[TÓPICO DEDICADO] AMD Ryzen Socket AM4 - Zen, Zen+, Zen 2 & Zen 3

Você vai migrar para um ZEN


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manotroll

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teresopolis
Então você acha que um 7700K é melhor pra jogos que um 2700X? Eu disse que os Zen+ desbancaram os i7 até o 7700k, e não 8700k, 9700k, 9900k etc. Isso vai ficar por conta dos Zen2, que muito provavelmente vão igualar as coisas em jogos.
mais hoje muitos não so jogam gravam ou transmitem ai complica pro 7700k que e 4/8 (acho que e 4/8)
e mesmo assim colado com cuspe so o 9900k que voltou pra solda
 

NeoConker

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Sampa
os Ryzen 1000 foram lançados sem corrigir todos os bugs porque senão atrasariam mais um ano. Mas a performance era comparável ao Haswell e isso foi se confirmando ao longo das melhorias nos softwares quando muitos receberam remendos e outros foram otimizados.

De novo, não adianta tentar justificar, nenhum dos jogos se beneficiou com a troca do 4790K pelo Ryzen, pode colocar a culpa em bug e etc.

O que a gente se beneficia é a guerra entre as empresas, duvido que sem ajuda da AMD, mesmo prometendo mais que entregando, não teríamos o 9900K ou o recém anunciado 9900KS binado de fábrica.

Como eu disse antes, quero ver a trocação das empresas.
 

brender

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Zen original tinha 15 placas-mãe de lançamento, o Zen + tinha 20 a 25 e o Zen 2 a 56.













 
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NeoConker

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Sampa
Então você acha que um 7700K é melhor pra jogos que um 2700X? Eu disse que os Zen+ desbancaram os i7 até o 7700k, e não 8700k, 9700k, 9900k etc. Isso vai ficar por conta dos Zen2, que muito provavelmente vão igualar as coisas em jogos.

Primeiro, você está mudando o que você falou, antes era i7 4c/8t, agora já excluiu o 8700k (que eu também tive e não foi de todo mal).

De qualquer forma, eu falei só pra quem tem GPU top, você pode colocar 2080/2080TI no 2700X mas sabe que não está usando todo o potencial dela.

Lembro que a Guru3D sintetizou bem o que eu quis dizer: "Strictly speaking, from a gaming point of view, if you have that GeForce RTX 2080 (Ti), then there's no better CPU than what Intel released today, and that is a simple truth."

Agora a AMD anunciou algo novo, com preço de série 9th. Estou adorando ver a Intel se afundar no 14+++ mas será que a AMD vai mesmo entregar?

Pois isso eu falei, espera. Isso eu falo porque do a pré compra do 1700X e da Z370 no passado.
 

renatope

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Verdade, e até por isso por mais tentador que seja ter um 3900x a 4.5-4.6 all core ( n sei se esses 4.8 seria possível neles ), mas enfim, um 12/24 vai exigir um VRM bem forte, e como vc falou, talvez nem as x470 top sejam capazes de levar, fora que vai ter que ter um belo sistema de refrigeração.

Agora os 3700x/3800x msm que peguem 4.8, já acho que as x370/x470 tops sejam capazes de lidar, até pq provavelmente esquentará e exigirá menos do VRM que o 9900k a 5ghz. ^^



Basicamente ele acha que as mobos x470 top como Taichi da Asrock e a Crosshair da Asus vão ser capazes de sustentar de boa até os 12 núcleos mesmo em over mais bruto.
Já as melhores b450 e algumas boas x370, talvez fiquem com menos margem nos cpus 12 núcleos, mas seriam suficientes para os de 8 núcleos.
Essas x570 com 12 fases só para Vcore seria algo para realmente forçar o previsto chip de 16 núcleos, esse sim seria o real monstro dessa geração em termos de VRM robusto para manter temperaturas aceitáveis.
 

brender

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joaorosini

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Primeiro, você está mudando o que você falou, antes era i7 4c/8t, agora já excluiu o 8700k (que eu também tive e não foi de todo mal).

De qualquer forma, eu falei só pra quem tem GPU top, você pode colocar 2080/2080TI no 2700X mas sabe que não está usando todo o potencial dela.

Lembro que a Guru3D sintetizou bem o que eu quis dizer: "Strictly speaking, from a gaming point of view, if you have that GeForce RTX 2080 (Ti), then there's no better CPU than what Intel released today, and that is a simple truth."

Agora a AMD anunciou algo novo, com preço de série 9th. Estou adorando ver a Intel se afundar no 14+++ mas será que a AMD vai mesmo entregar?

Pois isso eu falei, espera. Isso eu falo porque do a pré compra do 1700X e da Z370 no passado.
Mas o 8700K é 6/12 '-' Além do mais, 2080 Ti é pra 4K 60FPS ou 1440P 100 FPS, não me venha comparar com aqueles testes sintéticos com jogos Triple A no Low rodando a 200 FPS. Não nego que a Intel seja superior, mas o preço por FPS não vale a pena nunca. Você com um conjunto de 2700 a @4.00Ghz + B450 gastaria uns R$1400, isso não paga nem o 8700K e ainda precisa de uma Z370/390 de qualidade pra aguentar o clock, o dobro do preço por 10-15% de FPS a mais em taxas acima de 120 FPS. Quem tem dinheiro pra queimar, compra e pega os FPS a mais. Mas quem gosta de jogar e não é maníaco vai de AMD.
 

white

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Esse negócio de placa mãe com update pra bios no Brasil vai ser uma bosta, loja aqui raramente compra essas levas novas de modelo antigo.

Finalmente a AMD terá cpus batendo de frente com a Intel para desktops incluindo jogos, bonito de ver e devo pegar um, quero o de 12 cores mas to ligado que vou chorar quando aparecer o preço por aqui.
 

hoguga

Gustavo
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você pode colocar 2080/2080TI no 2700X mas sabe que não está usando todo o potencial dela.

Fato... em resolução 1080p e 2k.... claro q depende do jogo tb né, mas de modo geral é isso mesmo..
Farcry é cruel com AMD, por exemplo; mas é uma engine antiga(como já disseram aqui)..





"Strictly speaking, from a gaming point of view, if you have that GeForce RTX 2080 (Ti), then there's no better CPU than what Intel released today, and that is a simple truth."


Fato 2....
MELHOR performance, não melhor custo beneficio.... principalmente aqui nesse CU de mundo chamado brasil..



Mas o 8700K é 6/12 '-' Além do mais, 2080 Ti é pra 4K 60FPS ou 1440P 100 FPS, não me venha comparar com aqueles testes sintéticos com jogos Triple A no Low rodando a 200 FPS. Não nego que a Intel seja superior, mas o preço por FPS não vale a pena nunca. Você com um conjunto de 2700 a @4.00Ghz + B450 gastaria uns R$1400, isso não paga nem o 8700K e ainda precisa de uma Z370/390 de qualidade pra aguentar o clock, o dobro do preço por 10-15% de FPS a mais em taxas acima de 120 FPS. Quem tem dinheiro pra queimar, compra e pega os FPS a mais. Mas quem gosta de jogar e não é maníaco vai de AMD.


Tirando uma meia duzia de alienado, acredito q todos aqui concordam que um 2700/2700x tem custo beneficio 100x melhor q um 9900k.. kkkkkkkkk
E tomara deus q essa linha 3000 chegue no mesmo nível do 9900, ou pelo menos perto... pq ninguém merece pagar 2500 num cpu..

e outra..não nos enganemos tb.. Se AMD tivesse nesse nivel da intel, faria exatamente a mesma coisa com os preços.. não existe bondade no capitalismo..haha
 
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brender

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Fato... em resolução 1080p e 2k.... claro q depende do jogo tb né, mas de modo geral é isso mesmo..
Farcry é cruel com AMD, por exemplo; mas é uma engine antiga(como já disseram aqui)..

Somente em resolução 1080p

Em 1440p a diferença é mínima mesmo se pegar o 1% (min FPS) em média

Em 4k é quase nulo, com exceções de alguns jogos.
 

Jonathan Gouveia

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Já tem diversos testes onde o i7 8700k e 9700k ganham dos Ryzen.
Mas ai quando você quer fazer streaming, os Ryzen 2700x são melhores que os i7 8700k e 9700k.


Acho ridiculo CPU i7 perder fps para quem faz streaming
 

Acalanata

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Rapaz, eu que investi 7k (incluindo cadeira """gamer""" e monitor) pra montar um pc ITX já me sinto mal quando vejo a minha 1060 arranhando em 1080p... Não entendo quem tem 2080 pra cima jogar nessa resolução; a não ser que jogue competitivo e tenha renda, nessa atividade.

Eu só sei que eu quero mesmo é que os overclock nas memórias sejam mais fáceis ainda nos Zen 2; quero minhas memórias rodando em 4000MHz, hehehehehe.
 

Panda

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Eu só sei que eu quero mesmo é que os overclock nas memórias sejam mais fáceis ainda nos Zen 2; quero minhas memórias rodando em 4000MHz, hehehehehe.

Essas memos aí se forem iguais as minhas, se saem melhor apertando os timmings que subindo o clock.
 
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Em 1440p a diferença é mínima


Depende mto do jogo tb.... farcry 5 chega a dar quase 30% em 1440p, mas realmente é exceção...

Isso é o estranho... Desempenho ainda é meio esquizofrênico. Tipo; alguns jogos empata, já em outros toma 40%....
AMD precisa resolver essa questão...

Mesma coisa acontece nas vgas.. radeon 7 ganha da 2080ti em alguns cenários, mas perde para a 2080(non ti) em outros...
 

brender

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Depende mto do jogo tb.... farcry 5 chega a dar quase 30% em 1440p, mas realmente é exceção...

Isso é o estranho... Desempenho ainda é meio esquizofrênico. Tipo; alguns jogos empata, já em outros toma 40%....
AMD precisa resolver essa questão...

Mesma coisa acontece nas vgas.. radeon 7 ganha da 2080ti em alguns cenários, mas perde para a 2080(non ti) em outros...

Se olhar o 1% (min FPS) na maioria das vezes está quase no mesmo parâmetro, se fizer uma média vai ficar um resultado parecido com 1% a 4% de diferença

https://www.techspot.com/review/1655-core-i7-8700k-vs-ryzen-7-2700x/page8.html

Mesmo o i9 9900k não muda muita coisa quando se trata de 1% (min FPS)

https://www.techspot.com/review/1730-intel-core-i9-9900k-core-i7-9700k/page4.html

Estou falando em 1440p

Obviamente tem as exceções como Hitman e Far Cry 5
 

Acalanata

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Essas memos aí se forem iguais as minhas, se saem melhor apertando os timmings que subindo o clock.

Extamente: deixo elas em 3466Mhz 14-14-14-30 e 1.4V. Se tivesse uma placa mãe "melhor", acho que conseguiria fazer ajustes finos. Mas tenho preguiça... Quem sabe na troca de placa mãe e processador eu me anime para extrair o "verdadeiro poder" destas memórias.
 
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Sampa
Fato 2....
MELHOR performance, não melhor custo beneficio.... principalmente aqui nesse CU de mundo chamado brasil..

Nada a ver, ninguem falou de custo beneficio, se fosse isso é o PC que montei pro meu sobrinho ta no tópico do SFF (2600x, B450 com RX570 jogando em 1080p).

O lance do custo é pelos processadores terem o custo muito próximo 499.

Se a performance for pior, principalmente em outros jogos, pq não jogo muito o CB15, não curto a história do single player, mesmo o DLC novo CB20, não trouxe novidades no multiplayer... ironia off.

Tirando uma meia duzia de alienado, acredito q todos aqui concordam que um 2700/2700x tem custo beneficio 100x melhor q um 9900k.. kkkkkkkkk
E tomara deus q essa linha 3000 chega no mesmo nível do 9900, ou pelo menos perto... pq ninguém merece pagar 2500 num cpu..

e outra..não nos enganemos tb.. Se AMD tivesse nesse nivel da intel, faria exatamente a mesma coisa com os preços.. não existe bondade no capitalismo..haha

Quem compra o 9900K não está procurando custo beneficio, nem processador frio, são outras prioridades.
 
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Pietro Luigi

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Não entendo quem tem 2080 pra cima jogar nessa resolução

Como vc msmo disse, tirando quem trabalha jogando competitivamente, é nego que tem o 3° olho e fica tendo orgasmos com FPS alto(normalmente no monitor de 60~144Hz)

Essas memos aí se forem iguais as minhas, se saem melhor apertando os timmings que subindo o clock.
Igual aqui, foi melhor baixar a velo e apertar os timing, mas meus chips são lixosos(Hynix AFR), pega 2993 mas só a 1.4v =/

Extamente: deixo elas em 3466Mhz 14-14-14-30 e 1.4V. Se tivesse uma placa mãe "melhor", acho que conseguiria fazer ajustes finos. Mas tenho preguiça... Quem sabe na troca de placa mãe e processador eu me anime para extrair o "verdadeiro poder" destas memórias.
Eu to sofrente tando pelos chips das RAM qnto pela mobo, a Bios da Biostar é um lixo, oq tem qualidade na construção falta no arranjo da Bios, voltagem por Offset, Mhz da RAM pula direto do 2933 p/ 3200 o_O
 
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Nada a ver, ninguém falou de custo beneficio, se fosse isso é o PC que montei pro meu sobrinho ta no tópico do SFF (2600x, B450 com RX570 jogando em 1080p).

O lance do custo é pelos processadores terem o custo muito próximo 499.

Se a performance for pior, principalmente em outros jogos, pq não jogo muito o CB15, não curto a história do single player, mesmo o DLC novo CB20, não trouxe novidades no multiplayer... ironia off.


Eu falei em custo beneficio entre 2700x e 9900k...

Hoje o 2700x é disparado uma melhor compra... Vai perder em alguns jogos? vai..... Mas tb vai custar no minimo 1500 a menos pra montar o combo....kkkk
Claro q o 9900k entrega mais fps em algumas situações, porém cobra caro de mais por isso...


Quem compra o 9900K não está procurando custo beneficio, nem processador frio, são outras prioridades.


De modo geral, eu concordo..... porem, eu acredito q mta gnt entusiasta arrepiou nesse 9900k.. 2500 cpu + cooler + mobo top......
custa MUITO caro pra iniciar a brincadeira....

e outra... geralmente a galera q compra cpu de 2500 mangos, vai pegar uma vga top e jogar acima de 1440p.. Ou seja, justamente onde o cpu importa BEM menos...

Claro q tudo depende ... vai ter gnt usando 2080ti em 1080p e 144hz tb....ai o 9900k faz mais sentido, dependendo do jogo e do nível de exigência..
 
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Somente em resolução 1080p

Em 1440p a diferença é mínima mesmo se pegar o 1% (min FPS) em média

Em 4k é quase nulo, com exceções de alguns jogos.
Não é minima em jogo mal otimizado como Fallout 4, Arma 3, simuladores, CEMU etc. Só pra reafirmar: Em um jogo como Cities Skylines ou Kerbal Space Program, quanto maior a performance bruta ST, maior será a cidade ou estação espacial que voce conseguirá construir. Um 9600k em 5.0ghz dá facilmente mais de 30% de performance do que um 2700x em 4.2ghz.
 
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Sampa
Eu falei em custo beneficio entre 2700x e 9900k...

Hoje o 2700x é disparado uma melhor compra... Vai perder em alguns jogos? vai..... Mas tb vai custar no minimo 1500 a menos pra montar o combo....kkkk
Claro q o 9900k entrega mais fps em algumas situações, porém cobra caro de mais por isso...

De modo geral, eu concordo..... porem, eu acredito q mta gnt entusiasta arrepiou nesse 9900k.. 2500 cpu + cooler + mobo top......
custa MUITO caro pra iniciar a brincadeira....

e outra... geralmente a galera q compra cpu de 2500 mangos, vai pegar uma vga top e jogar acima de 1440p.. Ou seja, justamente onde o cpu importa BEM menos...

Claro q tudo depende ... vai ter gnt usando 2080ti em 1080p e 144hz tb....ai o 9900k faz mais sentido, dependendo do jogo e do nível de exigência..

Você e algumas pessoas (não estou dizendo que está errado), querem justificar a velocidade por causa do custo.

São coisas separadas. Uma coisa é ser ou não mais rápido. Outra é custar mais ou menos.

Cada sabe quanto pode gastar. Até agora, o que você economiza na CPU, gasta em mobo com VRM bom e memória B-Die.
 
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VRMs da X570 GODLIKE - Será que é overkill?
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Só quando lançar o RYZEN 9 de 16 core / 32 threads para saber

Você e algumas pessoas (não estou dizendo que está errado), querem justificar a velocidade por causa do custo.

São coisas separadas. Uma coisa é ser ou não mais rápido. Outra é custar mais ou menos.

Cada sabe quanto pode gastar. Até agora, o que você economiza na CPU, gasta em mobo com VRM bom e memória B-Die.

Se o cara não vai fazer overclock uma B450 já está bom.

Agora sobre memória basta comprar uma compatível dentro do orçamento.

Hoje já se encontra memória de 16 GB de 3000 mhz / 3200 mhz dependendo do modelo na faixa dos 600 / 700 reais

Ano passado era 1000 reais para cima
 
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To vendo várias com 12 fases p/ a CPU, não achei 14 tão overkill assim.
Não quer dizer que as 12 não sejam suficientes tb ueh.
Fets de 70A + dissipador integrado com praticamente a placa toda. Não vai ser por falta de VRM que o Ryzen nao vai chegar a 5Ghz nao.

As X470 boa vem com 6
 
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