[TÓPICO DEDICADO] AMD Ryzen Socket AM4 - Zen, Zen+, Zen 2 & Zen 3

[jepz_sp]

Se eu comprar uma mobo B450, tenho que me preocupar dele vir com a bios atualizada pro ryzen 3xxx funcionar de cara?

Em tese, sim.

Porém, dependendo da marca, é possível fazer o update de BIOS sem processador instalado, é o caso da minha X399 da Gigabyte, mas teria que dar uma sondada no modelo específico pra ver se isso é possível.

Aqui por exemplo é só salvar a BIOS nova e renomeá-la como Gigabyte.bin num pen formatado em FAT32 e espetar na porta USB 2.0 correta da mobo e acompanhar o led indicador de atividade apagar depois de um tempo de flash.

 

[gueras]

Mano estou saindo de um i7 6700 não k. Podia comprar qualquer processador pq comprei fora. Mas nem a pau eu montaria Intel. No fundo estaria pegando meu processador que está passando pela 4a requentada. Sem condições.

Acho q a melhor Review para mostrar o potencial desse novo Ryzen é do Linus.

Quando jogou o bf v em 1 core e colocou prioridade ele encostou na performance dos Intel.

Quando ligou o software de stream superou os intel tranquilamente.

 

[Eros MC]

Galera, eu tomo base de comparação todo teste de CPU rodando em 4K, por conta de ter FPS mais baixo, já que travo em 72Hz, exista alguma carga oculta para a CPU comparado 1080p para 4K? Porque ao meu ver a função da CPU é simplesmente empurrar o tanto de frames que a VGA gerar. No geral, pelo teste do Adrenaline, em 4K a diferença de um 2700X com RAM em @3200Mhz pra um 3600, tem jogos que ganha em 5% e outros que perde em 5%, no meu caso que uso um 2700 a @3.90 + RAM @2666Mhz as perdas devem ficar na casa dos 10% no máximo, em vez de 72 FPS poderia gerar 79 por acaso, mas como vou pegar uma GPU que vai rodar com uns 30 FPS a mais do que a taxa de atualização (folga) pouco importaria (ficaria em vez de 100 FPS máximos, 110). Agora sim posso dizer que quem tem um R5 2600(X) ou 2700(X) não vale o upgrade se joga nessa faixa de FPS parecida com a minha...

Os sites especializados realmente dizem que a carga do CPU reduz ao passo que aumenta a da GPU, quando se aumenta a resolução, como no quad-HD ou 4K. Mas é equivocado pensar que CPU só serve pra empurrar frames gerados. Tem muitos fatores que influenciam nisso, como a engine do jogo, tipo de programação que foi feita para executar a física, como as apis foram implementadas etc. No geral, simulação de IA (como em jogos de estratégia tipo Total War) e física é trampo do CPU. Então, não dá pra dizer que isso de empurrar frames.

 

[Orelha1]

Se eu comprar uma mobo B450, tenho que me preocupar dele vir com a bios atualizada pro ryzen 3xxx funcionar de cara?

Por aqui, já é melhor comprar com a ideia de passar num técnico e pagar pra usar uma CPU dele pra fazer o upgrade de bios, ou pedir prum amigo/conhecido emprestado e tal. Mas tem lojas que já vem coma as mais novas. A terabyte mesmo sempre tem um aviso dizendo se já é compatível com as cpus novas. Normalmente as mobos deles já vem com upgrade.

Ou tu compra uma mobo tipo a Tomahawk que tem o botão de bios flashback: pluga um pen drive com a bios nova na placa mãe e segue as instruções do site pra como fazer o update sem precisar de cpu nova.

 

[Ferras]

certo agora desabilita o arquivo de pagina e mostra um bf5 ou titanfall 2 rodando ae
problema e que muito so tem conhecimento de youtube eu tive o pratico quando estava no fx 8350 e no r5 1400/r7 1800x antes de colocar mais 1 pente de 16gb
vai achando mesmo que 16gb hoje da da com arquivo de paginação roda no ssd que vc não sente nada ou via hd e ganha as travadas de brinde.
quem não pode ou quer usar alta frequência que so tem em pentes de 1X8GB ate entendo mais falar que roda de boa não roda fod@ e que falam mais e os testes ninguém faz

Aki não uso arquivo de paginação faz uns 10 anos e tô com 2x8gb faz uns 6 anos e nunca tive problema com ram, eu leio.vc escrever sem acreditar, aqui nunca passei de uns 12gb de ram, vlw flw

 

[flep]

16GB de ram é obrigatório?kkkk

Não foi isso que falei, falei justamente a mesma coisa que você, porque tem gente que acha que hj em dia nem 16GB dá conta, é preciso 32Gb.

certo agora desabilita o arquivo de pagina e mostra um bf5 ou titanfall 2 rodando ae
problema e que muito so tem conhecimento de youtube eu tive o pratico quando estava no fx 8350 e no r5 1400/r7 1800x antes de colocar mais 1 pente de 16gb
vai achando mesmo que 16gb hoje da da com arquivo de paginação roda no ssd que vc não sente nada ou via hd e ganha as travadas de brinde.
quem não pode ou quer usar alta frequência que so tem em pentes de 1X8GB ate entendo mais falar que roda de boa não roda fod@ e que falam mais e os testes ninguém faz

Dá até preguiça de te responder porque absoluta certeza que vc vai continuar achando que tá certo. Mas vamos lá:

- Sinto lhe dizer que o problema específico que vc teve lhe deu a impressão errada que vc precisava de mais RAM. Há N fatores que podem ter causado o que vc descreveu e foram mascarados pelo aumento de RAM - problema com seu OS, malwares, a questão de estar usando single-channel (isso sim dá diferença), etc.

- Meu primeiro PC montei eu mesmo em 2000. Salvo algumas exceções (há softwares que não funcionam com page file desativado mesmo sem precisar deles), nunca tenho page file ativado no sistema.

- Até 2 anos atrás meu setup era um i5 3570K com 8GB DDR3 2400Mhz sem page file ativado (2x4, dual channel CL10). Tinha uma 980 TI e jogava já em 1440p e nunca tive problemas com memória ram em BF4/BF1/FH3/The Division, etc. O único jogo que as vezes dava algo era o FH3 porque em ultra depois de muitas horas (4+ horas) o jogo começava a usar muita RAM. Por causa dele eu rodava um programa chamado JetBoost pra pausar serviços do windows enquanto jogava. Mas isso era pq eu tinha só 8GB.

- Abrir seu gerenciador de tarefas e olhar seu uso de memória com 32GB de ram não lhe diz absolutamente nada, isso é um método completamente errado. É preciso entender como funciona o gerenciamento de memória do Windows (que desde o Windows 7 é infinitamente melhor do que antigamente).

O windows gerencia a memória considerando % de memória livre e os aplicativos abertos, o que está em primeiro e segundo plano, etc. Os "garbage collectors" só começam a entrar em ação quando há necessidade, caso contrário eles deixam mesmo o sistema / programas alocarem a memória livremente.
Quando se abre um jogo, que o sistema detecta que é um jogo pelos modos fullscreen e outros detalhes técnicos que não vem ao caso, os controladores de memória se ativam e começam a operar de forma inteligente, desalocando memória desnecessária de outros programas/serviços em background a medida que o aplicativo no foreground requer mais memória e mais de X % da memória do sistema está disponível.
Essa é a forma correta do funcionamento. Se pra vc não funciona assim, o problema está no seu sistema.

Não estou falando que você não teve problema, acredito que teve mesmo. Mas vc interpretou erradamente seu problema específico e desde então vem achando que precisava de mais RAM (provavelmente alguém sem mto conhecimento que lhe recomendou isso) e acabou mascarando o real problema que tinha (e ainda pode ter).

Abs!

 

[Eros MC]

i9 9900k ainda reina e custa menos que esse 3900x:



Reparem no uso de GPU maior no i9 e o fps maior tbm

Numa loja aqui no Brasil o 3900X, que esgotou, teve seu último preço praticado por volta de 2645 reais.
Na mesma loja, o i9 9900K está saindo por 2599.
Nessa faixa de preço desses CPUs monstro, o público tem dinheiro para relevar essa diferença pequena.
Além disso, o 3900X é um lançamento e o 9900K já está faz um tempo no mercado. A tendencia é melhorar o preço.
Outro ponto, é em relação ao vídeo. A única coisa que vi ai de grande vantagem para a CPU da intel foi algo entre 10 a 20 frames de diferença, num cenário acima dos 100 FPS. Convenhamos que a partir de um determinado ponto, cuspir alguns frames a mais não faz nenhuma diferença significativa. Nem se o foco fosse rodar a 120 Hz, ambos CPUs não conseguiriam manter 120 de mínima.

Enfim, acho que ambos CPUs atendem qualquer cenário relacionado a jogos, mas nenhum dos dois bate a questão de custo-benefício quanto o 3600X, ou até mesmoo 9600K, por exemplo.

 

[EDU47]

Vamos ilustrar o CxB em um vídeo muito bacana


O que economiza, pega uma VGA mais forte que vai ser o que vai de FATO te fazer jogar melhor.

 

[mstpakl]

Vamos ilustrar o CxB em um vídeo muito bacana


O que economiza, pega uma VGA mais forte que vai ser o que vai de FATO te fazer jogar melhor.

Cuidado, se um certo user pagador de pau do i7 8700k ver esse vídeo ele vai tentar suicídio.

 

[brender]

Identificado o problema dos RYZEN 3000 não terem clock alto como prometido e o overclock que não sobe muito.
O mistério do RYZEN 3000 foi resolvido, é problema na BIOS.

Em termos práticos, todas as revisões que foram feitas em placas-mãe ASUS Crosshair VIII Formula ou Hero usando outras que não sejam 0066 bios devem
ser consideradas inválidas, pelo menos parcialmente. Comentários usando outros modelos de placa-mãe ASUS (não fornecidos pela AMD) também estão sob suspeita.

https://www.overclock.net/forum/10-amd-cpus/1728758-strictly-technical-matisse-not-really.html



Com esta informação, eu decidi atualizar o BIOS, o primeiro BIOS lançado para a placa X570 AORUS MASTER e surpresa, as boost frequencies estavam funcionando como deveriam, mesmo além do processador de 4,65 GHz .



Chegou a este artigo e apresenta uma explicação razoável de por que os benchmarks dos revisores estão por toda parte, e por que ninguém (mesmo der8auer) pode passar de 4.3 GHZ em qualquer um dos chips.



der8auer precisava -50C temps para bater 4.6 todos os núcleos, mas OP afirma 4,65ghz acerta facilmente com a correção de bios



Ele diz que conseguiu 4,65GHz com uma atualização do Bios? Se assim for, isso é uma história completamente diferente!



Os revisores max alcançaram que eu vi é single core de 4.525GHz. É por isso que as pessoas estão reclamando que esses chips não atingem os limites de aumento anunciados.



A partir da captura de tela, isso é um 4.65GHz em um único núcleo tho.





Isso precisa de muito mais exposição, de todas as revisões que eu assisti e li, nenhuma delas explorou diferentes versões da bios. Este revisor aqui menciona a disparidade e o comportamento diferente do impulso de diferentes atualizações do BIOS.







Eu concordo, se você for ler a resenha de Wendell no fórum do level1techs ele fala sobre diferenças no comportamento do boost com bioses diferentes, ele também tem 4.65 no single core no seu Ryzen 3900x, então se parecer mais com a versão do Bios é um grande negócio, eu sou apenas dizendo não espere um grande salto à frente, mas parece que há algo acontecendo.

i9 9900k ainda reina e custa menos que esse 3900x:



Reparem no uso de GPU maior no i9 e o fps maior tbm

Se colocar o valor do WaterCooler, na verdade custa bem mais.

No fim o custo x benefício do R9 3900x está mais para quem precisa de muitos núcleos.

O fim do scaling de ram aumentando bastante performance?

Se se confirmar, um kit simples 3000Mhz CL15 que tanto vendem por aí vai ser mais que o suficiente.

Esse resultado é o oposto desse vídeo, memória continua sendo importante



Agora precisa verificar quem está certo

 

[Eros MC]

Pra galera que não é entusiasta e quer gastar pouco, alguns testes do 3200g e 3400g, no fim tem uma comparação com 2200g e 2400g.

Taí um negócio mais interessante do que brigar pra ver qual CPU monstrona é melhor acima de 150 FPS, kkkk.
Eu acho impressionante essas APUs ai. Lembro que no passado gráfico integrado só servia pra garantir o vídeo caso a VGA fosse pro saco, e agora dão conta de roda uns bons jogos de forma muito aceitável.

 

[EDU47]

Cuidado, se o carinha pagador de pau do i7 8700k ver esse vídeo ele vai tentar suicídio.

amigo venho de um i7 8700k + GTX 1080ti que comprei em seus respectivos lançamentos, reconheço suas enormes qualidades, mas não trocaria meu combo de hoje de volta no intel. Pois uma coisa inegável é tentar justificar pagar o dobro por quase nada de diferença, nunca fui jogador desses jogos que todos almejam os 144hz, logo o kit amd tem me atendido muito bem e obrigado.

E agora com esse lançamento esse calcanhar de aquiles diminuiu bastante.

 

[Eros MC]

Vamos ilustrar o CxB em um vídeo muito bacana


O que economiza, pega uma VGA mais forte que vai ser o que vai de FATO te fazer jogar melhor.

Taí uma coisa que me dá um sono enorme: competição pra ver qual CPU mantém 120+ FPS. 60FPS/60Hz tá mais que suficiente pra jogar qualquer coisa.
Depois disso qualquer coisa acima disso acho um belo de um hardware porn hahaha.

 

[achmed]

Identificado o problema dos RYZEN 3000 não terem clock alto como prometido e o overclock que não sobe muito.
O mistério do RYZEN 3000 foi resolvido, é problema na BIOS.

Em termos práticos, todas as revisões que foram feitas em placas-mãe ASUS Crosshair VIII Formula ou Hero usando outras que não sejam 0066 bios devem
ser consideradas inválidas, pelo menos parcialmente. Comentários usando outros modelos de placa-mãe ASUS (não fornecidos pela AMD) também estão sob suspeita.



Com esta informação, eu decidi atualizar o BIOS, o primeiro BIOS lançado para a placa X570 AORUS MASTER e surpresa, as boost frequencies estavam funcionando como deveriam, mesmo além do processador de 4,65 GHz .



Chegou a este artigo e apresenta uma explicação razoável de por que os benchmarks dos revisores estão por toda parte, e por que ninguém (mesmo der8auer) pode passar de 4.3 GHZ em qualquer um dos chips.



der8auer precisava -50C temps para bater 4.6 todos os núcleos, mas OP afirma 4,65ghz acerta facilmente com a correção de bios



Ele diz que conseguiu 4,65GHz com uma atualização do Bios? Se assim for, isso é uma história completamente diferente!



Os revisores max alcançaram que eu vi é single core de 4.525GHz. É por isso que as pessoas estão reclamando que esses chips não atingem os limites de aumento anunciados.



A partir da captura de tela, isso é um 4.65GHz em um único núcleo tho.





Isso precisa de muito mais exposição, de todas as revisões que eu assisti e li, nenhuma delas explorou diferentes versões da bios. Este revisor aqui menciona a disparidade e o comportamento diferente do impulso de diferentes atualizações do BIOS.







Eu concordo, se você for ler a resenha de Wendell no fórum do level1techs ele fala sobre diferenças no comportamento do boost com bioses diferentes, ele também tem 4.65 no single core no seu Ryzen 3900x, então se parecer mais com a versão do Bios é um grande negócio, eu sou apenas dizendo não espere um grande salto à frente, mas parece que há algo acontecendo.





Se colocar o valor do WaterCooler, na verdade custa bem mais.

No fim o custo x benefício do R9 3900x está mais para quem precisa de muitos núcleos.



Esse resultado é o oposto desse vídeo, memória continua sendo importante



Agora precisa verificar quem está certo

Parabéns e obrigado pela tradução

 

[brender]

Parabéns e obrigado pela tradução

Google Translatei na veia.

 

[CRT15KHz]

Vamos ilustrar o CxB em um vídeo muito bacana


O que economiza, pega uma VGA mais forte que vai ser o que vai de FATO te fazer jogar melhor.

Cuidado que o placa-mãe vai te matar.

 

[adbarack]

Observaram esse comportamento quando configura a Afinidade para 1 CCD? (imagens no spoiler) O mesmo problema de antes, o software não gerenciando bem entre os núcleos, tanto que dá para perceber um ganho nas taxas mínimas de quadros no Streaming

Spoiler: Battlefield V - 1080p Ultra - Ryzen 9 3900X Affinity to 1 CCD

fonte


O problema do BIOS era esperado, parece que os reviews terão de ser refeitos por conta desses problemas que o pessoal reportou. Os Clocks não batem com o máximo prometido, a dificuldade de fazer overclock e o comportamento das latências e desempenho das memórias.

 

[Orelha1]

Esse papo da bios me lembra os Gaming Drivers da Vega

Imo, se fosse um problema real, reviewers e gente da indústria que já tinham CPUs fazem semanas e semanas e já passaram por várias bios teriam se ligado nesses problemas. E outra, se fosse realmente algo tão sério quanto o post alega, a própria AMD e fabricantes de mobos teriam contactado Deus e o mundo pra explicar, pq no fim fica feio é pra eles.

 

[R3v3ng3R]

Cuidado que o placa-mãe vai te matar.

Tô achando que esse "placa-mãe" é + um dos clones daquele tal "Vitalino", pq não é possível . Toda hr desmerecendo os cpu's e criticando quem comprou ryzen.

 

[flep]

Identificado o problema dos RYZEN 3000 não terem clock alto como prometido e o overclock que não sobe muito.
O mistério do RYZEN 3000 foi resolvido, é problema na BIOS.

Em termos práticos, todas as revisões que foram feitas em placas-mãe ASUS Crosshair VIII Formula ou Hero usando outras que não sejam 0066 bios devem
ser consideradas inválidas, pelo menos parcialmente. Comentários usando outros modelos de placa-mãe ASUS (não fornecidos pela AMD) também estão sob suspeita.

https://www.overclock.net/forum/10-amd-cpus/1728758-strictly-technical-matisse-not-really.html

Muito bom, e faz todo sentido. Tava estranho mesmo, ia ser muita burrada da AMD anunciar algo como prometido que na real quase ninguém conseguiria alcançar.

Vamos ver os re-reviews aí que devem sair pra ver se isso se confirma.

 

[mstpakl]

https://www.tweaktown.com/reviews/9051/amd-ryzen-3900x-3700x-zen2-review/index6.html

 

[Vlox123]

""6 threads são o suficiente, podem confiar em mim, não vai dar stutter"


OH NONONONONONONONONO

 




O cara usou um Noctua NH-U12A.

Caramba...o ryzen 3700x é quase 10°C mais frio que o Ryzen 9. Acho que pelo preço e pelas temps, vou de Ryzen 3700x mesmo

 

[Motherboard]

Nunca vi tanto comparativo na vida quanto no dia de hoje.

Para os indecisos eu simplificaria assim:

Se sua atividade prioritária não é dependente de grande quantidade de cores: Compra o Intel Core mais caro que você puder.

Se sua atividade prioritária é dependente de grande quantidade de cores: Compra o Ryzen Zen2 mais caro que você puder.

Se sua atividade prioritária for as duas coisas: Vende seu carro e compra um Intel série X.

 

[CRT15KHz]

Muito bom, e faz todo sentido. Tava estranho mesmo, ia ser muita burrada da AMD anunciar algo como prometido que na real quase ninguém conseguiria alcançar.

Vamos ver os re-reviews aí que devem sair pra ver se isso se confirma.

O problema é a má vontade com a AMD por maior parte dos reviewers, que geralmente são patrocinados pela Intel...e se pensar que os Ryzen 3000 já encostaram nas CPUs da Intel mesmo com esse problema imagina sem eles.

Capaz de usarem as bios antigas e dizerem que testaram de novo e só teve ganho em 1 ou 2 aplicativos aleatórios.

Outra: duvido que quando testam as CPUs Intel se eles não desligam os patches de segurança.

 

[PriSiOnEiRo]

Pessoal eu boletei o 3700x da Pichau e da Terabyte Alguém sabe o prazo de envio de cada uma dessas empresas? Se não engano a Terabyteshop é dia 10, mas a Pichau estou na dúvida, eu vi em algum lugar que a partir do dia 17 apenas que eles vão começar a entregar, alguém sabe?