[TÓPICO DEDICADO] AMD Ryzen Socket AM4 - Zen, Zen+, Zen 2 & Zen 3

[eumim]

Acho que vou pular mais essa geração. Assumindo que teremos um aumento geral de 13-15% de IPC mesmo e somando com os 3% da 2a geração, eu teria algo entre 16-18% de IPC em relação ao meu R5 1600, que na minha Mobo chega a 3.8GHz sem forçar com cooler box. (Tenho um Hyper TX3 parado, mas tô com preguiça de trocar )

Pra ficar interessante pra mim, um R5 3600(X) teria que ficar acima de 4.5 GHz em todos os núcleos pra dar um ganho maior que 40% de desempenho geral.

Ou então algo próximo disso com um CPU de 8 núcleos, nessa minha mesma mobo mediana. Aí pelo menos o ganho em MT seria grande.

 

[user101]

Meu receio com os Ryzen ainda é a performance em single core, ainda há chance de pegar alguma aplicação/jogo em que o CPU vai gargalar em relação a um i5/i7?

O que existe é a apresentação da AMD que obviamente é no melhor cenário possível. Precisa esperar o lançamento e testes de sites especializados (confiáveis que levem em consideração mitigações).

De qualquer forma (na minha humilde opinião) o Ryzen 3000 não precisa ganhar do i9-9900K em todos os jogos existentes. Se tiver desempenho próximo está ótimo no valor de lançamento. O preço divulgado do R5 3600 e R7 3700X é o mesmo da geração anterior. Só o R5 3600X teve um acréscimo de 20 dólares.

 

[fgmirra]

O que existe é a apresentação da AMD que obviamente é no melhor cenário possível. Precisa esperar o lançamento e testes de sites especializados (confiáveis que levem em consideração mitigações).

De qualquer forma (na minha humilde opinião) o Ryzen 3000 não precisa ganhar do i9-9900K em todos os jogos existentes. Se tiver desempenho próximo está ótimo no valor de lançamento. O preço divulgado do R5 3600 e R7 3700X é o mesmo da geração anterior. Só o R5 3600X teve um acréscimo de 20 dólares.

Penso que a AMD subiu os preços na mudança de nomenclatura
3900X $499 vs --------------
2700X $329 vs 3800X $399
2700 $299 vs 3700X $329
2600X $229 vs 3600X $249
2600 $199 vs 3600 $199 (único que manteve o preço)

 

[user101]

Penso que a AMD subiu os preços na mudança de nomenclatura
3900X $499 vs --------------
2700X $329 vs 3800X $399
2700 $299 vs 3700X $329
2600X $229 vs 3600X $249
2600 $199 vs 3600 $199 (único que manteve o preço)

Sim, pode ser visto assim.
Na minha humilde opinião, eu penso que a AMD eliminou a linha 3700 sem X e acrescentou 2 tiers acima. A R7 3800X só existe para concorrer stock (8 núcleos vs. 8 núcleos) com i9-9900K nos reviews de sites especializados.


----------------- vs R7 3900X $499 (wraith prism)
----------------- vs R7 3800X $399 (wraith prism)

$329 R7 2700X vs R7 3700X $329 (ambos wraith prism)
$229 R5 2600X vs R5 3600X $249 (ambos wraith spire )
$199 R5 2600 vs R5 3600 $199 (ambos wraith stealth)

 

[fatboyslim]

Eu tenho o mesmo wc e tentei falar com a corsair,e eles não fornecem não,nós dois vamos ter que comprar outro wc.

Eu vi que tem no mercado livre o suporte pra am4 pro nosso wc. Então não precisa comprar outro, menos mal.

 

[dayllann]

Acho que vou pular mais essa geração.
[...] Ou então algo próximo disso com um CPU de 8 núcleos, nessa minha mesma mobo mediana. Aí pelo menos o ganho em MT seria grande.

Pular essa geração é uma decisão espartana, ano que vem será o último no socket AM4, então ou você segura as pontas e torce para sua mobo ser compatível com a próxima geração ou já compra essa. Ruim mesmo é para quem vai começar com os Ryzen na próxima geração, tem grande chances de ficar órfão de upgrade =X

Sim, pode ser visto assim.
Na minha humilde opinião, eu penso que a AMD eliminou a linha 3700 sem X e acrescentou 2 tiers acima. A R7 3800X só existe para concorrer stock (8 núcleos vs. 8 núcleos) com i9-9900K nos reviews de sites especializados.
----------------- vs R7 3900X $499 (wraith prism)
----------------- vs R7 3800X $399 (wraith prism)

$329 R7 2700X vs R7 3700X $329 (ambos wraith prism)
$229 R5 2600X vs R5 3600X $249 (ambos wraith spire )
$199 R5 2600 vs R5 3600 $199 (ambos wraith stealth)

Até onde sei irá existir o R7 3700 (sem X), ele só não foi anunciado pois não apresenta risco a Intel. A AMD está com a vantagem, então ela esta e irá segurar seus modelos até a concorrente dar o próximo passo.

Falando em Intel, off-topic mas essa imagem merece: Desespero não tem nome, mas tem banner, e é o abaixo. Os comentários por lá estão bem... bem... dá para imaginar xD

 

[xRaffs]

Pular essa geração é uma decisão espartana, ano que vem será o último no socket AM4, então ou você segura as pontas e torce para sua mobo ser compatível com a próxima geração ou já compra essa. Ruim mesmo é para quem vai começar com os Ryzen na próxima geração, tem grande chances de ficar órfão de upgrade =X


Até onde sei irá existir o R7 3700 (sem X), ele só não foi anunciado pois não apresenta risco a Intel. A AMD está com a vantagem, então ela esta e irá segurar seus modelos até a concorrente dar o próximo passo.

Falando em Intel, off-topic mas essa imagem merece: Desespero não tem nome, mas tem banner, e é o abaixo. Os comentários por lá estão bem... bem... dá para imaginar xD

Essa Intel... KKKK Bela indireta kkkk
Seria muito interessante se a AMD atirasse uma indireta tipo " nem tudo é clock"

 

 

[Rédichoti]

Eu vi que tem no mercado livre o suporte pra am4 pro nosso wc. Então não precisa comprar outro, menos mal.

Teria como você passar o link?

 

[R3v3ng3R]

Pular essa geração é uma decisão espartana, ano que vem será o último no socket AM4, então ou você segura as pontas e torce para sua mobo ser compatível com a próxima geração ou já compra essa. Ruim mesmo é para quem vai começar com os Ryzen na próxima geração, tem grande chances de ficar órfão de upgrade =X


Até onde sei irá existir o R7 3700 (sem X), ele só não foi anunciado pois não apresenta risco a Intel. A AMD está com a vantagem, então ela esta e irá segurar seus modelos até a concorrente dar o próximo passo.

Falando em Intel, off-topic mas essa imagem merece: Desespero não tem nome, mas tem banner, e é o abaixo. Os comentários por lá estão bem... bem... dá para imaginar xD

Achei isso nos comentários

 

[Pietro Luigi]

Achei isso nos comentários

Eu tava lá até agora pouco só caçando respostas...ahuAHuAHuhAUhaa...

Uma mais hilária que a outra.

 

[zero_0592]

Acrescentando informação: Na Computex rolou uma pergunta muito importante feita para Robert Hallock, que ninguém fez questão de citar:
"E quanto [ao suporte aos Ryzen 3000] nas placas A320?" -> "Elas são perfeitamente capazes, mas preferimos deixar essa decisão a cargo dos fabricantes."


Preciso dizer mais alguma coisa? Aparentemente a Asus irá liberar o suporte a alguns Zen2 em suas A320, mas não esperem nada além de 65W, aliás, ficaria surpreso se o R5 3600 fosse suportado.

Mas o único zen 2 de 65w é justamente o 3600
Assim como na série 2000, acredito que pra entry level a AMD só vai lançar APU
Se tiver, vai ser como o 2300x, só pra OEM

 

[Pietro Luigi]

Mas o único zen 2 de 65w é justamente o 3600
Assim como na série 2000, acredito que pra entry level a AMD só vai lançar APU
Se tiver, vai ser como o 2300x, só pra OEM

O R7 3700x é 65w tbm. Digamos que ele é o atual R7 2700.

 

[brender]

 

 

[renatope]

 

Cara, esse papo de a Intel estar ferrada, acho muito restrito quem está pensando assim.
O que houve é que a Intel passou muitos anos dominando o mercado, então meio que se acomodou com a expensão da fronteira tecnológica, enquanto lucrava horrores com os 2 mercados que giram alta grana que são laptops e servidores.
Agora a AMD ressuscitou no sentido de ter algo com que possa trabalhar sem ser metralhada pela Intel, e conseguiu uma "tempestade perfeita" de em 2 anos ter tido tanto exito no desenvolvimento de sua arquitetura e nos processos de fabricação, bem como pegou uma época em que a Intel está com uma certa defasagem em relação ao desenvolvimento forçado que tiveram que começar a fazer devido ao Ryzen.
Mas a questão é que, do tamanho que a Intel é hoje, ela pode muito bem aguentar 1 ou 2 gerações atrás da AMD em Desktops e torrar uma tonelada de grana para desenvolver algo pra voltar a dominar o mercado novamente. O único pé atrás que eles teriam que ter, seria manter a cautela para evitarem que a AMD e outros fabricantes mobile comecem a lançar coisas novas e tomar grandes fatias desses mercados para os quais eles não tenham resposta no curto prazo.
Por isso acho que o lançamento dos novos threadrippers podem dar uma incendiada boa no mercado, se a Intel tomar grandes golpes nos mercados onde gira a grana e a AMD conseguir se estruturar bem para competir nos próximos anos, com certeza todos nós temos a ganhar e a performance das CPUS tendem a crescer muito mais rápido do que foi nessa década de 2010 a 2020 onde a intel passou mais da metade desse tempo requentando cpus e subindo preços.

 

[R3v3ng3R]

4ª parte do vídeo:

 

[brender]

Controladores SSD para Cliente PCIe 4.0 Phison PS5016-E16 e PS5019-E19 - AMD Invested Heavily

https://www.guru3d.com/news-story/p...ent-ssd-controllers-amd-invested-heavily.html

A Phison de Taiwan tem apresentado uma série de soluções de armazenamento PCIe 4.0 NAND na Computex, desde o carro-chefe do controlador SSD PCIe 4.0 PS5016-E16 (E16) para jogos, até soluções de armazenamento voltadas para aplicativos de computação AIoT, automotivo e de ponta.

Uma das aplicações que podem realmente se beneficiar da largura de banda do PCI Express 4.0 são os SSDs, a Phison desenvolveu e introduziu o controlador de host SSD "PS5016-E16". Os produtos atuais high-end possuem uma leitura de 3400 MB / se uma gravação de 3200 MB / s. Esse número agora pode quase dobrar.

Para a PS5016-E16, a AMD investiu US $ 15 milhões para ajudar a desenvolver o controlador em 9 meses. O primeiro controlador SSD compatível com PCIe 4.0 PS5016-E16 introduzido pela Phison é fabricado com um processo de 28 nm. Ele suporta conexões de memória flash de até 8 canais e pode suportar até 8 TB. O cache de DRAM tem uma capacidade de 1 / 1.000 da capacidade total do NAND. Para suportar 8 TB, duas DRAMs (4GB x 2) precisam ser instaladas, e assim por diante, então, neste estágio, 2 TB é a capacidade máxima de produtos gerais instalados.

O desempenho já foi confirmado em vários artigos aqui no Guru3D, mas o valor nominal para tal SSME NVMe é de aproximadamente 5000 MB / s para leituras e ~ 4400MB / s para gravações. Isso é cerca de 40% mais rápido do que o SSD de classe high-end de PCIe 3.0 x4.

 





















 



 

 

[dayllann]

Mais uma, essa é mais técnica: Dumparam o CPUID do Ryzen R5 3600, e por ele dá para acrescentar mais detalhes do Zen2:
1) Era suspeita, mas agora foi confirmado que os Zen2 só possuirão arranjos simétricos, para ter desempenho máximo;
2) Com isso, esse hexa-core tem apenas um chiplet, onde dos dois CCXs cada um conta com um core desativado (3+3);
3) Seu cachê L1I é menor que seus irmãos maiores, mas manteve-se o aumento na associatividade (64KB -> 32KB; 4-way -> 8-way);
4) Em relação ao Zen+ o cache L3 dobrou (8MB -> 16MB);
5) DTLB aumentou de 1536 -> 2048;
6) bits novos fazem parte do dump, entre eles tais adições: Garantia de largura de banda, instruções WBNOINVD, IBPB, IBRS, STIBP, SSBD, CLWB, UMIP e RDPID;
7) Alguns bits indicam a presença de mitigações in-silicon para as únicas duas variantes do Spectre que afetavam a uArch Zen, tornando o Zen2 imune a todas as 19 vulnerabilidades recém descobertas (enquanto que na Intel o melhor caso vai nos Cascadelake, que contém 5 mitigações via harware, das 19);
8) Não existe informação acerca do suporte a AVX512, então provavelmente estará ausente (vantagem da Intel nos mobile);

http://users.atw.hu/instlatx64/AuthenticAMD0870F10_K17_Matisse_CPUID2.txt

 

[sephirotic]

Meu receio com os Ryzen ainda é a performance em single core, ainda há chance de pegar alguma aplicação/jogo em que o CPU vai gargalar em relação a um i5/i7?

Mesmo receio. Pessoal ta histérico falando exageros de que o zen 2 4.5ghz bate a performance de um i7 em 5.0ghz. isso não bai acontecer. Em aplicações mal otimizadas intel AINDA vai continuar sendo mais rápida, infelizmente. A minha unica esperança é rsse zen2 fazer mais over que os cpus anteriores. C 4.8ghz talvez eu me animasse, mas não estou com muita esperança. Vamos aguardar os benches e testes de overclock.

 

[Pietro Luigi]

3) Seu cachê L1I é menor que seus irmãos maiores, mas manteve-se o aumento na associatividade (64KB -> 32KB; 4-way -> 8-way);

Traduz ae pufavô, e aquela história de terem capado pela metade o uncore do IF? Esse aumento que vc comentou não seria p/ compensar isso?

8) Não existe informação acerca do suporte a AVX512, então provavelmente estará ausente (vantagem da Intel nos mobile);

AVX512 não força muito a CPU? Gerando mais calor ?

 

[LeoSilva]

Acho que vou pular mais essa geração. Assumindo que teremos um aumento geral de 13-15% de IPC mesmo e somando com os 3% da 2a geração, eu teria algo entre 16-18% de IPC em relação ao meu R5 1600, que na minha Mobo chega a 3.8GHz sem forçar com cooler box. (Tenho um Hyper TX3 parado, mas tô com preguiça de trocar )

Pra ficar interessante pra mim, um R5 3600(X) teria que ficar acima de 4.5 GHz em todos os núcleos pra dar um ganho maior que 40% de desempenho geral.

Ou então algo próximo disso com um CPU de 8 núcleos, nessa minha mesma mobo mediana. Aí pelo menos o ganho em MT seria grande.

Não tem porque ter pressa em trocar o r5 1600 se não está precisando de mais poder de processamento. Aqui o r5 1600 tá em stock e não vejo necessidade de overclock. Talvez quando lançar a nova geração ps5/xbox4 e tiver jogos mais pesados aí eu vá para um 3700x que parece o upgrade mais interessante.

 

[Rédichoti]

Fala galera,chegou meu kit e já instalei,porém eu tive problemas,como por exemplo o driver de áudio não consegui instalar,deu incompatibilidade com o sistema(baixei do site da placa mãe,do modelo exato),outro problema é que eu instalei o amd master,programa pra fazer overclock e não consegui abrir,ele da "parou de funcionar",alguém poderia me dar uma mão?
Outro problema é que eu só liguei o cooler box do 2700 no cpu fan mas sobrou um cabo que veio na caixa,e eu não sei onde encaixar,deve ser o cabo rgb,pq aqui o cooler só está na cor vermelha e não consigo mudar.
Outro problema é que eu instalei o aura sync da asus e o programa nem da pra mexer nada,será problema na placa mãe?

Outra dúvida,será que com cooler box eu consigo fazer over no meu 2700?Ele está em stock(3.4),queria colocar ele no mínimo a 3,8 ,será que da ?Alguém já conseguiu e poderia me passar os números(cpu ratio,cpu voltage.....)??

 

[kameraider]

Fala galera,chegou meu kit e já instalei,porém eu tive problemas,como por exemplo o driver de áudio não consegui instalar,deu incompatibilidade com o sistema(baixei do site da placa mãe,do modelo exato),outro problema é que eu instalei o amd master,programa pra fazer overclock e não consegui abrir,ele da "parou de funcionar",alguém poderia me dar uma mão?
Outro problema é que eu só liguei o cooler box do 2700 no cpu fan mas sobrou um cabo que veio na caixa,e eu não sei onde encaixar,deve ser o cabo rgb,pq aqui o cooler só está na cor vermelha e não consigo mudar.
Outro problema é que eu instalei o aura sync da asus e o programa nem da pra mexer nada,será problema na placa mãe?

Outra dúvida,será que com cooler box eu consigo fazer over no meu 2700?Ele está em stock(3.4),queria colocar ele no mínimo a 3,8 ,será que da ?Alguém já conseguiu e poderia me passar os números(cpu ratio,cpu voltage.....)??

Se não instalar o drive do chipset eu acho que o ryzen master nem abre

 

[Rédichoti]

Se não instalar o drive do chipset eu acho que o ryzen master nem abre

Mas eu instalei,eu devo baixar do site da minha placa mãe ou da amd?
E quanto as outras perguntas?

 

[brdtoledo]

Fala galera,chegou meu kit e já instalei,porém eu tive problemas,como por exemplo o driver de áudio não consegui instalar,deu incompatibilidade com o sistema(baixei do site da placa mãe,do modelo exato),outro problema é que eu instalei o amd master,programa pra fazer overclock e não consegui abrir,ele da "parou de funcionar",alguém poderia me dar uma mão?
Outro problema é que eu só liguei o cooler box do 2700 no cpu fan mas sobrou um cabo que veio na caixa,e eu não sei onde encaixar,deve ser o cabo rgb,pq aqui o cooler só está na cor vermelha e não consigo mudar.
Outro problema é que eu instalei o aura sync da asus e o programa nem da pra mexer nada,será problema na placa mãe?

Outra dúvida,será que com cooler box eu consigo fazer over no meu 2700?Ele está em stock(3.4),queria colocar ele no mínimo a 3,8 ,será que da ?Alguém já conseguiu e poderia me passar os números(cpu ratio,cpu voltage.....)??

1- Baixe o driver de áudio do site da Biostar
2- Baixe o driver de chipset do site da AMD
3- O cabo que sobrou é justamente o RGB
4- O Aura Sync só funciona com placas da Asus
5- Geralmente o pessoal tem conseguido por volta dos 3.7, a depender da sorte do chip

 

[dayllann]

Traduz ae pufavô, e aquela história de terem capado pela metade o uncore do IF? Esse aumento que vc comentou não seria p/ compensar isso?
AVX512 não força muito a CPU? Gerando mais calor ?

Três respostas:
1) 1usmus (criador do Ryzen DRAM Calculator) disse que o UCLK == MEMCLK/2, e que a velocidade máxima do suporte seria de 5000MHz. Logo, o limite do IF seria 1250MHz. MAS tem outro detalhe: Segundo momomo_us, as BIOS para Zen2 terão três opções para controlar a velocidade do IF, que são "Auto", "UCLK==MEMCLK" e "UCLK==MEMCLK/2". Juntando as duas informações têm-se que o dividendo só é alterado quando OU a velocidade do UCLK (IF) ultrapassa os 1250MHz, OU dependendo do CPU detectado (Zen1 / Zen2). Vale ressaltar que a velocidade entre dies não muda, é constante a 100GB/s;
2) Não é bem um aumento, é uma troca: Diminui-se o tamanho do L1I mas aumenta-se sua associatividade. Isso permite que o CPU pegue de forma mais rápida as instruções da cache, fazendo a fila andar mais rápido. Como aumentei a velocidade de "coleta" não há necessidade de se manter a cache grande, então economiza-se grana cortando-o pela metade. O L1D continua do mesmo jeito que nos Zen1, 32KB 8-way write-back (por núcleo). E não, não compensa a mudança da resposta 1, são duas coisas diferentes;
3) Força bastante, já que ela é 2xAVX2, e dá um belo boost quando usado. No geral é uma instrução mais profissional, e até hoje não faz diferença para a grande maioria MAS a Intel adicionou suporte nos Icelake para o consumidor comum (mobile), então não duvido que algumas empresas comecem a otimizar, por motivo nenhum ($$$), seus programas para utilizar AVX512 quando for possível, dando aquele ganho em CPUs Intel que, por mais uma geração, manterão a liderança nas instruções vetoriais.