[TÓPICO DEDICADO] AMD Ryzen Socket AM4 - Zen, Zen+, Zen 2 & Zen 3

[brdtoledo]

Só tô passando aqui pra lembrar que não faz sentido pagar pelo 9900K se tiver que economizar nas demais peças.

Quem tem 9900K e não tem RTX 2080 Ti poderia ter um PC melhor pagando o mesmo.

 

[adbarack]

De novo, não adianta tentar justificar, nenhum dos jogos se beneficiou com a troca do 4790K pelo Ryzen, pode colocar a culpa em bug e etc.

O que a gente se beneficia é a guerra entre as empresas, duvido que sem ajuda da AMD, mesmo prometendo mais que entregando, não teríamos o 9900K ou o recém anunciado 9900KS binado de fábrica.

Como eu disse antes, quero ver a trocação das empresas.

calma aí, disse que era comparável ao desempenho do Haswell e isso é afirmado por vários testes. E toda a linha Core da Intel vem perdendo horrores no desempenho por conta das falhas de segurança. Meu i7 não permite mais que eu compre uma versão do Windows 10 ou atualize o Linux, em ambos os casos a perda é de 40% ou mais. E sim, as otimizações faltaram nos Ryzen 1000 e 2000 também porque no máximo fizeram gambiarras para adaptar o que veio pronto para rodar bem em Intel Core. E não venha com choradeira, as arquiteturas da AMD e Intel são distintas sendo semelhantes apenas o decode x86 e x86_64bits

 

[user101]

Ryzen 5 3400G
estava na Computex
baseado no Zen+ (como série 2000).
4 núcleos e 8 threads com aumento no clock CPU/GPU.
APU Zen 2 somente em 2020, provavelmente com um chiplet 4/6 núcleos e outro chip sendo o GPU.
https://www.tweaktown.com/news/66069/amd-ryzen-5-3400g-spotted-wild-4c-8t-vega-gpu/index.html


Na minha modesta opinião Ryzen é ótimo para upgrade gradual. A maioria não tem dinheiro ou simplesmente não quer gastar, Quer dizer, não quer ficar trocando de plataforma como troca de roupa.
AMD (ao contrário) da Intel reduz preço, só verificar o R5 1600 sendo vendido por 600 reais. Um i5-7400 custa acima de 900 reais. Quem comprou um R3 1200 4c/4t + B350 em 2017 hoje tem várias opções de upgrade para 6 ou 8 núcleos, incluindo R5 1600 6c/12t.

Depende do bolso de cada um, mas a vida de quem é entusiasta OC e gosta de Intel não está fácil. O upgrade (partindo de um i7-7700K) pode precisar:

$ - trocar até 2 vezes a placa-mãe para sair de 4 núcleos e mudar para 6 e 8 núcleos (Intel bloqueou suporte e nem todo Z370 suporta OC agressivo no i9)
$ - trocar até 2 vezes o processador para sair de 4 núcleos e mudar para 6 e 8 núcleos (8700K depois 9900K)
$ - adquirir ferramenta para delid seguro e pasta térmica de metal líquido para OC agressivo
$ - adquirir cooler super top para resfriar OC agressivo
$ - adquirir gabinete top com fans de alto desempenho ou usar montagem custom de bancada
$ - se mora em local quente, deixar ligado o ar condicionado (temperatura ambiente amena)

 

[brender]

 

[LNDR]

Ryzen 5 3400G
estava na Computex
baseado no Zen+ (como série 2000).
4 núcleos e 8 threads com aumento no clock CPU/GPU.
APU Zen 2 somente em 2020, provavelmente com um chiplet 4/6 núcleos e outro chip sendo o GPU.
https://www.tweaktown.com/news/66069/amd-ryzen-5-3400g-spotted-wild-4c-8t-vega-gpu/index.html


Na minha modesta opinião Ryzen é ótimo para upgrade gradual. A maioria não tem dinheiro ou simplesmente não quer gastar, Quer dizer, não quer ficar trocando de plataforma como troca de roupa.
AMD (ao contrário) da Intel reduz preço, só verificar o R5 1600 sendo vendido por 600 reais. Um i5-7400 custa acima de 900 reais. Quem comprou um R3 1200 4c/4t + B350 em 2017 hoje tem várias opções de upgrade para 6 ou 8 núcleos, incluindo R5 1600 6c/12t.

Depende do bolso de cada um, mas a vida de quem é entusiasta OC e gosta de Intel não está fácil. O upgrade (partindo de um i7-7700K) pode precisar:

$ - trocar até 2 vezes a placa-mãe para sair de 4 núcleos e mudar para 6 e 8 núcleos (Intel bloqueou suporte e nem todo Z370 suporta OC agressivo no i9)
$ - trocar até 2 vezes o processador para sair de 4 núcleos e mudar para 6 e 8 núcleos (8700K depois 9900K)
$ - adquirir ferramenta para delid seguro e pasta térmica de metal líquido para OC agressivo
$ - adquirir cooler super top para resfriar OC agressivo
$ - adquirir gabinete top com fans de alto desempenho ou usar montagem custom de bancada
$ - se mora em local quente, deixar ligado o ar condicionado (temperatura ambiente amena)

Deixa eu ver se entendi direito... o 3400g vem com a Vega 11 (mesma do 2400g), porém com a diferença apenas nos clocks mais altos? Então quer dizer que a diferença de performance entre ambos não vai mudar muito, é isso? Que pena... estava ansioso pras novas APUS rodarem Pubg 60fps em fullhd (obviamente tudo em very low)... Isso ia me economizar uma grana...

 

[user101]

Deixa eu ver se entendi direito... o 3400g vem com a Vega 11 (mesma do 2400g), porém com a diferença apenas nos clocks mais altos? Então quer dizer que a diferença de performance entre ambos não vai mudar muito, é isso? Que pena... estava ansioso pras novas APUS rodarem Pubg 60fps em fullhd (obviamente tudo em very low)... Isso ia me economizar uma grana...

Exato, se não tiver mudança será isso mesmo. Normalmente APU é baseada na geração passada, veja lá:

2017 APU Excavator (A12-9800)
2018 APU Zen (R5 2400G)
2019 APU Zen+ (R5 3400G)
2020 APU Zen 2 (R5 4400G) ???

 

[kameraider]

Deixa eu ver se entendi direito... o 3400g vem com a Vega 11 (mesma do 2400g), porém com a diferença apenas nos clocks mais altos? Então quer dizer que a diferença de performance entre ambos não vai mudar muito, é isso? Que pena... estava ansioso pras novas APUS rodarem Pubg 60fps em fullhd (obviamente tudo em very low)... Isso ia me economizar uma grana...

o 2400G é baseado no Zen1 (14nm) e o 3400G no Zen+ (12nm). Teve um leve aumento de IPC + clocks mais altos. Mas provavlemente a performance da iGPU sera bem parecida

 

[hoguga]

Você e algumas pessoas (não estou dizendo que está errado), querem justificar a velocidade por causa do custo.

São coisas separadas. Uma coisa é ser ou não mais rápido. Outra é custar mais ou menos.

Cada sabe quanto pode gastar. Até agora, o que você economiza na CPU, gasta em mobo com VRM bom e memória B-Die.

Nao entendi oq vc quis dizer...
Eu concordo contigo, tb acho o 9900k caro de mais(500) pra 8/16...
Vide amd com 329,00...

VRMs da X570 GODLIKE - Será que é overkill?
14 + 4 + 1

To mais preocupado com cooler na porra do vrm..hahaha
O Lucas falou em dissipação de 15w no 570, contra 5w do 470...ou seja... 3 fucking vezes mais...

 

[kameraider]

To mais preocupado com cooler na porra do vrm..hahaha
O Lucas falou em dissipação de 15w no 570, contra 5w do 470...ou seja... 3 fucking vezes mais...

Acho que vc quis dizer chipset neh?
Segundo a MSi, a porra esquenta mesmo, principalmente qdo se usa com força do PCI-E 4.0. Acredito que pros usuários normais, quase nunca veremos esses cooler sendo ativos. Qtos terão mais de 1 SSD PCI-E 4.0 com taxa de tranferencia pras picas??
Aquele cara que realmente é um criador de conteudo, que usa muito SSDs vai ver com mais frequencia.
Nas MSi ele comeca a girar com 63C a 800rpm e nas placas mais high-end o dissipador de calor do VRMs CPU e SOC estao ligados direto com o dissipador do chipset via heatpipe + as placas de metal dos SSDs, ou seja. muita superficie pra dissipar calor.
NAs mais simples, como a Gaming Plus, teremos apenas 1 slot M.2 PCI-E 4, os outor slots 1x são PCI-E 3, entao é bem provavel que o chipset nao chegue a 63C com frequencia mesmo nao tendo toda essa dissipação de calor das high-end

PS.: Tudo achismo meu.

 

[brender]

Gigabyte mostra SSD PCIe 4.0 de 15 GB / s

https://www.techpowerup.com/256071/gigabyte-shows-off-15-gb-s-pcie-4-0-ssd#g256071-2

Com as placas-mãe baseadas no chipset AMD como X570 e as CPUs da próxima geração da série Ryzen 3000 fornecendo a versão 4.0 do protocolo PCIe para os consumidores, os produtos baseados no protocolo mais rápido aproveitam suas melhorias - especialmente em termos de melhor largura de banda.

Em seu estande na Computex, a Gigabyte mostrou alguns resultados bastante impressionantes de sua placa SSD baseada em PCIe 4.0. O chamado "Auros AIC Gen4 SSD" é um monstro de desempenho. É capaz de empacotar até quatro SSDs PCIe 4.0 M.2 que podem atingir até 2 TB de densidade cada, para um armazenamento total máximo de 8 TB. Coloque-os na configuração RAID 0, e você terá números incríveis de desempenho. A Gigabyte demonstrou velocidades superiores a 15 GB / s em leituras e gravações sequenciais, oferecendo muito mais largura de banda do que o que já vimos antes em um produto orientado ao consumidor. O SSD vem com uma cobertura de alumínio com almofadas térmicas pré-aplicadas para facilitar a dissipação de calor. Além disso, há um ventilador ligado à placa para manter um fluxo constante de ar fresco, o que parece ser uma obrigação se você estiver embalando quatro unidades M.2 dentro de uma minúscula caixa de alumínio.

 

[Jerry Adriani]

 

[R3v3ng3R]

 

[brender]

Vídeo muito interessante

 

[zero_0592]

no mid~high level a amd tá mandando bem demais, colocou a intel no bolso
agora no segmente entry level tá deixando muito a desejar lançando só apu...

se a intel cortasse o preço (vamos rir) do i3, ele se tornaria imbatível nesse segmento, só que é a intel né

 

[Pietro Luigi]

Não quer dizer que as 12 não sejam suficientes tb ueh.
Fets de 70A + dissipador integrado com praticamente a placa toda. Não vai ser por falta de VRM que o Ryzen nao vai chegar a 5Ghz nao.

As X470 boa vem com 6

Sim sim, concordo tbm. Só disse que 14 fases não seriam tão overkill perto das 12 que estamos vendo, que já são muitas fases msmo p/ um R9 de 16c/32t na minha opinião.

To levando em conta a X399 AORUS XTREME que tem 10+3 fases e segura um Threadripper 2990WX(32/64) com TDP de 250w(msmo com OC).

Creio que esse incremente massivos de fases seja mais p/ distribuição melhor da energia,/voltagem e calor gerado, não entendo muito dessa parte.

To mais preocupado com cooler na porra do vrm..hahaha
O Lucas falou em dissipação de 15w no 570, contra 5w do 470...ou seja... 3 fucking vezes mais...

Como falaram acima, além do uso massivo do PCI-E 4.0, só vhega nesse pico com RAID tbm, pelo menos é oq as marcas flam.
Mas 15w as ventoinhas resfriam fácil, não precisa nem ser potente, só te fazer o ar circular ali já resfria.

 

[R3v3ng3R]

Vídeo muito interessante

Eu curto os vídeos dele. Explica bem tecnicamente em relação aos cpus e inclusive do "calcanhar de aquiles" dos ryzen. Em outro vídeo, ele tbm fala dos i9 9900k, que são fodásticos em desempenho s/ dúvida, mas é bem crítico (c/ razão) na justificativa em relação à "facada" que um sujeito está disposto a pagar pelo combo.
 

no mid~high level a amd tá mandando bem demais, colocou a intel no bolso
agora no segmente entry level tá deixando muito a desejar lançando só apu...

se a intel cortasse o preço (vamos rir) do i3, ele se tornaria imbatível nesse segmento, só que é a intel né

C/ exceção do r5 2400, pro cara que tá c/ grana bem curta é interessante pegar uma config. de entrada dessa c/ gráficos integrados, tem um bom cxb. Não precisa esquentar a cabeça c/ vga se não for mto exigente no começo. É + conveniente p/ os leigos.

 

[brender]

Eu curto os vídeos dele. Explica bem tecnicamente em relação aos cpus e inclusive do "calcanhar de aquiles" dos ryzen. Em outro vídeo, ele tbm fala dos i9 9900k, que são fodásticos em desempenho s/ dúvida, mas é bem crítico (c/ razão) na justificativa em relação à "facada" que um sujeito está disposto a pagar pelo combo.
 

C/ exceção do r5 2400, pro cara que tá c/ grana bem curta é interessante pegar uma config. de entrada dessa c/ gráficos integrados, tem um bom cxb. Não precisa esquentar a cabeça c/ vga se não for mto exigente no começo. É + conveniente p/ os leigos.

Comentário no vídeo

As FPUs dobraram de capacidade de 128 para 256 bits. Antes os Ryzen combinavam duas unidades de 128bits para poder executar uma instrução AVX, reduzindo a performance teórica em AVX pela metade em comparação aos Intel Core.

Isso não ocorre mais, então os Zen 2 dobraram o throughput de instruções AVX. Como jogos usam AVX, principalmente os mais recentes como o AC Odyssey, eu tenho certeza que a diferença de desempenho em jogos entre Intel e AMD não só desaparecerá como poderá até se inverter. Até que a Intel venha com uma resposta lá pra 11ª geração, isso se os Zen não continuarem evoluindo no mesmo ritmo.
 













 







 

 

[hoguga]

Acho que vc quis dizer chipset neh?

ISSO..HAHA

Segundo a MSi, a porra esquenta mesmo, principalmente qdo se usa com força do PCI-E 4.0. Acredito que pros usuários normais, quase nunca veremos esses cooler sendo ativos. Qtos terão mais de 1 SSD PCI-E 4.0 com taxa de tranferencia pras picas??
Aquele cara que realmente é um criador de conteudo, que usa muito SSDs vai ver com mais frequencia.
Nas MSi ele comeca a girar com 63C a 800rpm e nas placas mais high-end o dissipador de calor do VRMs CPU e SOC estao ligados direto com o dissipador do chipset via heatpipe + as placas de metal dos SSDs, ou seja. muita superficie pra dissipar calor.
NAs mais simples, como a Gaming Plus, teremos apenas 1 slot M.2 PCI-E 4, os outor slots 1x são PCI-E 3, entao é bem provavel que o chipset nao chegue a 63C com frequencia mesmo nao tendo toda essa dissipação de calor das high-end

PS.: Tudo achismo meu.

Como falaram acima, além do uso massivo do PCI-E 4.0, só vhega nesse pico com RAID tbm, pelo menos é oq as marcas flam.
Mas 15w as ventoinhas resfriam fácil, não precisa nem ser potente, só te fazer o ar circular ali já resfria.

Eu vejo 3 problemas nessa historia de ventoinha:
- outra fonte de calor com possível limitação de desempenho
- durabilidade
- custo a mais na mobo

Tomara q esse aumento de calor esteja ligado apenas a utilização de SSDs super fodas(vide raid 15gb da gigabyte).... kkkkkk

 

[kameraider]

Eu vejo 3 problemas nessa historia de ventoinha:
- outra fonte de calor com possível limitação de desempenho
- durabilidade
- custo a mais na mobo

Tomara q esse aumento de calor esteja ligado apenas a utilização de SSDs super fodas(vide raid 15gb da gigabyte).... kkkkkk

Calor é muito baixo pra ser um real problema - seu gabinete sendo bem ventilado, nao é problema.
sobre a durabilidade, bem, acho que hoje em dia a tecnologia em cima desses fnas aumentaram muito devido as GPUs, então nao tem pq um cooler que rodará as vezes não aguentar o tranco por muito tempo, mas tb é algo que me preocupa.
com certeza pesará no custo da MoBo, e não só isso. Todas as apresentadas tem um reforço no VRM, as mais High ende vem cheio de chips pra controlar o PCI-E 4.0, tudo isso encarece. As mais tops vao ser tudo na casa dos 300 dolares.

 

[hoguga]

Calor é muito baixo pra ser um real problema - seu gabinete sendo bem ventilado, nao é problema.

Calor dentro do gabinete é de boa sim, mas o problema é q um chipset quente d+ pode fuder todo o desempenho do PC..
pq quase tudo passa por ele...

sobre a durabilidade, bem, acho que hoje em dia a tecnologia em cima desses fnas aumentaram muito devido as GPUs, então nao tem pq um cooler que rodará as vezes não aguentar o tranco por muito tempo, mas tb é algo que me preocupa.
com certeza pesará no custo da MoBo, e não só isso. Todas as apresentadas tem um reforço no VRM, as mais High ende vem cheio de chips pra controlar o PCI-E 4.0, tudo isso encarece. As mais tops vao ser tudo na casa dos 300 dolares.

Pois é..algo durável nunca é mto barato....

A vantagem é que AMD está atras no mercado e tentando ganhar terreno. Isso tende a trazer preços mais agressivos..
Se fosse intel, teríamos mobo por 999... haha

 

[Pietro Luigi]

Calor é muito baixo pra ser um real problema - seu gabinete sendo bem ventilado, nao é problema.

Óia mano, são 15w, quase nada.
Tenho um gabinete selado(isolamento acústico) que tem a ventilação péssima em comparação aos normais, esquenta bem mais(o bom é que onde eu moro é muito úmido por causa do mar, dai mantém tudo quentinho e evita a corrosão da maresia).

Mas enfim, 15w msmo com passiva robusta(tem alguns modelos q tem uns heatpipe muito bonitos) eu acho que resolveria, o fluxo de ar do próprio Aircooler daria conta. Porém pra não dar sorte pro azar eles preferiram ser cautelosos e seguir com a ventoinha, pois a maioria da galera nesse nível de hardware usa WC, oq acaba prejudicando a ventilação da placa-mãe no geral.

 

[rlv1204]

Ryzen 5 3400G
estava na Computex
baseado no Zen+ (como série 2000).
4 núcleos e 8 threads com aumento no clock CPU/GPU.
APU Zen 2 somente em 2020, provavelmente com um chiplet 4/6 núcleos e outro chip sendo o GPU.
https://www.tweaktown.com/news/66069/amd-ryzen-5-3400g-spotted-wild-4c-8t-vega-gpu/index.html


Na minha modesta opinião Ryzen é ótimo para upgrade gradual. A maioria não tem dinheiro ou simplesmente não quer gastar, Quer dizer, não quer ficar trocando de plataforma como troca de roupa.
AMD (ao contrário) da Intel reduz preço, só verificar o R5 1600 sendo vendido por 600 reais. Um i5-7400 custa acima de 900 reais. Quem comprou um R3 1200 4c/4t + B350 em 2017 hoje tem várias opções de upgrade para 6 ou 8 núcleos, incluindo R5 1600 6c/12t.

Depende do bolso de cada um, mas a vida de quem é entusiasta OC e gosta de Intel não está fácil. O upgrade (partindo de um i7-7700K) pode precisar:

$ - trocar até 2 vezes a placa-mãe para sair de 4 núcleos e mudar para 6 e 8 núcleos (Intel bloqueou suporte e nem todo Z370 suporta OC agressivo no i9)
$ - trocar até 2 vezes o processador para sair de 4 núcleos e mudar para 6 e 8 núcleos (8700K depois 9900K)
$ - adquirir ferramenta para delid seguro e pasta térmica de metal líquido para OC agressivo
$ - adquirir cooler super top para resfriar OC agressivo
$ - adquirir gabinete top com fans de alto desempenho ou usar montagem custom de bancada
$ - se mora em local quente, deixar ligado o ar condicionado (temperatura ambiente amena)

Eu sempre tive Intel e nunca gastei tanto como vc fala.
Acho que alguns fãs da AMD que gosta de criar problema.
Quem gosta de Intel e não teve problema, vai pagar mais caro, mesmo mostrando que o custo beneficio da amd é maior
Não sei pq toda página desse tópico ficam falando a mesma coisa

 

[kameraider]

Calor dentro do gabinete é de boa sim, mas o problema é q um chipset quente d+ pode fuder todo o desempenho do PC..
pq quase tudo passa por ele...
Pois é..algo durável nunca é mto barato....

Por isso do fan, pra garantir que não fique quente demais. Sobre a durabilidade, só o tempo vai dizer, mas não é costumeiro ver fan de GPU parando todo dia neh?
NAs antigas ABIT de 2005 a fanzinha ficava ligada o tempo todo e sempre parava depois de uns 2 anos, mas isso faz 15 anos.

A vantagem é que AMD está atras no mercado e tentando ganhar terreno. Isso tende a trazer preços mais agressivos..
Se fosse intel, teríamos mobo por 999... haha

Os preços da MoBos não passam pela AMD. X570 de R$999,00? Se achar por esse preço, levante as mãos pro céu. R$999,00 vc não achava X470 com dólar a R$3,65, imagina as X570 e com dólar a R$4,10. Eu acredito que de forma geral teremos uma aumento considerável em relação as X470. No geral essas X570 estão muito melhores que as X470.
As MSi, segundo foi divulgado por ela, traz 10 fases já na X470 Gaming Plus. Não mostrou os VRMs, então não da pra saber se são 10 reais ou com doublers, mas mesmo se for 5 reais com doublers já é o VRM que as X470 melhorzinha traziam. Então pra qqer 8C vai sobrar VRM pq eles capricharam na dissipação.

 

[hoguga]

Os preços da MoBos não passam pela AMD. X570 de R$999,00? Se achar por esse preço, levante as mãos pro céu. R$999,00 vc não achava X470 com dólar a R$3,65, imagina as X570 e com dólar a R$4,10. Eu acredito que de forma geral teremos uma aumento considerável em relação as X470. No geral essas X570 estão muito melhores que as X470.
As MSi, segundo foi divulgado por ela, traz 10 fases já na X470 Gaming Plus. Não mostrou os VRMs, então não da pra saber se são 10 reais ou com doublers, mas mesmo se for 5 reais com doublers já é o VRM que as X470 melhorzinha traziam. Então pra qqer 8C vai sobrar VRM pq eles capricharam na dissipação.

999 dólares..... zoeira pq a intel sempre enfia a faca... ahaha

AMD pode pressionar por preço sim... afinal, é ela q manda o chipset para as fabricantes...
com certeza rola uma conversa de preço final..rsrs

 

[kameraider]

Saíram dois resultados do R5 3600 no userbenchmarck. Em um deles mostra o R5 3600 há 4.05GHz boost. Então imagino que teremos 4GHz all cores nesse chip.
É mais ou menos o que temos hoje como 2600X, porem com preço de 2600 e 10~15% à mais de IPC

Parece uma boa evolução!