4 núcleos e qqer VRM conseguia suprir a demanda energetica dele, os CPUs mais novos precisam de mais energia.

Esse modelo da MSi em questão, não possui os componentes do VRM melhores ou piores. Na verdade, ela usa os mesmo fets que a maioria das placas do mercado, porém, o que os testes mostram, é que a MSi projetou suas placas com dissipadores de calor que, devido a maior eficiência, mantém os componentes do VRM mais frios e por sua vez com maior eficiência.

Qdo comparamos a Tomahawk com os outros modelos B450 do mercado, temos a melhor relação custo vs beneficio e não necessariamente o melhor produto. Pra ficarmos na mesma marca, a melhor placa que vc encontrará será a X470 Gaming M7, porem ela custa R$1599 ( R$ 1399 o preço mais barato)

Bom dia, devido a falta de placas para amd no mercado e pelas recomendações positivas da MSI b450 tomahawk, vale a pena o preço dela por R$ 820 na kabum? (unico lugar que ela existe hoje)
Outras que estou em duvida e me agradam seriam a MSi B450 gaming plus R$700,00, sua versão B450m gaming plus R$590
Já na asus a PRIME b450 plus R$650 e a TUF b450 plus gaming R$730

qual me indicaria?

Para um AMD Ryzen 2600x e futuros upgrades
 

kameraider

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Goiania-GO
Bom dia, devido a falta de placas para amd no mercado e pelas recomendações positivas da MSI b450 tomahawk, vale a pena o preço dela por R$ 820 na kabum? (unico lugar que ela existe hoje)
Outras que estou em duvida e me agradam seriam a MSi B450 gaming plus R$700,00, sua versão B450m gaming plus R$590
Já na asus a PRIME b450 plus R$650 e a TUF b450 plus gaming R$730

qual me indicaria?

Para um AMD Ryzen 2600x e futuros upgrades

Eu acho que a B450 Gaming Plus possui o mesmo VRM da Tomahawk, só que com o dissipador menor e provavelmente uma ou outra feature a menos. Nao acredito que vc terá problemas escolhendo ela não. Eu optaria pela MSI devido a garantia de 3 anos.
Ouvi dizer também, e que fique bem claro q eu eu nao tenho certeza, que a Asus deu uma cagada nessas B450 dela no quesito VRM
 
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Hallison Cardoso

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Eu acho que a B450 Gaming Plus possui o mesmo VRM da Tomahawk, só que com o dissipador menor e provavelmente uma ou outra feature a menos. Nao acredito que vc terá problemas escolhendo ela não. Eu optaria pela MSI devido a garantia de 3 anos.
Ouvi dizer também, e que fique bem claro q eu eu nao tenho certeza, que a Asus deu uma cagada nessas B450 dela no quesito VRM

Obrigado, sou completamente leigo e comecei a montar meu primeiro pc gaming
Realmente só vejo comentários negativos da ASUS

Agora em relação a tomahawk e a gaming plus basicamente 100 reais de diferença. 800 e 700 respectivamente (nesse desempate to escolhendo a tomahawk)

Agora a gaming b450b que é a m-atx está R$ 590, esses modelos menores muda coisa em questão de desempenho ou é só tamanho e quantidade de slot?

desde já meu muito obrigado
 

VictorDNK

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Fui colocar 2 pente de memória e meu PC fica reiniciando, já testei os módulos separados em todos slot e o pc liga normalmente,, estou vendo se é algo nos pino do cpu,, mas n tô conseguindo tirar,, como faço?
 

Dalai Brahma

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Não consegue tirar o cpu?? como assim?! Explicas melhor?? Vc tem Intel e fdaz a pergunta em tópico AMD... só pra garantir: são sistemas de fixação diferentes, tá!
 

victorhCho

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Com 1.36v meu r5 1600 tá atingindo 80°c full load com o stock cooler, alguém que use a mesma voltagem com o wraith spire pode me confirmar se essa temperatura tá normal?
 

VictorDNK

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Não consegue tirar o cpu?? como assim?! Explicas melhor?? Vc tem Intel e fdaz a pergunta em tópico AMD... só pra garantir: são sistemas de fixação diferentes, tá!
é ryzen 5 1600, desculpa eu não atualizei a assinatura, eu não tava conseguindo tirar mesmo, acabei desistindo e reparei que coloquei apenas 1 dos cabos que alimenta o cpu na fonte, agora coloquei os 2 4+4 e o pc reconheceu os 2 pentes de memoria, sera que foi essa a causa do problema ?
 

michellessa

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Eu acho que a B450 Gaming Plus possui o mesmo VRM da Tomahawk, só que com o dissipador menor e provavelmente uma ou outra feature a menos. Nao acredito que vc terá problemas escolhendo ela não. Eu optaria pela MSI devido a garantia de 3 anos.
Ouvi dizer também, e que fique bem claro q eu eu nao tenho certeza, que a Asus deu uma cagada nessas B450 dela no quesito VRM
O que acha da gigabyte B450M?
 

kameraider

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O que acha da gigabyte B450M?
Em relação a VRM? Pq além disso vc precisa avaliar a sua necessidade em relação á features da placa, BIos, suporte, garantia etcetctec
Então depende do modelo e do uso. A maioria das placas usam exatamente os mesmos componentes no VRM, mudando apenas dissipadores.

Pra usar um quad-core qqer placa mae aguenta, um hexa-octa, em stock e um modelo sem o X essas B450 tudo aguenta de boa.. ja modelos X em full load ou hex/octa em overclock podem exigir um pouco mais do VRM.
 

michellessa

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Em relação a VRM? Pq além disso vc precisa avaliar a sua necessidade em relação á features da placa, BIos, suporte, garantia etcetctec
Então depende do modelo e do uso. A maioria das placas usam exatamente os mesmos componentes no VRM, mudando apenas dissipadores.

Pra usar um quad-core qqer placa mae aguenta, um hexa-octa, em stock e um modelo sem o X essas B450 tudo aguenta de boa.. ja modelos X em full load ou hex/octa em overclock podem exigir um pouco mais do VRM.
Seria pra usar com ryzen 5 2400g com rx 570
 

Dalai Brahma

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é ryzen 5 1600, desculpa eu não atualizei a assinatura, eu não tava conseguindo tirar mesmo, acabei desistindo e reparei que coloquei apenas 1 dos cabos que alimenta o cpu na fonte, agora coloquei os 2 4+4 e o pc reconheceu os 2 pentes de memoria, sera que foi essa a causa do problema ?
Certamente, sim. Faltou força... Resolvido, então.
 

kameraider

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Seria pra usar com ryzen 5 2400g com rx 570
Ai qqer placa aguenta sem maiores problemas. Vc tem q ver é questão de garantia e suporte e se a placa tem todas as funcoes que vc precisa.
 
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Mushidon

Somewhere in Time
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Boa tarde pessoal, chegou o Air Cooler que eu comprei e agora penso em fazer um OC mais refinado no meu R5 1600, atualmente eu utilizo em 3.8 com as voltagens e configurações no auto e mesmo assim consegui passar de diversos testes de bench e stress como cinebench, prime95, etc sem falhar com temperaturas aceitáveis. Estava visando chegar aos 4ghz mas creio que o VRM da minha placa mãe não possa aguentar, então quero tentar estabilizar em 3.9 ou ver até onde consigo o 3.8 com a voltagem mais baixas.
Toda via queria tirar algumas dúvidas em relação as opções que a GA-AB350 GAMING 3 possui para Overclock visto que sou completamente novo, apenas consegui fazer um OC estável de RAM.

wIjgl.jpg
Nesse caso o que eu deixo ativado ou desativado? Vi alguns links em que se deve desativar o Core Perfomance Boost e Global C-state Control, vocês acham necessário desativar mais alguma coisa ou posso deixar tudo ativado?

170626182202.jpg

Nesse caso, até que ponto eu posso subir de maneira segura? Essa parte eu realmente não entendo (tirando a DRAM voltage) já vi alguns links em que aumentam o vcore em até 0.078v e o VCORE Soc em 0.258V, mas como funciona esse aumento e qual seria um bom começo pra subir e tentar testar o OC até ficar estável?

Alguém pra dar uma ajuda aqui?
 

Dalai Brahma

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Alguém pra dar uma ajuda aqui?
Vou tentar ajudar.. tive o 1600X. Qual o cooler? Para sabermos o potencial dele.
Apenas desligue o Core boost - imagem 1.
CPU Dvid = +0,072 - imagem 2
Vsoc Dvid = +0,024 - imagem 2
cpu Ratio = 38. Opções de cpu.
Salve, reinicie e verifique clock, Vcore, Vsoc, temp informadas no BIOS.

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Mushidon

Somewhere in Time
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Vou tentar ajudar.. tive o 1600X. Qual o cooler? Para sabermos o potencial dele.
Apenas desligue o Core boost - imagem 1.
CPU Dvid = +0,072 - imagem 2
Vsoc Dvid = +0,024 - imagem 2
cpu Ratio = 38. Opções de cpu.
Salve, reinicie e verifique clock, Vcore, Vsoc, temp informadas no BIOS.

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To usando um Cooler Master ma410p, eu ia comprar um 212, mas achei esse por metade do preço (ironicamente ele é mais caro na gringa por causa do RGB) então fui nele.
Vou fazer aqui e te dar um retorno.

EDIT

Fiz aqui e as temperaturas na Bios estão em 30ºc, mas de noite elas caem em cerca de 3 graus ficando em torno de 28ºc, segue as prints do HWmonitor em idle e depois de dois runs do cinebench

341313411.png

1441221.png
As voltagens que devo ficar atento são do processador ali em cima ou da placa mãe ali embaixo? Ambas tem Vcore e vsoc.

Percebo logo de cara que em iddle e provavelmente em algum jogo que não exija 100% do proc as temperaturas se mantém quase as mesmas que no 3.7, mas quando eu coloco algo pra deixar o proc em 100% de uso tem um aumento de cerca de 5 graus na CPU e um aumento considerável nos VRM que no segundo RUN do cinebench ja chegam a bater 70ºc confirmando que não devo conseguir 3.9 nessa placa mãe.
 
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