[TÓPICO DEDICADO] AMD Ryzen Socket AM4 - Zen, Zen+, Zen 2 & Zen 3

[brender]

 

[manotroll]

Prime X570-P - US$ 159,99
UF Gaming X570-Plus - US$ 169,99
UF Gaming X570-Plus WiFi 6 - US$ 184,99
Prime X570-Pro - US$ 249,99
ROG Strix X570-F - US$ 299,99
ROG Strix X570-E Gaming - US$ 329,99
Crosshair VIII Hero - 359,99
ROG Crosshair VIII Hero WIFi 6 - US$ 379,99
ROG Crosshair VIII Formula - US$ 699,99
qual era o valor das x470 ?
 

Pelo que eu entendi o windows vai finalmente "enxergar" os CCX e dar prioridade para as threads dentro do mesmo CCX. Vai beneficiar alguns aplicativos que usam até 4 treads e não foram especificamente otimizados para os ryzen.

https://www.computerbase.de/2019-06/amd-zen-2-ryzen-3000-architektur/

pros anteriores também vale esse update ?

 

[DiogoDX]

Prime X570-P - US$ 159,99
UF Gaming X570-Plus - US$ 169,99
UF Gaming X570-Plus WiFi 6 - US$ 184,99
Prime X570-Pro - US$ 249,99
ROG Strix X570-F - US$ 299,99
ROG Strix X570-E Gaming - US$ 329,99
Crosshair VIII Hero - 359,99
ROG Crosshair VIII Hero WIFi 6 - US$ 379,99
ROG Crosshair VIII Formula - US$ 699,99
qual era o valor das x470 ?
 

pros anteriores também vale esse update ?

Deve servir sim já que a configuração dos núcleos do CCX se manteve a mesma.

 

[manotroll]

Deve servir sim já que a configuração dos núcleos do CCX se manteve a mesma.

espera a galera que faz os testes pra ver como e que fica isso

 

[Keiji Kawamori]

Deve servir sim já que a configuração dos núcleos do CCX se manteve a mesma.

espera a galera que faz os testes pra ver como e que fica isso

Se servir, então só as pessoas que tem o Ryzen testarem e relatarem. Pois a build de maio na qual tem está melhoria, já foi liberada faz um mês.
Quem usa Ryzen ai, não sentiu alguma melhora?

 

[ramses-frs]

O problema é o Brasil. Falta placa aqui pois os fornecedores só querem saber de vender Intel, então não fazem força de ter AMD pra distribuir. Junto à isso, o que chega aqui é o que sobra dos mercados como Europa , China e EUA e não anda sobrando muito pq Ryzen ta vendendo bem e as fabricantes nunca fizeram placas AM4 em grandes números. A expectativa é que coma saída das X570 sobre mais B450 pra mandar pra cá.

Eu não acredito que a fabricação de B450 e X470 vá parar pois elas ocuparão um lugar no mercado que a X570 nao atende, placas por menos de U$200,00
 
Impossível não continuarem normalmente com a produção das B450 / X470.
Conforme informações da matéria abaixo, a X570 Prime Pro, a entry level da Asus, vai partir de U$250
Nem as TOP das serie passada chega à u$250,00

Sei que a AMD quer ser TOP, mas ela precisa dar opções, se nao o povo some. Nem que seja reciclar o X470 e chamar de B550 pra parecer coisa nova.

Alleged ASUS AMD X570 Motherboard Price-list Paints a Horror Story

Placas x570 "medianas" custando preço de x470 topo de linha. o/
AMD ta com síndrome de Intel? =/

Prime X570-P - US$ 159,99
UF Gaming X570-Plus - US$ 169,99
UF Gaming X570-Plus WiFi 6 - US$ 184,99
Prime X570-Pro - US$ 249,99
ROG Strix X570-F - US$ 299,99
ROG Strix X570-E Gaming - US$ 329,99
Crosshair VIII Hero - 359,99
ROG Crosshair VIII Hero WIFi 6 - US$ 379,99
ROG Crosshair VIII Formula - US$ 699,99
qual era o valor das x470 ?
 

pros anteriores também vale esse update ?

Comprei uma X470 Taichi mês passado em Portugal (paguei 210 euros) a X470-F era mais barata que ela coisa de uns 20 euros a menos, a Crosshair VII, se muito não me engano, estava por 250 euros. To só imaginando a paulada que vai vir a x570 "mais feia de todas" Taichi, aquela MSI Godlike...

 

[m6kill]

Essas placas mães por aqui não vão chegar por menos de 1k e isso nos modelos mais baratos.

 

[kameraider]

Placas x570 "medianas" custando preço de x470 topo de linha. o/
AMD ta com síndrome de Intel? =/


Comprei uma X470 Taichi mês passado em Portugal (paguei 210 euros) a X470-F era mais barata que ela coisa de uns 20 euros a menos, a Crosshair VII, se muito não me engano, estava por 250 euros. To só imaginando a paulada que vai vir a x570 "mais feia de todas" Taichi, aquela MSI Godlike...

Mas as MoBos de entrada da serie X570 são mais parrudas e bem construídas que maioria das TOP X470
Tirando as Taichi e a CrossHair, as X570 de entrada ja são melhores que elas, qdo se trata de construção ( VRM e PCB)
 
A diferença é que como a AMD trabalha com retro compatibilidade, vc poderá continuar comprando X470 e B450 pra usar com o Ryzen 3000. E eu acredito que por um certo tempo, serão essas as placas que suprirão a faixa de preço entre U$100 e U$180

 

[brender]

Mas as MoBos de entrada da serie X570 são mais parrudas e bem construídas que maioria das TOP X470
Tirando as Taichi e a CrossHair, as X570 de entrada ja são melhores que elas, qdo se trata de construção ( VRM e PCB)

Não sei qual planeta a galera vive.

Quer X570 aguentando CPU de 12 core ou 16 core + PCIe 4.0 e pelo mesmo preço da geração passada.

A X570 possui mais recursos e melhor construção, isso custa dinheiro e está sendo repassado para os consumidores.

Basta não comprar.

 

[kameraider]

Não sei qual planeta a galera vive.

Quer X570 aguentando CPU de 12 core ou 16 core + PCIe 4.0 e pelo mesmo preço da geração passada.

A X570 possui mais recursos e melhor construção, isso custa dinheiro e está sendo repassado para os consumidores.

Basta não comprar.

Principalmente se for usar até um octa-core...
Pq assim, o PCI-E 4 é feature pra ingles ver, uma parcela muito pequena dos usuários realmente utilizarão as beneces do PCI-E 4.0.
Pra um octa core, uma boa X470 com suas 4 fases bem refrigeradas ou as mais tops com 5 ou 6 fases vai te permitir ate um over tranquilo.

A x570 só se justifica pros dodeca-core+ em overclock e/ou memorias muito rapidas.
Acredito ate que, com um Ryzen 3000, vão acabar os problemas de memorias ate 3600Mhz

 

[Finalshare]

Prime X570-P - US$ 159,99
UF Gaming X570-Plus - US$ 169,99
UF Gaming X570-Plus WiFi 6 - US$ 184,99
Prime X570-Pro - US$ 249,99
ROG Strix X570-F - US$ 299,99
ROG Strix X570-E Gaming - US$ 329,99
Crosshair VIII Hero - 359,99
ROG Crosshair VIII Hero WIFi 6 - US$ 379,99
ROG Crosshair VIII Formula - US$ 699,99
qual era o valor das x470 ?
 

pros anteriores também vale esse update ?

mds, onde viu isso? Que absurdo, quero ver as MSI, queria aquela Creation, mas pelo jeito vou esperar as b550 ou manter o 2700x mesmo

 

[Arthuria]

Se servir, então só as pessoas que tem o Ryzen testarem e relatarem. Pois a build de maio na qual tem está melhoria, já foi liberada faz um mês.
Quem usa Ryzen ai, não sentiu alguma melhora?

Esse windows 10 1903 chego tão cagado aqui, via windows update, que tá meio difícil ver melhora em algo...

 

[Lawliet-L]

O que vai chover de Ryzen de segunda a geração a venda ne brincadeira não, talvez ate pegue um 2700X usado

 

[Keiji Kawamori]

Esse windows 10 1903 chego tão cagado aqui, via windows update, que tá meio difícil ver melhora em algo...

Aqui está funcionando sem problemas.

 

[manotroll]

O que vai chover de Ryzen de segunda a geração a venda ne brincadeira não, talvez ate pegue um 2700X usado

na china tem por milão

 

[Arthuria]

O que vai chover de Ryzen de segunda a geração a venda ne brincadeira não, talvez ate pegue um 2700X usado

Pro meu uso o 2700x tá sobrando e do jeito que o dolar tá vale nem apena trocar agora...
Fim do ano que vem sai os novos consoles, ai os requisitos pros games vão dar aquela subida, fora que é provável que já tenha Zen2+ no mercado e NAVI com ray-tracing até lá...

Aqui está funcionando sem problemas.

Os drivers de áudio/vídeo/chipset tudo bugando...
Na primeira vez que liga o PC ele entre em tela preta dai preciso reiniciar para voltar ao normal.
Já tô partindo pra uma instalação limpa, pois já to sem paciência.

 

[manotroll]

Placas x570 "medianas" custando preço de x470 topo de linha. o/
AMD ta com síndrome de Intel? =/


Comprei uma X470 Taichi mês passado em Portugal (paguei 210 euros) a X470-F era mais barata que ela coisa de uns 20 euros a menos, a Crosshair VII, se muito não me engano, estava por 250 euros. To só imaginando a paulada que vai vir a x570 "mais feia de todas" Taichi, aquela MSI Godlike...

po cara tudo caro ano que vem pego uma x470 e depois troca daqui ha 10 anos e coloco mais 32gb pra fechar nos 64gb

 

[Keiji Kawamori]

Pro meu uso o 2700x tá sobrando e do jeito que o dolar tá vale nem apena trocar agora...
Fim do ano que vem sai os novos consoles, ai os requisitos pros games vão dar aquela subida, fora que é provável que já tenha Zen2+ no mercado e NAVI com ray-tracing até lá...



Os drivers de áudio/vídeo/chipset tudo bugando...
Na primeira vez que liga o PC ele entre em tela preta dai preciso reiniciar para voltar ao normal.
Já tô partindo pra uma instalação limpa, pois já to sem paciência.

Lembro de ter lido que os Ryzens estavam com problema com o driver neste 1903, mas acho que era driver de raid se não me engano. Na hora que o windows atualizava, ele não colocava o driver mais novo.
Ai tinha que ir no site da AMD pegar o driver atualizado.

 

[adbarack]

havia muitas críticas aos produtos da AMD e até fatos passados em momentos não tão bons, como os Athlons de 1.4GHz fritando ovo, ficou na memória das pessoas. A AMD já havia encostado na Intel em performance com o Athlon x Pentium II e III ficou na frente na época do Pentium 4 x Athlon64, porém, a produção era muito baixa e chegou a faltar Athlon64 quando a DELL começou a montar PCs AMD.

enquanto ficava em segunda posição com margens alargadas negativamente e, em muitos casos, por conta de softwares otimizados apenas e exclusivamente para favorecer os Pentiums (além de sabotagens impostas nos compiladores Intel), restava à AMD cobrar menos e ter como conjunto as piores placas-mãe do mercado com pequenas exceções e estas simplesmente eram quase impossíveis de se encontrar ao menos no Br.

sendo agora uma fabricante de elite, a AMD precisa cobrar caro pelo que está oferecendo ou incorrerá no mesmo erro da época do Athlon com descontos que foram um tiro no pé e impediram a AMD de evoluir e até manter as fábricas de processadores. Estrategicamente a AMD precisa agora dominar ainda mais o mercado de desenvolvimento dos transístores, gerar novas patentes e quem sabe uma fábrica moderna para dar apoio nos lançamentos. Lembrando que uma FAB custa em torno de 4 bilhões de dólares para apenas ficar pronta e demora coisa de 6 anos para começar a produzir adequadamente (contando o tempo de construção), isso se as coisas não derem errado.

 

[brender]

 

[manotroll]

Lembro de ter lido que os Ryzens estavam com problema com o driver neste 1903, mas acho que era driver de raid se não me engano. Na hora que o windows atualizava, ele não colocava o driver mais novo.
Ai tinha que ir no site da AMD pegar o driver atualizado.

sim se tiver com raid tem que colocar o driver novo primeiro antes de ir pro 1903 senão ele não aparece

 

[brender]

havia muitas críticas aos produtos da AMD e até fatos passados em momentos não tão bons, como os Athlons de 1.4GHz fritando ovo, ficou na memória das pessoas. A AMD já havia encostado na Intel em performance com o Athlon x Pentium II e III ficou na frente na época do Pentium 4 x Athlon64, porém, a produção era muito baixa e chegou a faltar Athlon64 quando a DELL começou a montar PCs AMD.

enquanto ficava em segunda posição com margens alargadas negativamente e, em muitos casos, por conta de softwares otimizados apenas e exclusivamente para favorecer os Pentiums (além de sabotagens impostas nos compiladores Intel), restava à AMD cobrar menos e ter como conjunto as piores placas-mãe do mercado com pequenas exceções e estas simplesmente eram quase impossíveis de se encontrar ao menos no Br.

sendo agora uma fabricante de elite, a AMD precisa cobrar caro pelo que está oferecendo ou incorrerá no mesmo erro da época do Athlon com descontos que foram um tiro no pé e impediram a AMD de evoluir e até manter as fábricas de processadores. Estrategicamente a AMD precisa agora dominar ainda mais o mercado de desenvolvimento dos transístores, gerar novas patentes e quem sabe uma fábrica moderna para dar apoio nos lançamentos. Lembrando que uma FAB custa em torno de 4 bilhões de dólares para apenas ficar pronta e demora coisa de 6 anos para começar a produzir adequadamente (contando o tempo de construção), isso se as coisas não derem errado.

Esquece esse negócio da AMD ter fábrica, isso já acabou faz tempo e foi melhor assim.

TSMC está investindo mais de 25 bilhões de dólares na litografia 5nm.

Agora imagina o quanto foi investido nos 7nm e o quanto será investido nos futuros 3nm em diante...

Leia os post abaixo e saia dessa ilusão da AMD ter fábrica:

Para quem possue Gigabyte B350/X370, direto do representante da Gigabyte:

GBT_Matthew Gigabyte Mobo Dept (via reddit)
"I think you are misinterpreting the chart... B350 can/will be supported with a BETA BIOS, but not all manufacturers will adopt it. We (GIGABYTE) will be supporting B350 and X370, but first priority is X470 and B450. We are still on track to have BIOS for B350/X370 by July 7th."

Para B350/X370 bios será disponibilizado até dia 07 de julho.



Sobre preço elevado, se bobear o concorrente de Intel e Nvidia é sua carteira, não a AMD. Se você é entusiasta a carteira perde na maioria das vezes.
Pode sim existir lucro exagerado por um ou outro fabricante. Nesse caso é correto reclamar e se preocupar.

Na minha modesta opinião, do pouco que eu sei, existem outros fatores a considerar (envolvendo a Engenharia):

1 - É preciso lembrar que desenvolver e produzir chips na litografia 7nm custa caro. Isso vai continuar em 5nm.
2 - TSMC está construindo fábrica para 5nm (investimento de bilhões de dólares).
3 - Como comentei (de acordo com a Gartner) desenvolver um chip 7nm pode custar ~271 milhões de dólares enquanto um chip 14nm/16nm custava ~80 milhões de dólares. Não são todos que podem desenvolver projeto 7nm. Custa muito dinheiro.
4 - 7nm envolve mais máscaras/etapas e novas máquinas, isso aumenta o custo de produção. TSMC pretende utilizar EUV em determinadas camadas ainda este ano (7nm EUV, 7nm+ ou N7+).
5 - EUV reduz o número de máscaras/etapas (menos multi-patterning). Por outro lado vai exigir N máquinas twinscan 3400B que custam 100+ milhões de dólares (em breve 3400C). Essas levam semanas para serem instaladas/calibradas/integradas.
6 - Como em toda linha de produção (do zero) demora muito tempo (e dinheiro) para estabilizar todo o processo (reduzindo/eliminando variações indesejadas).
7 - A capacidade de EUV/DUV é diferente (~125-170wph/~276wph), então precisa levar em conta número de máquinas, manutenção (downtime), adequação, ou seja, equilibrar toda a linha (mais uma vez isso custa tempo e dinheiro).
8 - Obviamente TSMC, Samsung e Intel não trabalham juntas, cada uma gasta uma montanha de dinheiro e guarda segredo (como resolveu cada obstáculo).

Não espere que o fabricante vai absorver sozinho todo esse gasto. AMD vai pagar mais caro por seus chips. Infelizmente esse impacto (no aumento do custo) pode chegar nos consumidores.
Esse cenário só vai mudar se surgir um breakthrough; ou o papel (que aceita tudo) se tornar realidade na prática.
AMD reduziu o custo dividindo chiplet e I/O die: 7nm chip pequeno e I/O die 14nm. Precisa agradecer a AMD por essa solução. R5 3600 por $200 existe por esse motivo.

Intel deve voltar forte em 2020+ (se tudo der certo) mas adivinha quem será novamente ******** com preço alto ? Você.
Nvidia pode lançar o Ampere em 7nm EUV da Samsung e nem precisa comentar sobre quem vai pagar o custo adicional.

1 - Contagem Regressiva para a Computex 2019 (Ryzen 3000):
https://www.timeanddate.com/countdo...D+Keynote+at+Computex+2019&ud=1&font=sanserif

Em 6 dias saberemos (espero) se o suposto R5 3600(X) será 6 ou 8 núcleos. Se for 8 vai mudar a linha. Eu ainda acredito em 6 núcleos, a única inclusão será a linha R9. De qualquer forma seria ótimo R5 8 núcleos, resta aguardar o evento.

2 - apisak (twitter)
provável Navi ES (exemplar de engenharia) aparece em benchmarks
GPU 1000MHz e 8GB de memória 1250MHz
https://wccftech.com/amd-radeon-navi-gpu-specs-performance-3dmark-aots-leak-out/

Como descrito no artigo (e no reddit) não tem como fazer comparação direta de desempenho. Se não aparecer algo mais concreto, mais detalhes somente no E3 2019.

3 - komachi (twitter)
27 de maio (Computex 2019) - Navi será anunciado
10 de junho (E3 2019) - Detalhes sobre a arquitetura Navi
07 de julho - Navi será lançado

4 - perda média (acumulada) devido as mitigações é 5x maior no Intel que AMD (16% vs. 3%).
https://www.tomshardware.com/news/intel-amd-mitigations-performance-impact,39381.html

5 - TSMC está construindo novas fábricas para atender a futura demanda:

Fab 5nm - operacional no final de 2019 ou no início de 2020
https://www.taiwannews.com.tw/en/news/3555224
Fab 3nm - operacional no período 2021-2022
https://technode.com/2018/12/20/tai...c-to-build-the-worlds-first-3nm-chip-factory/

AMD
2017 Zen 14nm GloFo/Samsung
2018 Zen+ 12nm GloFo/Samsung
2019 Zen 2 7nm TSMC
2020 Zen 3 7nm+ TSMC ?????
2021 Zen 4 5nm TSMC ?????
2022 Zen ? 3nm TSMC/Samsung ?????

5nm (para frente) pode usar o "empilhamento" no processo de produção (2.5/3D stacking):
https://adrenaline.uol.com.br/2019/...eu-plano-de-empilhar-ram-sobre-processadores/

6 - Samsung 3nm GAA está com desenvolvimento adiantado:
https://www.t3.com/news/samsung-galaxy-s12-will-boast-twice-as-much-battery-life-as-the-galaxy-s10

Para a AMD usar qualquer processo, ele precisa rodar estável com yield aceitável para seu projeto e (mais importante) estar pronto no momento certo com slots de produção disponíveis. Caso contrário (se a Intel se recuperar) a AMD pode ter atrasos (ou não conseguir atender a demanda).
AMD depende dos seus parceiros para produzir seus chips. A última informação é que a Nvidia vai usar 7nm da Samsung nos seu futuro GPU.

7 - AMD novamente no Fortune 500:
https://www.tomshardware.com/news/amd-fortune-5000-2019-zen,39382.html


Sobre plano futuro da AMD, vale a pena conferir este vídeo:

 
Core i9-9960X
16 Core
32 Threads
Base: 3.1GHz
Boost: 4.4GHz
TDP: 165W
LGA2066
Preço: U$ 1,699

Ryzen 9 3950X
16 Core
32 Threads
Base: 3.6GHz
Boost: 4.7GHz
TDP: 105W
AM4
Preço: U$ 749

 

[Metallica maN]

Curti muito a apresentação da AMD, vou esperar testes no mundo real mas tudo está apontando pra uma migração pro R9 3900X.

 

[Olon]

Com o anuncio de vendas dessa nova geração para dia 07 de julho, quero comprar uma placa mãe e 16 gb de memoria.

Alguma recomendação de placa mãe e memorias? Preciso comprar um cooler? Vou pegar o 3600 ou 3600x.

 

[kameraider]

Com o anuncio de vendas dessa nova geração para dia 07 de julho, quero comprar uma placa mãe e 16 gb de memoria.

Alguma recomendação de placa mãe e memorias? Preciso comprar um cooler? Vou pegar o 3600 ou 3600x.

Eles veem com cooler. Para uso em stock são bastante eficientes.
As B450 melhores tao na faixa de 700~900. Tinha uma Asus TUF B450 PRO GAMING por volta dos R$750 que deve te atender bem. Se puder esticar mais eu vi as Stirx B450-F e E por volta dos 850,00
Existem tb as mais recomendas e "mosca branca" no Brasil que são as MSi B450 Tomahowk, que apareceu por R$650 ha meses atras e a ultima vez que vi uma em estoque tava 850. A MSi B450 Gaming Pro Carbon tb é uma boa escolha.

Memoria, seria interessante esperar reviews pra confirmar, mas aparentemente nao teremos mais problemas com compatibilidade, entao qqer kit 3000~3200 te atende.