[TÓPICO DEDICADO] AMD Ryzen Socket AM4 - Zen, Zen+, Zen 2 & Zen 3
- Iniciador de Tópicos DemonbrsX
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Quer outra definição? Desapontamento é pagar 70 dólares só pra ter um chip binado que faz mais overclock, mas o overclock que ele faz ainda não alcança o que o concorrente consegue fazer. 3 anos esperando refresh do Ryzen torcendo pra passar a intel, 13 anos a AMD atrás da intel, pra chegar a hora H e brochar.Ah sim, tranquilo. Obrigado por atualizar a definição de desapontamento.
Sim, é muito desapontamento. AMD vive disso: Promessas no futuro de mais performance, ai o lançamento sempre fica atrás da intel. "Ah! Mas tá mais barato!" Foda-se. Na casa dos 400 dólares, você não quer mais ficar se gabando de ter pago 70 dólares a menos, ou na casa de 500 dóalres, se gabando que ganha em render. Pra isso já tinha threadripper. ST ainda importa, bastante, principalmente para jogos. Pelo menos quando peguei meu ryzen 1700, os ganhos sobre as opções quad core da Intel eram gigantes em operações MT mesmo sabendo que o 1700 overclockava bem mal.
Agora o upgrade não faz muito sentido. O 3800x continua sendo 8 cores e mais lento em tudo que o 9900k e bem mais caro que o 2700x. o 3900x que seria interessante por ter mais cores mesmo que fosse um pouco mais lento no single core, é mais caro que o 9900k. Eu estou satisfeito com meus renders com 16 threads, não preciso de 24 threads pra isso. Se é pra pagar mais de 400 dólares eu não quero nem o 3800x nem o 3900x, quero o 9900k mesmo.
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Mas mesmo antes do lançamento boa parte desse tópico estava ciente que seria improvável desbancar o 9900K. A livre escolha está aí pra isso. Não perde mais tempo e corre pro abraço.
https://www.kabum.com.br/cgi-local/site/produtos/descricao_ofertas.cgi?codigo=98994
Apenas acho que seria interessante esperar sair uns reviews pra começar o drama.
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Provavelmente, mas convenhamos que não é qualquer mobo/fonte/cooler que segura ele com OC.
Pois é, e como sabemos a margem de overclock dos Ryzens sempre foi bem pequena. Fazendo over moderado (sem precisar de delid) num 9900k pra 5.0~5.1ghz a diferença de performance só irá aumentar.
Bom até aí, uma placa mãe x470 capaz de fazer over num Ryzen pra mais de 150w de TDP tem preço similar à uma z390 equivalente.
Sim eu vou esperar os benchmarks saírem até porque o preço pode baixar até a BF quando eu pretendo fazer a troca. Trocar de plataforma também é uma dor de cabeça. Não me leve a mal, eu estou TORCENDO pra esses ryzen overclockarem e o cache L3 extra dar mais gas em jogos a ponto de encostar perto do 9900k. Não queria ter de trocar de plataforma. Mas é uma bosta pagar 2 mil reais num CPU e saber que você poderia estar tendo 10~20% a mais em mínimos se estivesse na concorrente.
Eu gosto de 3 jogos muito mal otimizados que rodam beeem melhor na intel: Zelda BOTW, Arma 3 e Fallout 4. Estou com o pior CPU possível para jogá-los e mesmo um 2700x overclockado tem quedas abaixo de 40fps enquanto um Intel a 5.0ghz consegue segurar perto dos 60fps.
Teve muito jogo que joguei com fps baixo esperando a promessa do Zen2 enquanto ia fazendo upgrade em outras coisas. Podia ter indo pro 8700k muito tempo atrás e estaria mais bem servido nesses últimos anos.
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SIM!!!
Esse ecossistema necessário pra conseguir os famigerados 5GHz no 9900k é complicado...
Ai é que tá...
Você pegando um Ryzen com X o XFR + PBO conseguem trabalha de forma bastante eficiente, independente da placa mãe (vrm minimamente decente), de modo a conseguir clocks relativamente altos, alto para a linha Ryzen, quando o foco é games.
Eu to com um 2700x e uma B350 (VRM de 4+2) e jogando a cpu fica em 4.1 GHz para mais sem throttling, tudo bem que renderizando o clock cai uns 200~300mhz, mas pra uma placa mãe com vrm de 4+2 tá bem ok.
Qdo sair as X570 lá fora, ai eles mandam os refugos das X470 pra ca.. oq sobrar eles mandam pra cá
Concordo. Mas msmo sem OC poucas placas abaixo das Z390 seguram ele, lembro inclusive das primeiras Z390 que lançaram, eram nada mais que uma Z370 levemente aprimorada e deu merda.
Queria saber onde qualquer i9 chega nos 5 ou 5.1.. maioria é 4.9 no WC... Tá babando ovo do produto vai lá e compra , tá achando ruim que a AMD é melhor e cobra menos kkkkk, i9 cobra muito pelo que oferece ... Ele só serve pra e-penis no 3D Mark
se quer fps nao é melhor trocar esse SLI de 970, nvidia matou isso tem tempo.
acredito que vai ganhar mais fps trocando de placa de video do que processador
R$ 2500 o 9900k
, vendi o meu por 2200 por causa das temperaturas altas.acho que vendi esse intel barato
Você já recebeu o processador ou algum review foi lançado para fazer tais afirmações ?
Vamos aguardar o lançamento dos RYZEN 3000.
Você disse que vai comprar o i9 9900k porque é mais barato...
Se dinheiro não é o problema e acha que 5% de diferença é o absurdo do fracasso, então o i9 9900k é uma opção válida.
Você chegou a conclusão que por causa de 5% no seu olhômetro isso é a definição de lento...
RYZEN 7 3700x manteve o mesmo preço do RYZEN 7 2700x.
RYZEN 7 3800x é mais caro que o RYZEN 7 2700x por esse motivo.
Os preços são o mesmo dos RYZEN 1000
A diferença é de 15 dólares do RYZEN 9 3900x para i9 9900k.
De onde você tirou que vai pagar 400 dólares em i9 9900k ?
O mais barato lá fora é 484 dólares, e ainda tem o Water Cooler para comprar caso a pessoa não tenha
RYZEN 1000 / 14nm e RYZEN 2000 / 12nm eram fabricados na GLOFO com processo de fabricação X.
RYZEN 3000 / 7nm é fabricado na TSMC com processo de fabricação Y.
Ninguém sabe a margem dos RYZEN 3000.
Jogar emulador é melhor na INTEL
??????????
Você assistiu a mesma apresentação que eu ?
https://www.anandtech.com/show/1440...ores-for-499-up-to-46-ghz-pcie-40-coming-77/2
Eu acho melhor nem esperar os RYZEN 3000, melhor vender o seu KIT RYZEN antes de desvalorizar e comprar o i9 9900k imediatamente.
Quer intel, vá de intel! O 9900k é hj o melhor processador pra games, e talvez nenhum Ryzen mude isso este ano.
Mas vamos por partes.
1. O 9900k custa R$ 2500, enquanto o ryzen 2700 se encontra por menos de 1mil.
2. Maior parte dos benchmarks de cpus em games é num cenário irreal, geralmente 2080ti em full hd, rodando a mais de 100fps. Eu jogo a 4k 60hz numa 1080ti.
3. Meu ryzen 1700 eu comprei no lançamento, custou 1350 na pichau. O preço do 3700x é o mesmo do 1700 no lançamento, 319 dólares. Aliás, os 3 processadores anunciados repetem os preços dos ryzen 1700/1700x/1800x.
4. O ryzen de 12 núcleos parece ser melhor que o de 12 núcleos da intel, e custa menos da metade!
5. A intel é uma gigante perto da AMD. Não é porque a AMD não tem o melhor processador pra games que é um desapontamento. Valorize a concorrência. Antes dos ryzen a intel tava nos i7 7700k, 4/8 núcleos... veja como mudou na oitava/nona geração.
6. intel tem essa política sem vergonha de obrigar a troca de placa mãe com mais frequência, de vender sem cooler ou com aquele cooler terrível, de só liberar o overclock nos modelos K, de só liberar overclock nas placas mães mais tops. AMD é melhor nesses pontos.
Eu particularmente gostei do que foi anunciado. Não das gpus, sim das cpus.
A princípio pretendo trocar meu 1700 em algum desses 3, mas vou aguardar reviews/valores.
Mas vamos por partes.
1. O 9900k custa R$ 2500, enquanto o ryzen 2700 se encontra por menos de 1mil.
2. Maior parte dos benchmarks de cpus em games é num cenário irreal, geralmente 2080ti em full hd, rodando a mais de 100fps. Eu jogo a 4k 60hz numa 1080ti.
3. Meu ryzen 1700 eu comprei no lançamento, custou 1350 na pichau. O preço do 3700x é o mesmo do 1700 no lançamento, 319 dólares. Aliás, os 3 processadores anunciados repetem os preços dos ryzen 1700/1700x/1800x.
4. O ryzen de 12 núcleos parece ser melhor que o de 12 núcleos da intel, e custa menos da metade!
5. A intel é uma gigante perto da AMD. Não é porque a AMD não tem o melhor processador pra games que é um desapontamento. Valorize a concorrência. Antes dos ryzen a intel tava nos i7 7700k, 4/8 núcleos... veja como mudou na oitava/nona geração.
6. intel tem essa política sem vergonha de obrigar a troca de placa mãe com mais frequência, de vender sem cooler ou com aquele cooler terrível, de só liberar o overclock nos modelos K, de só liberar overclock nas placas mães mais tops. AMD é melhor nesses pontos.
Eu particularmente gostei do que foi anunciado. Não das gpus, sim das cpus.
A princípio pretendo trocar meu 1700 em algum desses 3, mas vou aguardar reviews/valores.
Bom, eu achei bem interessante, final do ano ou na BF vou ver se pego esse 3700x ou 3800x a depender dos preços de ambos. Meu objetivo é 60 fps, se não cair disso já to satisfeito, e o meu 6700k + ryzen atuais já fazem, mas enfim, quero ficar tranquilo nos próximos 3-4 anos pelo menos, e com um 8/16 para 60 fps estarei bem de boa, precisando so trocar de GPU msm.
Agora eu pergunto, será que o meu Venom Medusa aguenta segurar o 3800x nos 4.6 all core? Porque até pensei em pegar um nh-d15, mas gastaria 600,00 para isso, enquanto que consigo o suporte AM4 pro medusa por 1/10 disso.
Outra coisa é que eles agora vão suportar memorias 3200 né, então isso significa que qualquer kit vai atingir isso ou ainda tem chance de alguns dar problema? Porque o meu atual é 3200 16-16-16-36, então não é samsung b-die e sim Hynix, e ai gostaria de que ele pelo menos funcionasse nos 3200, porque não vejo motivos pra gastar no minimo 500,00 ( se vendesse meu kit atual por uns 500 ) pra pegar uma 3200 cl14 ou 3600c16 sendo que na prática a diferença é pouca, e pra mim que apenas joga a 60 fps nem fará diferença.
Agora eu pergunto, será que o meu Venom Medusa aguenta segurar o 3800x nos 4.6 all core? Porque até pensei em pegar um nh-d15, mas gastaria 600,00 para isso, enquanto que consigo o suporte AM4 pro medusa por 1/10 disso.
Outra coisa é que eles agora vão suportar memorias 3200 né, então isso significa que qualquer kit vai atingir isso ou ainda tem chance de alguns dar problema? Porque o meu atual é 3200 16-16-16-36, então não é samsung b-die e sim Hynix, e ai gostaria de que ele pelo menos funcionasse nos 3200, porque não vejo motivos pra gastar no minimo 500,00 ( se vendesse meu kit atual por uns 500 ) pra pegar uma 3200 cl14 ou 3600c16 sendo que na prática a diferença é pouca, e pra mim que apenas joga a 60 fps nem fará diferença.
Tem q esperar review pra ver de qual que é desses Ryzen. Se forem iguais as versões anteriores, quase todo chip vc consegue fazer over all cores pra bem próximo do boost sem dificuldades. Então se o 3800X se comportar igual as series anteriores, acredito que 4.4~4.5 deve ser bem possivel. Mas o problema dos Ryzen nem eh a temperatura e sim a demanda energética que eles exigem a partir de um certo ponto.
Antes de lançar, isso nao significa nada. Mas a tendênncia é que sim.
Mesmo os antigos Ryzen nao sofrem tanto mais com as memorias após os ajustes de BIOS. Eu mesmo uso uma memória com chip Hynix M-Die 16-16-16-36 igualzinho os chips da sua memória desde do dia 1 com o meu Ryzen de primeira geração.
Desculpem por desenterrar uma postagem antiga, mas o 2500x praticamente iguala o 7700k nos testes sintéticos.
Os athlons GE praticamente enterraram os i3 6000 e 7000.
Lembrando que o 2500x nesse caso é um intermediário da linha vendido somente para OEM
Padrões se repetem. AMD usa boosts bem agressivos muito próximos do hard wall de clock delas para tentar chegar o mais perto possível da competição. A margem para over é menor. Isso é estratégia de posicionamento/binagem de cpus. Não tem a ver com processo de fabricação. isso não será diferente dessa vez.
Eu aposto 50 reais: Com exceção de talvez golden chips e refrigeramente exótico, não veremos NENHUM RYZEN 2 chegando a 5ghz abaixo de 1.4volts. Mas concordo com você, nada é 100% certo, "Vamos aguardar o lançamento dos RYZEN 3000.".
Mais barato que o 3900x. 15 dólares é 15 dólares.
É o fracasso absoluto em tirar a coroa da intel no mercado mainstream de desktops que é dominado por gamers. A coroa do HEDT e Workstations ja foi tirada com os threadrippers faz tempo, isso não é novidade.
*MAIS LENTO* Não é *"LENTO* Aprenda a interpretar. Em inglês fica mais fácil: (Slower != Slow).
Como disse, pagar mais caro por um CPU binado é quase tão estúpido quanto comprar um i7 sem HT ou pagar mais caro por um processador destravado. Pelo menos ao comprar uma 8700k em vez de um 8700, o premium que você pagava era pra saber que teria o melhor processador que o dinheiro podia comprar para jogos. Não é o caso do 3800x. A esmagadora maioria das pessoas não pegou o 1800x quando lançou. Tanto que a AMD não lançou um 2800x com um premium de 400 dólares. A diferença de 30 dólares entre o 2700 e 2700x era mais razoável do que a diferença de 70 dólares do 3700x pro 3800x.Os preços são o mesmo dos RYZEN 1000
15 dólares mais caro por um CPU que vai ser mais lento em jogos. Não preciso de bola de cristal pra te afirmar isso com 99% de certeza.
Interpretação tá ruim, leia a palavra "mais". Se era pra criticar algo no meu post, era pra dizer que o 3800x não é mais de 400 dólares, mas 399. O que eu quis dizer era basicamente, "se é pra pagar caro pra cacete (mais de 2000 mil reais) de qualquer jeito, prefiro pagar um pouco mais caro pra ter o melhor" E o melhor não é o 3800x.
Amem, concordamos em alguma coisa!
Nah, vou trocar de Monitor antes. CPU fica pra BF.
Um benchmark cherrypicked que favore a AMD. Eu acho curioso na apresentação em si, terem usado o 9700k para comprar ao 3700x e não terem feito uma comparação no cinebench de 3800x vs 9900k.
Talvez até ganhe no cinebench, pelo visto a AMD realmente ultrapassou MARGINALMENTE, em Floating point a Intel, vamos ver outros benchmarks mais reais como blender e x264 o que vai rolar. Não estou otimista.
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Verdade, eles chegam a um limite de clock com vcore aceitável, após isso pedem muito e ai nem compensa, mas falei 4.6 porque acabei confundindo com o boost do 3900x, se pegar os 4.5 já tá otimo, o 6700k já sobra aqui a 4.4 60 fps ( exceção dos últimos AC e Watch Dogs 2 ).
Enfim, vou aguardar os review, mas de qualquer maneira não pagarei 2k+ no 9900k sendo que teria que pegar uma z390 com VRM top pra aguentar ele, além de ter que trocar esse Medusa que é capaz de arregar, sendo que os ryzen 3700/3800x final do ano deve encontrar pelo mesmo valor do 2700x hj, além de que um boa mb x570 vai ta na faixa dos 1-1.2k. Daí a troca do meu kit pelo ryzen vai ser uns 30-40% mais barato que pegar o 9900k, e a diferença de FPS ( se tiver ) não chegará nem perto disso.
Tem razão, mas vou torcer para rodar, ainda mais com o que vc falou da sua memoria ser praticamente igual a minha e estar rodando 100%. Agora queria saber, vc só setou o XMP e funcionou, ou teve que ajustar manualmente msm?
Obrigado pelas respostas.
Ninguém liga pra teste sintético. Só quem quer sacudir o epenis internete a fora. Teste real de jogos o 7700k continua na frente até de 2700x overclockado.
Vou trocar tanto o CPU como o GPU. Uso o SLI por razões peculiares. Fico em duas casas boa parte do tempo por isso tenho dois desktops, por isso duas placas de vídeo. Ter duas mobos iguais que fazem sli me da mobilidade de tirar a placa e levar pro outro desktop fazer SLI quando vou ficar longe da outra casa. Quando casar, se tudo der certo, ano que vem, vendo as duas 970 e compro uma 2080. Antes disso fui fazendo outros upgrades mais importantes.
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Você já recebeu o processador ou algum review foi lançado para fazer tais afirmações ?
Vamos aguardar o lançamento dos RYZEN 3000.
Você disse que vai comprar o i9 9900k porque é mais barato...
Se dinheiro não é o problema e acha que 5% de diferença é o absurdo do fracasso, então o i9 9900k é uma opção válida.
Você chegou a conclusão que por causa de 5% no seu olhômetro isso é a definição de lento...
RYZEN 7 3700x manteve o mesmo preço do RYZEN 7 2700x.
RYZEN 7 3800x é mais caro que o RYZEN 7 2700x por esse motivo.
Os preços são o mesmo dos RYZEN 1000
A diferença é de 15 dólares do RYZEN 9 3900x para i9 9900k.
De onde você tirou que vai pagar 400 dólares em i9 9900k ?
O mais barato lá fora é 484 dólares, e ainda tem o Water Cooler para comprar caso a pessoa não tenha
RYZEN 1000 / 14nm e RYZEN 2000 / 12nm eram fabricados na GLOFO com processo de fabricação X.
RYZEN 3000 / 7nm é fabricado na TSMC com processo de fabricação Y.
Ninguém sabe a margem dos RYZEN 3000.
Jogar emulador é melhor na INTEL
??????????
Você assistiu a mesma apresentação que eu ?
https://www.anandtech.com/show/1440...ores-for-499-up-to-46-ghz-pcie-40-coming-77/2
Eu acho melhor nem esperar os RYZEN 3000, melhor vender o seu KIT RYZEN antes de desvalorizar e comprar o i9 9900k imediatamente.
Vende-se um "rim" pro i9 9900k logo de cara, fora que p/ obter melhores temps o delid será quase obrigatório, e, ainda perde a garantia. É um pu** cpu ninguém tem dúvidas, porém, o gasto extra c/ WC caríssimo, uma Z390 minimamente decente (no mín uns 1k pra cima). Bom, cada um acha o que será melhor c/ o próprio $$ né. Mas que é insanidade, isso é
.
Rapaz que tristeza em não ter gasto quase 5mil para se ter um i9 + Mobo descente para os 5Ghz, cooler, psu etc... o kit com uma VGA parelha a minha "voa no 4k e 1440p" quando comparado ao meu singelo R7 + B450 e Rams de 750R$
aqui
imagina o quão triste estou em ter caso a giga dê opção de poder colocar um 3800x aqui
XMP e pronto.
Mas não escolhi tanto no escuro não. Como tava tudo muito complicado com as memórias naquela epoca (3 meses após o lançamento do Ryzen) eu fiz questão de escolher o mesmo KIT que a AMD mandou pro reviewers dos R5 na época, que eram 50 dólares mais baratos que as C14 da vida. Só depois descobri que os chips dessa memória era tão comuns, acredito que o fato da MSi ter refinado os perfis XMP ( chamados por ela de A-XMP) de um monte de chips, eu nao tenha tido nenhum problema com as minha memórias.
Na minha placa-mae o perfil A-XMP dofere um pouco do perfil XMP ( aumenta a voltagem pra 1.36V e muda o Trc de 68 pra 76)
MAs usando aquel Ryzen DRAM CALCULATOR é muito dificil não ter sucesso com os Hynix
Ate hoje uso minha MoBo numa versão de AGESA bem antiga ( SummitPi_1.0.0.6b)
daqui um ano , um ano e meio , vou aposentar i7 5820k mais pelo consumo mesmo....
Preço dos ryzen são muito muito atraentes, consumo , um Ryzen 8/16 4.2~4.5Ghz está Está Otimo.
Preço dos ryzen são muito muito atraentes, consumo , um Ryzen 8/16 4.2~4.5Ghz está Está Otimo.
Entendi, minha preocupação era usar ela nos 3200 do XMP, msm precisando setar manual.
Enfim, agora é aguardar, vou ficar com ela, testar e ver no que dá. Outra coisa é que ao menos nesse meu kit intel, consigo setar ela em 3200 14-15-15-34 1T 1.4v, mas n sei se seria possível na AMD, pois li que se setar esses timings principais ímpar, ele vira par, então teoricamente era pra esse OC virar 14-16-16-34 1T. Eu até tentei ver se consigo setar ela em 3333 16-16-16-36, mas n rola nos 1.4v, e n coloco a tensão acima disso pq n vale o risco hehe, o ganho de desempenho nem é tão alto, e so gosto de mexer nos timings pra tentar achar um meio termo bacana. Mas acaba que uso o XMP msm, pra 60 fps n tenho ganhos ao fazer esse oc nas memorias.