[TÓPICO DEDICADO] AMD Ryzen Socket AM4 - Zen, Zen+, Zen 2 & Zen 3

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ViTosS1

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Esse post aqui não faz o mínimo sentido oashiuahsiuahisahsiuhaiush

Tu chega o I7 8700K a 5Ghz em stock? Se sim use o preço base do seu processador para parâmetro.
Ué o cara disse que o Ryzen 3000 só perde por conta da frequência, sendo que nem se ele quiser ele passa de 4.3~4.4Ghz no OC, já o Intel stock com MCE bate 4.7Ghz (8700k) e a maioria pega 4.9~5.0Ghz sem delid.
 

flep

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Vocês reclamam dos fanboys da Intel, mas se comportam como fanboys da AMD, então qual a diferença??

O post com o vídeo não estava falando de CxB. Estava falando de números absolutos de performance em games.

O gap é muito menor agora, mas em números absolutos a Intel continua na frente, isso é apenas um fato galera, uma informação sendo passada.

Aí vcs mudam o assunto pra CxB, forçam a barra com diferença de valores irreais e argumentos nada a ver (c não precisa de um watercooler + z390 pra um 9700K, fala sério)

Credo, fanboy é muito chato manolo.
 

R3v3ng3R

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Suspeito q essa baixa freq. dos ryzen 3xxx q se vê nos reviews por aí seja um pouco devido à limitação do Infinity Fabric q não permitem subir mto. Penso q o limite extremo deva ser 4.7 ghz no máx nas litografias + refinadas futuramente, se alcançar.
 

Maicon_Magalhães

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3600 = 1k e 3600x =1.1k a pronta entrega no PY, mão do consumismo coçando...:melior3:
mano o ryzen 3600 esta praticamente o mesmo preço do BR

agora placa mãe lá está compensando muito
 

-Kbça-

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Vocês reclamam dos fanboys da Intel, mas se comportam como fanboys da AMD, então qual a diferença??

O post com o vídeo não estava falando de CxB. Estava falando de números absolutos de performance em games.

O gap é muito menor agora, mas em números absolutos a Intel continua na frente, isso é apenas um fato galera, uma informação sendo passada.

Aí vcs mudam o assunto pra CxB, forçam a barra com diferença de valores irreais e argumentos nada a ver (c não precisa de um watercooler + z390 pra um 9700K, fala sério)

Credo, fanboy é muito chato manolo.
Quem aqui tá falando que é melhor ou pior.
O problema é o seguinte:
Tu compara uma ferrari com um fusca? NÃO.
Por que eles tem preços diferentes.

Vê como as comparações são burras?
 

ViTosS1

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Quem aqui tá falando que é melhor ou pior.
O problema é o seguinte:
Tu compara uma ferrari com um fusca? NÃO.
Por que eles tem preços diferentes.

Vê como as comparações são burras?
Mas o 3900x custa o mesmo do 9900k e o 9700k pouca coisa acima do 3700x, preços BR hoje.
 

ViTosS1

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Ain mais o I7 8700K a 5Ghz é melhor...

Logico que é cara, tu tá pagando quase 1k a mais.
Queria o que? Que fosse pior? :genio:
1600 reais é 1k acima de 1250? Curioso não conhecia essa matemática... Foi o que eu paguei no 8700k, 1600 reais.
 

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brender

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Uai se a CPU não sobe no OC nada acima de 4.4Ghz eu presumo que a AMD tenha certa culpa. E o 8700k custava 1500 reais antes da escassez da Intel. Hoje um 3900x que perde pro 9900k custa a mesma coisa... O da AMD vc não vai chamar de caro tbm não?

Isso já foi explicado

Nos Ryzen a AMD aposentou o câmbio manual (overclock) e substituiu pelo câmbio automático (Precision Boost Overdrive), vulgo PBO.

A Intel ainda está no câmbio manual (overclock).

Vocês reclamam dos fanboys da Intel, mas se comportam como fanboys da AMD, então qual a diferença??

O post com o vídeo não estava falando de CxB. Estava falando de números absolutos de performance em games.

O gap é muito menor agora, mas em números absolutos a Intel continua na frente, isso é apenas um fato galera, uma informação sendo passada.

Aí vcs mudam o assunto pra CxB, forçam a barra com diferença de valores irreais e argumentos nada a ver (c não precisa de um watercooler + z390 pra um 9700K, fala sério)

Credo, fanboy é muito chato manolo.

O que acontece aqui é a bolha do high end, ou a síndrome do high end.

Tanto aqui no fórum, como no facebook e youtubers.

RYZEN 3000 não pode existir como a melhor CPU custo x benefício, pois a melhor CPU é INTEL.

RYZEN 3000 é a melhor compra, mas o termo melhor CPU não pode ser usado.

Sim, eu vi esse argumento de um youtuber grande BR no facebook...

É basicamente a seguinte a discussão aqui.

INTEL lança processador de 100.000 reais com 5% a mais de desempenho
AMD lança processador de 1.000 reais com 5% a menos de desempenho

Então vai vim uns 10 postar no tópico que esse termo melhor cpu custo x benefício está errado, que por mais que a INTEL custe 99.000 reais a mais que o concorrente, ela é a melhor CPU.

Toda essa discussão da INTEL custar o dobro e ser a melhor em desempenho por causa de 1% a 4%, é uma questão de ego.

Os outros devem aceitar essa verdade, pois aqueles que compraram i7 8700k e i9 9900k devem se reconhecidos por ter a melhor CPU em desempenho.

ELA É A MELHOR EM PRONTO, RYZEN 3000 deve ser conformado no segundo lugar.

É basicamente isso, como a pessoa quer ser vista e reconhecida por outras pessoas.

Se o RYZEN 3000 custa muito menos, já vem com cooler box, placa mãe mais barata e entrega algo próximo, a última coisa que vou me importar é se ela é reconhecida como a melhor por causa de 4% de performance a menos...

Toda essa discussão não gira em torno de fatos, mas de puro ego.
 

matrix554

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Aproveitando essa discussão Intel vs AMD.

Estou comprando uma MSI B450 Tomahawk por R$ 750 e pretendo pegar um 3700x que hoje está 1799, mas estou torcendo pra baixar um pouco o preço.

O que eu conseguiria da Intel com melhor ou igual performance e que seja future-proof já que dizem que os novos jogos serão otimizados para 8/8 ou 8/16 não sei.
Pretendo trocar novamente daqui pelo menos uns 5 anos.

A minha dúvida é séria, posso mudar de ideia e pegar Intel, não ligo pra marcas, só placa mãe que prefiro MSI por causa da garantia

Edit: já tenho cooler

mano o ryzen 3600 esta praticamente o mesmo preço do BR

agora placa mãe lá está compensando muito
Está compensando mesmo, pena que não vou pra lá e nem conheço ninguém que vá pra me trazer :(
 

brender

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Aproveitando essa discussão Intel vs AMD.

Estou comprando uma MSI B450 Tomahawk por R$ 750 e pretendo pegar um 3700x que hoje está 1799, mas estou torcendo pra baixar um pouco o preço.

O que eu conseguiria da Intel com melhor ou igual performance e que seja future-proof já que dizem que os novos jogos serão otimizados para 8/8 ou 8/16 não sei.
Pretendo trocar novamente daqui pelo menos uns 5 anos.

A minha dúvida é séria, posso mudar de ideia e pegar Intel, não ligo pra marcas, só placa mãe que prefiro MSI por causa da garantia

Está compensando mesmo, pena que não vou pra lá e nem conheço ninguém que vá pra me trazer :(

Acho que vale a pena esperar, cair mais uns 200 reais o preço do processador e investir talvez em uma placa mãe melhor.
 

ViTosS1

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Isso já foi explicado





O que acontece aqui é a bolha do high end, ou a síndrome do high end.

Tanto aqui no fórum, como no facebook e youtubers.

RYZEN 3000 não pode existir como a melhor CPU custo x benefício, pois a melhor CPU é INTEL.

RYZEN 3000 é a melhor compra, mas o termo melhor CPU não pode ser usado.

Sim, eu vi esse argumento de um youtuber grande BR no facebook...

É basicamente a seguinte a discussão aqui.

INTEL lança processador de 100.000 reais com 5% a mais de desempenho
AMD lança processador de 1.000 reais com 5% a menos de desempenho

Então vai vim uns 10 postar no tópico que esse termo melhor cpu custo x benefício está errado, que por mais que a INTEL custe 99.000 reais a mais que o concorrente, ela é a melhor CPU.

Toda essa discussão da INTEL custar o dobro e ser a melhor em desempenho por causa de 1% a 4%, é uma questão de ego.

Os outros devem aceitar essa verdade, pois aqueles que compraram i7 8700k e i9 9900k devem se reconhecidos por ter a melhor CPU em desempenho.

ELA É A MELHOR EM PRONTO, RYZEN 3000 deve ser conformado no segundo lugar.

É basicamente isso, como a pessoa quer ser vista e reconhecida por outras pessoas.

Se o RYZEN 3000 custa muito menos, já vem com cooler box, placa mãe mais barata e entrega algo próximo, a última coisa que vou me importar é se ela é reconhecida como a melhor por causa de 4% de performance a menos...

Toda essa discussão não gira em torno de fatos, mas de puro ego.
Eu hoje não compraria um 8700k por 2200 reais, provavelmente pegaria o 3700x, mas eu pegaria de novo o 8700k se ele estivesse no mesmo preço que paguei (1500~1600 reais), a realidade hoje é que não custa mais isso por culpa da Intel mesmo, ela que contribuiu pra escassez, e não tem nada a ver com ser reconhecido nem nada, só comparando igual vcs comparam aqui com Intel, comparando e mostrando que a Intel, hoje, por mais cara que seja, ainda é melhor em games, principalmente jogos a 144hz/fps
 
Sim, o Ryzen vem com um coolerbox decente, mas nenhum tá pegando acima de 4.4Ghz praticamente, do que adiantaria ter um cooler melhor? No Intel o potencial de OC é mto maior e um cooler mais caro vale mais a pena.
 

hoguga

Gustavo
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É oq realmente importa, por isso...
O mínimo de fps q o cpu faz..

Review q mostra apenas a média é uma [email protected], nem precisa fazer...
Se levar apenas a média em conta, a 2060 6gb parece um baita negócio.
Mas basta olhar o frametime no tomb raider q dá vontade de chorar..hahaha

Nessa tabela dá pra concluir q o 3700x apresenta um frametime mais estável q um 7700k...
Ou seja. Melhor perder por 1 fps na média e ganhar por 10 no mínimo... ainda mais qndo esse mínimo fica abaixo da frequência do monitor ...
 
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EDU47

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Ué o cara disse que o Ryzen 3000 só perde por conta da frequência, sendo que nem se ele quiser ele passa de 4.3~4.4Ghz no OC, já o Intel stock com MCE bate 4.7Ghz (8700k) e a maioria pega 4.9~5.0Ghz sem delid.

Bom eu ainda não vi um teste do 3600x 4.2 vs um i7 8700k 4.2, mas eu creio que devem se sair bem parelho no mesmo clock sim! E isso é um cxb onde não tem como defender pagar mais no intel que seja.

Agora o intel é melhor? Sim é, pelo menos no cenário 1080p 144fps! com uma simples alteração na bios já ativa seu over de fábrica 4.7ghz, sobe aos 5ghz e tudo mais? mas a que custo? Onde HOJE se compra de forma legal e com garantia um i7 8700k ou mesmo o i7 9700k a um valor descente ? Cooler ? Mobo Z370/z390 no mínimo razoável? E nem vou comentar o famigerado Delid e olha que eu fiz no meu quando tinha um, abrindo mão da garantia por 15º a menos usando um WC de + R$500 com pasta térmica top para então poder usar ele em 5ghz
sinto muito mas no cenário gamer 1440p e acima, não vejo vantagem alguma e em nenhum intel contra os Ryzen nem que seja os 2xxx, conjunto da obra por parte da AMD já estava ótimo, agora está imbatível!
 
Meu irmão pagou 1299 no 8700k nem por isso que compensa pegar ele agora, já que máquina do tempo é meio difícil de achar né

Em qual loja BR hoje da para pegar um i7 8700 abaixo dos 1,7k?
 
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flep

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Toda essa discussão não gira em torno de fatos, mas de puro ego.

Concordo, ego dos haters / amantes de marca, neste caso específico dos amantes da AMD.

O que começou tudo isso foi o post com o video falando que a Intel continua melhor em games.

Medida de FPS é matemático, números não mentem, é um fato que estava sendo compartilhado.
Não acho que era pra 'causar' ou começar guerra alguma, era só uma informação (não estamos todos querendo saber como está a performance dos novos CPU's em games afinal???)

Aí os fanboys vem com:

- falar de CxB (a AMD tem o melhor CxB hoje em vários casos, quem fala o contrário é fanboy da intel chato igual vcs fanboys da AMD)
- falar de Fusca x Ferrari sendo que os CPU's que concorrem diretamente tem quase o mesmo valor (de onde essa galera tira essa retórica furada e realmente acredita nisso, eu não entendo)
- falar do preço do 8700K, que não tem nada a ver na história, ainda por cima esquecendo que o 8700K lançou custando 1500 nas lojas (paguei 1400 no meu a vista), e depois os valores dispararam pq a Intel não tinha concorrência e empresa é tudo FDP.

E tudo isso porque? Porque foi postado um vídeo e falado que a Intel continua com melhor performance nos games. Sendo que isso é um fato. Pq 100 é maior que 95 até onde eu sei. (se isso vai se manter ou não, tanto faz).

De novo, fanboy é mto chato.


Aproveitando essa discussão Intel vs AMD.

Estou comprando uma MSI B450 Tomahawk por R$ 750 e pretendo pegar um 3700x que hoje está 1799, mas estou torcendo pra baixar um pouco o preço.

O que eu conseguiria da Intel com melhor ou igual performance e que seja future-proof já que dizem que os novos jogos serão otimizados para 8/8 ou 8/16 não sei.
Pretendo trocar novamente daqui pelo menos uns 5 anos.

A minha dúvida é séria, posso mudar de ideia e pegar Intel, não ligo pra marcas, só placa mãe que prefiro MSI por causa da garantia

Vais ter um ótimo combo, a MSI na série B450 é muito boa.
Eu acredito que os preços da Intel vão despencar nos próximos lotes agora que eles tem concorrência(não esqueçam que o 8700K lançou custando 1500 e o dolar era quase a mesma coisa, os valores do 9700K tendem a cair)
Mas HOJE seu melhor CxB com MB MSI tá nesse combo aí 3700X + B450 Tomahawk. Infelizmente as placas baratas da MSI na z370 não são boas, só as caras.

Abs!
 

ViTosS1

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Bom eu ainda não vi um teste do 3600x 4.2 vs um i7 8700k 4.2, mas eu creio que devem se sair bem parelho no mesmo clock sim! E isso é um cxb onde não tem como defender pagar mais no intel que seja.

Agora o intel é melhor? Sim é, pelo menos no cenário 1080p 144fps! com uma simples alteração na bios já ativa seu over de fábrica 4.7ghz, sobe aos 5ghz e tudo mais? mas a que custo? Onde HOJE se compra de forma legal e com garantia um i7 8700k ou mesmo o i7 9700k a um valor descente ? Cooler ? Mobo Z370/z390 no mínimo razoável? E nem vou comentar o famigerado Delid e olha que eu fiz no meu quando tinha um, abrindo mão da garantia por 15º a menos usando um WC de + R$500 com pasta térmica top para então poder usar ele em 5ghz
sinto muito mas no cenário gamer 1440p e acima, não vejo vantagem alguma e em nenhum intel contra os Ryzen nem que seja os 2xxx, conjunto da obra por parte da AMD já estava ótimo, agora está imbatível!
 


Em qual loja BR hoje da para pegar um i7 8700 abaixo dos 1,7k?
O do Adrenaline atualizado após o problema dos 100ºC ambos estão próximos a 4.2Ghz e o 8700k se sobresai, e mobo vc tem que gastar de todo jeito tanto no AMD quanto no Intel, memória DDR4 mesma coisa, e o cooler fica a seu critério, se for usar stock no 8700k não precisa ser um bom cooler, mas o 3600x não muda seu potencial de OC de acordo com o cooler, diferente do 8700k, afinal o 3600x dificilmente sobe mais que 4.3~4.4Ghz pelo que estão falando. E o 1440p hj pode ser tornar o 1080p amanhã com novas placas, nunca se esqueça que com placas novas, o fps vai aumentando. E concordo que HOJE um 8700k custando 2200 não vale a pena, mas se custasse 1500 igual antes valeria.
 

EDU47

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É oq realmente importa, por isso...
O mínimo de fps q o cpu faz..

Review q mostra apenas a média é uma [email protected], nem precisa fazer...
Se levar apenas a média em conta, a 2060 6gb parece um baita negócio.
Mas basta olhar o frametime no tomb raider q dá vontade de chorar..hahaha

Nessa tabela dá pra concluir q o 3700x apresenta um frametime mais estável q um 7700k...
Ou seja. Melhor perder por 1 fps na média e ganhar por 10 no mínimo... ainda mais qndo esse mínimo fica abaixo da frequência do monitor ...

Os mínimos sempre serão o mais importante! Galera fica atrelada ao AVG e esquecem esse fator que é muito mais importante, pelo menos para mim.
 
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O mínimo de fps q o cpu faz..

Review q mostra apenas a média é uma [email protected], nem precisa fazer...
Se levar apenas a média em conta, a 2060 6gb parece um baita negócio.
Mas basta olhar o frametime no tomb raider q dá vontade de chorar..hahaha

Nessa tabela dá pra concluir q o 3700x apresenta um frametime mais estável q um 7700k...
Ou seja. Melhor perder por 1 fps na média e ganhar por 10 no mínimo... ainda mais qndo esse mínimo fica abaixo da frequência do monitor ...
Entendi, mais tem alguns rewiews que não mostram o mínimo, somente a media. Por isso pegaram os graficos que eles lançam no final do rewiew.
Entretanto a mínima quase sempre pende para os ryzen... Já que só ver os benchs com tipo o 7700k batendo quase 100% de uso.
 

EDU47

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O do Adrenaline atualizado após o problema dos 100ºC ambos estão próximos a 4.2Ghz e o 8700k se sobresai, e mobo vc tem que gastar de todo jeito tanto no AMD quanto no Intel, memória DDR4 mesma coisa, e o cooler fica a seu critério, se for usar stock no 8700k não precisa ser um bom cooler, mas o 3600x não muda seu potencial de OC de acordo com o cooler, diferente do 8700k, afinal o 3600x dificilmente sobe mais que 4.3~4.4Ghz pelo que estão falando. E o 1440p hj pode ser tornar o 1080p amanhã com novas placas, nunca se esqueça que com placas novas, o fps vai aumentando. E concordo que HOJE um 8700k custando 2200 não vale a pena, mas se custasse 1500 igual antes valeria.

Bom aqui um 3600x vs 8700k para mim se mostrou bem o que eu imaginava.



Quanto a mobo e ram, sim tem que comprar em ambos, mas um R5 3600x + B450 + 16Gb 3200mhz sai quase o valor do i7 8700k hoje! Desculpa mas ele poderia cuspir 20fps em stock em todos os jogos, que essa diferença eu tiraria economizando e pegando uma PV mais forte e tendo um pc muito mais saudável para o meu bolso.
 
Última edição:

Lckhd

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Olha o nível de argumentos dos cara. "Se esse processador fosse fucking 700 reais mais barato eu ainda compraria ele de novo". Se isso não é a perfeita definição de adoração a uma empresa, realmente não sei o que é. E mesmo considerando essa lógica absurda, ainda estaríamos falando de 20% maior preço em relação ao concorrente pra não entregar nem perto disso de performance a mais. É...refresh atrás de refresh a preço de ouro destruiu o neurônio de muita gente.
 

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