[TÓPICO DEDICADO] AMD Ryzen Socket AM4 - Zen, Zen+, Zen 2 & Zen 3

Você vai migrar para um ZEN


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EDU47

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Orelha1

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Entao vc tem q conversar com o pessoal da Gigabyte que "Due to BIOS ROM size limited, NO Bristol Ridge (AMD 7th Gen A-series/ Athlon™ X4 series) APU support." tb heheheh
Ta tendo esse espaço todo nao...
Pior na MSI né, que é ter a bios pros Ryzen 3000 e mais nada, ou pras séries anteriores, e nada pra 3000.
 

brender

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Ryzen 3000 possuem pouca margem para overclock manual, afirma engenheiro da AMD

https://adrenaline.uol.com.br/2019/...ra-overclock-manual-afirma-engenheiro-da-amd/

Porém, está questão tem motivo e nome: Precision Boost. Respondendo uma dúvida de um usuário no Reddit, Robert Hallock, gerente de marketing técnico sênior da AMD, escreveu que por conta do algoritmo do Precision Boots 2, a AMD está extraindo o máximo que os chips Zen2 são capazes de desempenhar, assim, dando pouca margem para um overclock manual.

"É mais vantajoso habilitar o PBO, fazer overclock no tecido, fazer overclock na memória. Mas também é verdade no Ryzen 2000 Series."
 

Eros MC

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Bicho vocês não aprendem, terabyte é só enrolação... comprei uma vga lá tive que emplorar para os caras enviarem, levou mais de 10 dias...
Claro que a remessa foi extraviada... Bicho a maioria das lojas na Europa só vão receber esse processador final de julho e foram honestas nos anúncios. as lojas brasileiras foram safadas como sempre.

Não querendo defender loja, mas fui ver o preço acho que do CPU (não lembro) e tinha um aviso sobre estar disponível apenas fim de julho devido importação.
 
Essa questão de discussão entre Intel e amd eu resolvo da seguinte forma.

Intel melhor em games, então sabe aqueles 150fps? Vão ser no máximo 140.

AMD melhor em produtividade geral, sabe aquele vídeo que ia renderizar em 1 hora no seu intel? Vai renderizar em 30-40 minutos no seu AMD, sabe aquela timeline com trocentos arquivos gigantes que deixa sua máquia lenta? Isso vai acabar.

Intel é ligeiramente superior em jogos, mas é espatifada, para dizer o mínimo, quando o assunto é produtividade.

Logo, vou trocar meu 4790K por um 3900X bem feliz. FIM.

E com relação ao aquecimento dos VRM's, que falavam umas páginas atrás, eu sugiro tentar o seguinte watercooler, até postei ele uns meses atrás neste tópico. Comprei um mas estou aguardando o 3900X para instalar, hehehe.

É um cryorig a40 ultimate. Essa ventoinha ajuda a reduzir o calor gerado por ali e já dá um ventinho nos pobres dos VRM's. :)

A4UF_130939452943840125dYEXuCsxbV.jpg
Nossa, primeira vez que eu vejo um bloco de WC com ventoinha, hahaha legal. Já dá uma ajuda ali no VRM.
 
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killerxface

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Tech Jesus me salvou 700 reais, estava querendo o 3700x mais nem vai compensar pra mim... 3600 dá e sobra pro meu uso e se eu quiser streamar uso o NVENC das RTX que a qualidade é muito boa
 
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Maximoff

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Encontrei uma MSI X570 e por uma tabela que colocaram aki nesse topico ela tem 4+4 phases. Pessima escolha?
 

Chico

Darktronik
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Tech Jesus me salvou 700 reais, estava querendo o 3700x mais nem vai compensar pra mim... 3600 dá e sobra pro meu uso e se eu quiser streamar uso o NVENC das RTX que a qualidade é muito boa

Pois é. mas no momento estou avaliando se vale a pena adicionar o X qndo o preço cair um pouquinho até novembr.
 

kameraider

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Pior na MSI né, que é ter a bios pros Ryzen 3000 e mais nada, ou pras séries anteriores, e nada pra 3000.
Nao intendi...
A MSI deu uma simplificada no layout e tb tirou suporte as primeiras APUs AM4 , aqueles A-6 A10 da vida..
MAs a versaopro Ryzen 300 suporta as 3 gerações do Ryzen
 

Orelha1

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Nao intendi...
Com o espaço que tem, eles só conseguem deixar suporte pro 3000 e pra mais nenhum, isso na bios nova. Então se tu atualizar pra usar um 3000, e precisar usar uma série antiga por qualquer razão, não tem suporte pra elas.

Ou você não faz o update e fica com o suporte de todas as CPUs, menos as da série 3000.
 

kameraider

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Com o espaço que tem, eles só conseguem deixar suporte pro 3000 e pra mais nenhum, isso na bios nova. Então se tu atualizar pra usar um 3000, e precisar usar uma série antiga por qualquer razão, não tem suporte pra elas.

Ou você não faz o update e fica com o suporte de todas as CPUs, menos as da série 3000.
Eu editei o post depois.. mas vc respondeu antes hhe

mas tipo...

A MSI deu uma simplificada no layout e tb tirou suporte as primeiras APUs AM4 , aqueles A-6 A10 da vida..
MAs a versao pro Ryzen 3000 suporta as 3 gerações do Ryzen
 
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Orelha1

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Eu editei o post depois.. mas vc respondeu antes hhe

mas tipo...

A MSI deu uma simplificada no layout e tb tirou suporte as primeiras APUs AM4 , aqueles A-6 A10 da vida..
MAs a versao pro Ryzen 3000 suporta as 3 gerações do Ryzen
Ah foi? Pensei que tinham tirado suporte a tudo fora os 3000. De boa então.
 

kameraider

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Goiania-GO
Ah foi? Pensei que tinham tirado suporte a tudo fora os 3000. De boa então.
Nao nao..
A maior cagada da MSi foi demorar mesmo a disponibilizar BIOS compatível.. fez isso só no dia e com versões BETA.
A versão BETA nao suporta RAID tb.

Pelo que se anda falando no reddit da MSi, ate o final do mês toda linha terá versão final/estável de BIOS pro Ryzen 3000 com suporte a RAID, mas bem provável que as APUs Bristol Ridge continuem de fora.
Mas bora combinar... quem vai usar aquelas APUs AM4? Acho que aquelas APUs so tiveram serventia pra AMD enviar no boot KIT qdo saiu o Ryzen 2000.
 
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Pra ficar mais claro, segue imagem da pagina que a MSi criou pra divulgar as betas

ryzen-3000-20190705-4.jpg
 

Maximoff

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sephirotic

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Hoje a intel tá com problemas sérios de oferta e os preços estão bem inflados e comprar um 8700k hoje não deveria nem ser opção. Mas também não acho correto comparar processadores da AMD lançados em 2019 com 2 anos a mais de desenvolvimento e etc com processadores de 2017 da intel (seria o mesmo que comparar a 5700XT em preço/performance com o preço da 1080TI) afinal as coisas evoluam e tendem a ficar mais baratas...

O mesmo argumento de que o 3600x fica proximo do 8700k nos jogos (usando clock stock, nos testes que vi) pode ser usado com o 9600k que custa US$ 250 ou com o 3900x que US$ 500. É justo comparar um 3600x ou um 9600k com o preço de um 3900x ou até mesmo com um 2700x? Acho que não... O 9600k tem metade dos threads e obvio que de maneira geral ele perde para o 3600x (menos em jogos) mas é ele que concorre na faixa de preço do 3600x.

Pra mim, usar um processador por quase 2 anos e mesmo assim ele estar competindo na performance com os processadores topo de linha atuais seja intel ou AMD o torna um excelente custoxbenefício para a ÉPOCA que ele foi lançado e teve o seu ciclo de vendas como produto. Só o fato de ele ainda estar sendo usado como comparação mesmo tendo "saído de linha" prova isso.

obs: comprei meu processador fora, na época nem tinham lançado o 2700x ainda...
Cara tua mensagem não tem nexo nenhum. Deu até preguiça de responder, mas vc compara o preço do cpu que você comprou 2 anos atrás no exterior sem pagar imposto com dolar bem mais barato contra preço inflado de lançamento nacional e fala que não é justo mesmo a intel não tendo lançado nada melhor desde então?

A amd tava atrasada pra caralho, ninguém nega isso, E DAÍ? mas a intel só requenta a mesma arquitetura há 5 anos e não entrega melhora nenhuma. A razão de comparar 8700k com 3600 é porque a intel tosca não lançou cpus gen 9 com 6 cores e hyeprthread porque sabia que iria canibalizar as vendas de estoque antigo do 8700k já que não conseguiu entregar nenhum ganho de ipc.

Mas e dai? Ainda tem 8700k sendo vendido HOJE, e é uma compra ruim HOJE.

Wtf cara. Fazia tempo que não via uma lógica tão torta de fanboy assim.
 
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brenopapito

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Sim, péssima escolha. Não gosto das placas da MSI e 8 phases eu acho pouco. De preferência as placas da Giga ou Asus, parecem estar melhores (em geral) que as da concorrência.
 

kameraider

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Nenhuma MSi X570 tem 4 fases pro Vcore...
A mais simples é a X570 PRO-A e ate ela eu acho que nao são só 4 fases..

A X570 Gaming Plus, que seria a segunda placa de entrada, e pode ser encontrada no Brasil, usa um PWM de 4+2 fases, mas usa doubles pra elas, logo ela tem 8 fases pro Vcore e 2 fases pro SOC.

o fato de ter 4 fases tb nao é o problema, desde que essas 4 fases suportem a corrente necessária.
As Asus mesmo tem um punhado de X570 com 4 fases, mas 4 fases que guentam 150A, entao, apesar de ser 4 fases elas vao rodar um 3900X com VRM gelados.
 
Sim, péssima escolha. Não gosto das placas da MSI e 8 phases eu acho pouco. De preferência as placas da Giga ou Asus, parecem estar melhores (em geral) que as da concorrência.
8 fases pouco com DrMOS de 50~70A? É Ryzen ou Chernobyl? hehehehe
 
@Maximoff
Abaixo segue uma analise do VRM da X570 Gaming PLus - uam palca de "entrada" e com VRM bem eficiente.
Mas claro que nao da pra compara com placas de U$300 ~U$700



no Canal do carinha que faz esses videos do GN, vc acha mais desse tipo de analise.
ele fala demais, mas se tiver paciencia vc pega umas informações legais das placas.

https://www.youtube.com/channel/UCrwObTfqv8u1KO7Fgk-FXHQ
 
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dayllann

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Nenhuma MSi X570 tem 4 fases pro Vcore...
A mais simples é a X570 PRO-A e ate ela eu acho que nao são só 4 fases..

A X570 Gaming Plus, que seria a segunda placa de entrada, e pode ser encontrada no Brasil, usa um PWM de 4+2 fases, mas usa doubles pra elas, logo ela tem 8 fases pro Vcore e 2 fases pro SOC.

o fato de ter 4 fases tb nao é o problema, desde que essas 4 fases suportem a corrente necessária.
As Asus mesmo tem um punhado de X570 com 4 fases, mas 4 fases que guentam 150A, entao, apesar de ser 4 fases elas vao rodar um 3900X com VRM gelados.
 

8 fases pouco com DrMOS de 50~70A? É Ryzen ou Chernobyl? hehehehe
 
@Maximoff
Abaixo segue uma analise do VRM da X570 Gaming PLus - uam palca de "entrada" e com VRM bem eficiente.
Mas claro que nao da pra compara com placas de U$300 ~U$700



no Canal do carinha que faz esses videos do GN, vc acha mais desse tipo de analise.
ele fala demais, mas se tiver paciencia vc pega umas informações legais das placas.

https://www.youtube.com/channel/UCrwObTfqv8u1KO7Fgk-FXHQ


Qual seria essas tais asus que tu falou que tem 4 fases,mas são 4 fases de boa qualidade ?Tem aqui no br pra vender?
Poderia passar o link dela ou modelo?
 
ASUS confirma que trará PCI-e 4.0 para suas placas X470 e B450
http://news.mydrivers.com/1/635/635772.htm

Esta é a lista das mobos compatíveis, e em qual velocidade elas serão:
e0e4ec7d47344549bf08352cf6d290c2.png
A minha é a tuf b450 pro gamin,mas eu não entendi essa tabela,talvez eu seja burro,mas eu não consegui entender se a minha vai ter suporte ou não com esses quadrados/x e bola...
Explica aí se tu entendeu alguma coisa:hmm:
 

dayllann

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Qual seria essas tais asus que tu falou que tem 4 fases,mas são 4 fases de boa qualidade ?Tem aqui no br pra vender?
Poderia passar o link dela ou modelo?
 

A minha é a tuf b450 pro gamin,mas eu não entendi essa tabela,talvez eu seja burro,mas eu não consegui entender se a minha vai ter suporte ou não com esses quadrados/x e bola...
Explica aí se tu entendeu alguma coisa:hmm:
No final da imagem tem a legenda xD

X = Sem suporte
⭘ = Suporte completo (4.0 x16)
△ = Suporte parcial (4.0 x8)
◻ = Suporte parcial (4.0 x4)

E a tabela é dividida em duas colunas, onde a primeira é se esse suporte é dado no slot PCI-express, e a segunda coluna é se esse suporte é dado no M.2 slot 1.
No caso da sua placa-mãe, a TUF B450 Pro Gaming, ela tem círculo no PCI-express e quadrado no M.2, logo com a futura atualização da BIOS (e a instalação de um Ryzen 3000) sua placa suportará PCIE4.0 x16 no slot pci-express e PCIE 4.0 x4 no primeiro slot M.2.
 
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Keiji Kawamori

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No final da imagem tem a legenda xD

X = Sem suporte
⭘ = Suporte completo (4.0 x16)
△ = Suporte parcial (4.0 x8)
◻ = Suporte parcial (4.0 x4)

E a tabela é dividida em duas colunas, onde a primeira é se esse suporte é dado no slot PCI-express, e a segunda coluna é se esse suporte é dado no M.2 slot 1.
No caso da sua placa-mãe, a TUF B450 Pro Gaming, ela tem círculo no PCI-express e quadrado no M.2, logo com a futura atualização da BIOS (e a instalação de um Ryzen 3000) sua placa suportará PCIE4.0 x16 no slot pci-express e PCIE 4.0 x4 no primeiro slot M.2.

Caceta, como pode as tops não terem suporte completo e as mais básicas terem suporte...:chan:
 
Falei com o Ryan no chat da terabyte e ele disse que ainda não foi confirmado pela transportadora o extravio. Eu paguei o meu boleto hoje de manha do 3900x. Amanha deve confirmar e vamos ver se eles irão me ligar como fizeram contigo. Se sim , vou pedir a grana de volta.

O atendente me respondeu hoje por e-mail, que foi extraviado mesmo. Agora ver o que faço, se espero 2 semanas ou peço o estorno.
 

brazucarj

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Cara tua mensagem não tem nexo nenhum. Deu até preguiça de responder, mas vc compara o preço do cpu que você comprou 2 anos atrás no exterior sem pagar imposto com dolar bem mais barato contra preço inflado de lançamento nacional e fala que não é justo mesmo a intel não tendo lançado nada melhor desde então?

A amd tava atrasada pra caralho, ninguém nega isso, E DAÍ? mas a intel só requenta a mesma arquitetura há 5 anos e não entrega melhora nenhuma. A razão de comparar 8700k com 3600 é porque a intel tosca não lançou cpus gen 9 com 6 cores e hyeprthread porque sabia que iria canibalizar as vendas de estoque antigo do 8700k já que não conseguiu entregar nenhum ganho de ipc.

Mas e dai? Ainda tem 8700k sendo vendido HOJE, e é uma compra ruim HOJE.

Wtf cara. Fazia tempo que não via uma lógica tão torta de fanboy assim.


Cara se vc nao tem capacidade de entender a logica de que não se deve comparar produtos de gerações diferentes que tinham público alvo (faixas de preço) completamente diferentes o problema não é meu, continue comparando laranjas com bananas se isso te torna feliz.

A intel ta tão "preocupada" em vender o estoque antigo de 8700k que foi lá e aumentou o preço do 8700k. Se vc lesse meus posts veria que eu mesmo já tinha dito que o 8700k nem deveria ser considerado uma opção de compra hoje e que também que eu já tinha falado sobre a intel não ter ganhos de IPC há gerações.

Dizer que um processador mid end de 2019 é mais barato que o processador high end da geração anterior que teve ainda seu preço aumentado de proposito não é só ser apenas o capitão obvio demonstra ignorância... A intel não lançou outro 6c/12t simplesmente pq não queria canibalizar o 9700k que não tem aumento de performance significativo e AUMENTOU o preço do 8700k ao inves de fazer promoções para desencalhar estoque antigo. Totalmente ao contrário do que vc disse.


Here is the bad news for everyone who wanted to get Intel Core i7-8700K for the previously cheaper price. During the second half of September the price climbed from 350$ to 400$ on Newegg, which is a 14.2% increase. The excuse for such an increase in price is in the recent shortage of Intel processors.

Other Intel’s processors that got an increase in price:
  • Core i5-8600K from 250$ to 280$
  • Core i3-8100 from 110$ to 130$
  • Core i5-8500 from 210$ to 235$
  • Core i5-8400 from 182$ to 225$
https://pc-builds.com/intel-core-i7-8700k-huge-increase-in-price/

https://www.tomshardware.com/news/intel-core-i7-8700k-price-increase,37877.html

Vem chamar os outros de fanboy e o seu post tem poucos fatos reais e sobra ataques e suposições furadas. Pelo menos pesquisa antes de sair cuspindo pra cima. E depois o fanboy sou eu...:melior:

Obs estava analisando pegar um ryzen 3800x em outubro direto da amazon,acreditando que os boatos de subir os clocks TALVEZ fossem verdade. Mas como não passaram de boatos de fanboys, assim como a firmware milagrosa, não vou rasgar meu dinheiro a toa.

Favor não me quotar mais, cansei de perder meu tempo explicando o obvio.
 
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Maximoff

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Nenhuma MSi X570 tem 4 fases pro Vcore...
A mais simples é a X570 PRO-A e ate ela eu acho que nao são só 4 fases..

A X570 Gaming Plus, que seria a segunda placa de entrada, e pode ser encontrada no Brasil, usa um PWM de 4+2 fases, mas usa doubles pra elas, logo ela tem 8 fases pro Vcore e 2 fases pro SOC.

o fato de ter 4 fases tb nao é o problema, desde que essas 4 fases suportem a corrente necessária.
As Asus mesmo tem um punhado de X570 com 4 fases, mas 4 fases que guentam 150A, entao, apesar de ser 4 fases elas vao rodar um 3900X com VRM gelados.
 

8 fases pouco com DrMOS de 50~70A? É Ryzen ou Chernobyl? hehehehe
 
@Maximoff
Abaixo segue uma analise do VRM da X570 Gaming PLus - uam palca de "entrada" e com VRM bem eficiente.
Mas claro que nao da pra compara com placas de U$300 ~U$700



no Canal do carinha que faz esses videos do GN, vc acha mais desse tipo de analise.
ele fala demais, mas se tiver paciencia vc pega umas informações legais das placas.

https://www.youtube.com/channel/UCrwObTfqv8u1KO7Fgk-FXHQ


Valeu pelos esclarecimentos. A que eu tava de olho era a MSI MPG X570 Gaming Edge Wifi, ela ta saindo por 178 dolares.
 
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