[TÓPICO DEDICADO] AMD Ryzen Socket AM4 - Zen, Zen+, Zen 2 & Zen 3

Você vai migrar para um ZEN


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maykonsluk

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Além disso, é uma estratégia de logística da AMD lançar o 5800X e o 5900X primeiro.

Porque?

5300X é 4+0
5600X é 6+0
5800X é 8+0
5900X é 6+6
5950X é 8+8

No começo a maior quantidade de CCD que você vai produzir vai ser de 6 núcleos com boa qualidade e 8 núcleos com média qualidade, justamente estes são usados nos 5800X e 5900X.

Os CCD de 8 núcleos de alta qualidade (maior potencial de OC), não coloca eles nos 5800X, você estoca, eles vão ser usados no 5950X, por isso o 5950X sai depois, você precisa criar um colchão (estoque) de CCD 8 núcleos top para produzir o 5950X em massa.

Os CCD de 6 núcleos que atingirem o potencial de OC do 5900X viram Ryzen 9, os de baixa qualidade serão guardados para o Ryzen 5 5600X.

Os CCD "fracassados" que não conseguirem 6 núcleos úteis serão usados nos 5300X. Normalmente estes CCD sobem pouco no overclock, por isso os Ryzen 3 não sobem tanto no OC apesar de possuir menos núcleos.
Processo de fabricaçao dos 7nm estao em um nivel de eficiencia muito elevado , sao raros os chips que sai defeituosos , mas nem é esse o motivo de lançar gama alta, simplesmente porque é um produto que vende menos porem chama mais atenção, você lançar um r5 primeiro não gera o mesmo hype que lançar um r9,Nvidia fez isso com 3080/3090 , só que tomou na cabeça o hype superou qualquer expectativa e não tão conseguindo suprir, é um risco.
 

RHBH

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Processo de fabricaçao dos 7nm estao em um nivel de eficiencia muito elevado , sao raros os chips que sai defeituosos , mas nem é esse o motivo de lançar gama alta, simplesmente porque é um produto que vende menos porem chama mais atenção, você lançar um r5 primeiro não gera o mesmo hype que lançar um r9,

Você está correto, mas como eu disse, também tem o fator logístico.

Se dá pra conciliar estrategia de marketing e supply chain, é win win pros dois times lá da AMD.
 

maykonsluk

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Mas é complicado a AMD ditar o que a placa mãe tem que suportar e o que não tem...

A memória rom de 16mb é um impedimento físico.

Eu já vi B450 e X470 com rom de 32mb, estas não serão capadas.

Eu culpo os fabricantes por usarem só 16mb pra economizar três dólares (diferença de preço média de uma rom de 16mb pra 32mb).

Os fabricantes estão acostumados com Intel, que só tem suporte pra 2 gerações no máximo, então 16mb sempre é suficiente.
Oque AMD deve fazer é definir parâmetros mínimos aceitáveis para que aquela placa/fabricante possa fabricar , se AMD ver que algum cap pode de alguma forma trazer problemas ela vai e barra , mas fora isso a fabricante é independente , AMD libera o agesa e o fabricante trabalha com os recursos, como muitas fabricante "economizaram " no chip da bios criaram essa barreira , agora tem um dilema , não dão suporte e ficam mau na praça com seus usuários, ou dão os pulo dele pra fazer funcionar , ao meu ver capar a primeira e segunda gen é uma coisa bem aceitável e não vejo problemas .
Só essa historia de não ser reversível é balela
 

PepepedroB

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Taí um anúncio que to bem ansioso... To só de olho nos preços atuais para comparar..


OBS: Quem for se desfazer dos R7 3*** tamo ai kkkkkkkkkkk
 

RHBH

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Oque AMD deve fazer é definir parâmetros mínimos aceitáveis para que aquela placa/fabricante possa fabricar , se AMD ver que algum cap pode de alguma forma trazer problemas ela vai e barra , mas fora isso a fabricante é independente , AMD libera o agesa e o fabricante trabalha com os recursos, como muitas fabricante "economizaram " no chip da bios criaram essa barreira , agora tem um dilema , não dão suporte e ficam mau na praça com seus usuários, ou dão os pulo dele pra fazer funcionar , ao meu ver capar a primeira e segunda gen é uma coisa bem aceitável e não vejo problemas .
Só essa historia de não ser reversível é balela

Você tá numa bios com suporte pro Zen, Zen+ e Zen 2.

Aí você atualiza pra uma bios com suporte pro Zen 2, Zen 3 e espaço pro Zen 3+.

Você perdeu suporte pro Zen e Zen+, se você tentar voltar a CPU antiga vai dar ruim. Teria que gravar a bios antiga antes...

Vai ser possível gravar a bios antiga?

Se a AMD colocar um "if" no código AGESA novo que suporta os Zen 3 dizendo que não tem downgrade, você não vai conseguir gravar a bios antiga.
 
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maykonsluk

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Você tá numa bios com suporte pro Zen, Zen+ e Zen 2.

Aí você atualiza pra uma bios com suporte pro Zen 2, Zen 3 e espaço pro Zen 3+.

Você perdeu suporte pro Zen e Zen+, se você tentar voltar a CPU antiga vai dar ruim. Teria que gravar a bios antiga antes...

Vai ser possível gravar a bios antiga?

Se a AMD colocar um "if" no código AGESA novo que suporta os Zen 3 dizendo que não tem downgrade, você não vai conseguir gravar a bios antiga.
Se tiver um zen3 + como uns rumor por ai , deve ficar de fora definitivamente dos placas serie 400 , AMD deixou isso especificado pra não ter cobrança .

Sobre voltar a bios ja retornei versão mas nunca tentei voltar a uma incompatível com a cpu atual, não vejo muita logica em fazer isso , me parece que Amd de alguma forma quer limitar acesso a essas bios para somente quem vai realmente usar o zen 3 atualizar , evitando assim de cometerem o erro de algum desatento atualizar tendo um zen+ por exemplo e lascar tudo.
 

RHBH

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Se tiver um zen3 + como uns rumor por ai , deve ficar de fora definitivamente dos placas serie 400 , AMD deixou isso especificado pra não ter cobrança .

Sobre voltar a bios ja retornei versão mas nunca tentei voltar a uma incompatível com a cpu atual, não vejo muita logica em fazer isso , me parece que Amd de alguma forma quer limitar acesso a essas bios para somente quem vai realmente usar o zen 3 atualizar , evitando assim de cometerem o erro de algum desatento atualizar tendo um zen+ por exemplo e lascar tudo.

Nós não sabemos como essas coisas são programadas, mas vai saber quais efeitos pode acontecer nessas combinações de downgrade/voltar CPU antiga/bios antiga...

A AMD não tem costume de restringir sua plataforma assim, se ela está fazendo, deve ter um bom motivo técnico, assim como a limitação do tamanho da rom é uma limitação real e técnica.
 

fatboyslim

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Não vejo a hora de botar as mãos no 5800x.
Amd está com tudo, intel já era.
 

RHBH

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Não vejo a hora de botar as mãos no 5800x.
Amd está com tudo, intel já era.

Saiu notícia hoje dos 10nm++ da Intel e o negócio não ta muito promissor pra Intel.

É esperado que a 11ª geração Intel tenha ganhos de IPC reduzidos devido ao port back para 14nm (a arquitetura da 11ª geração foi desenvolvida originalmente para os 10nm).

Nada de HEDT até o fim de 2021.

Parece que ela jogou a camisa no segmento de desktop high-end e está focando totalmente em notebooks, para desktop na linha mainstream e high-end a AMD provavelmente vai reinar pelos próximos anos.

 

Letícia Queiroz

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Gente eu tenho um R5 2600 e o meu PC está apresentando um erro estranho. De vez em quando ele simplesmente congela, o led de CPU na placa mãe acende e ele não volta de jeito nenhum. Aí tenho q desligar forçado e ligar dnv. Isso aconteceu quando eu ativei o XMP e coloquei a memória pra funcionar a 3000Mhz que é a especificação dela, se eu desativar o XMP ela fica em 2400Mhz. Alguém aqui pode me ajudar com isso? Ou será que é problema no processador?
 

RHBH

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Gente eu tenho um R5 2600 e o meu PC está apresentando um erro estranho. De vez em quando ele simplesmente congela, o led de CPU na placa mãe acende e ele não volta de jeito nenhum. Aí tenho q desligar forçado e ligar dnv. Isso aconteceu quando eu ativei o XMP e coloquei a memória pra funcionar a 3000Mhz que é a especificação dela, se eu desativar o XMP ela fica em 2400Mhz. Alguém aqui pode me ajudar com isso? Ou será que é problema no processador?

Sua placa mãe é a B450 MSI Gaming Plus? Qual o nome do LED, pode confirmar no manual?

Você se refere ao LED logo acima do conector de 24 pinos?

De acordo com o manual:

EZ Debug LEDs

These LEDs indicate the status of key components during booting process. When an error is occurred, the corresponding LED stays lit until the problem is solved.

CPU - indicates CPU is not detected or fail.
DRAM - indicates DRAM is not detected or fail.
VGA - indicates GPU is not detected or fail.
BOOT - indicates the booting device is not detected or fail.
 

maykonsluk

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Gente eu tenho um R5 2600 e o meu PC está apresentando um erro estranho. De vez em quando ele simplesmente congela, o led de CPU na placa mãe acende e ele não volta de jeito nenhum. Aí tenho q desligar forçado e ligar dnv. Isso aconteceu quando eu ativei o XMP e coloquei a memória pra funcionar a 3000Mhz que é a especificação dela, se eu desativar o XMP ela fica em 2400Mhz. Alguém aqui pode me ajudar com isso? Ou será que é problema no processador?
Você esta com instabilidade na frequência da memoria , experimenta baixar o clock para 2933 que é a frequência certificada pela AMD , acima disso é overclock , pode ser que você precise dar umas refinadas nos timings pra alcançar os 3000mhz, primeira e segunda gen ryzen é muito chato quando se trata de memoria .
 

Letícia Queiroz

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Sua placa mãe é a B450 MSI Gaming Plus? Qual o nome do LED, pode confirmar no manual?
Isso, é o LED de CPU mesmo.
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Você esta com instabilidade na frequência da memoria , experimenta baixar o clock para 2933 que é a frequência certificada pela AMD , acima disso é overclock , pode ser que você precise dar umas refinadas nos timings pra alcançar os 3000mhz .
Achei q ão fosse preciso pelo fato da memória já ser de 3000Mhz. E eu já tinha feito isso de baixar para 2933 e não deu certo, continuou dando bug. E como eu faço isso de refinar os timings?
 

RHBH

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Isso, é o LED de CPU mesmo.
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Achei q n fosse preciso pelo fato da memória já ser de 3000Mhz. E como eu faço isso?

Se você resetar a BIOS, o problema ocorre? Se não ocorrer, pode ser alguma configuração/overclock...

Se mesmo com a BIOS zerada o problema ocorrer, certifique-se de que o conector de energia da CPU (EPS) está conectado corretamente.

Se as conexões estiverem ok, eu tentaria remover e reinstalar o processador, verifique se há pinos amassados.
 

Letícia Queiroz

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Se você resetar a BIOS, o problema ocorre? Se sim, pode ser alguma configuração/overclock...

Se mesmo com a BIOS zerada o problema ocorrer, certifique-se de que o conector de energia da CPU (EPS) está conectado corretamente.

Se persiste, eu tentaria remover e reinstalar o processador, verifique se há pinos amassados.
como assim resetar a Bios? o conector de energia da CPU está certinho, será que não pode ser alguma configuração? Só vou retirar o processador em último caso. Tenho medo de tirar por conta da pasta térmica que vem no cooler, dizem que gruda no cpu e quando tira entorta os pinos.
 

maykonsluk

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Isso, é o LED de CPU mesmo.
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Achei q ão fosse preciso pelo fato da memória já ser de 3000Mhz. E eu já tinha feito isso de baixar para 2933 e não deu certo, continuou dando bug. E como eu faço isso de refinar os timings?
Memoria 3000mhz significa que ela foi certificada para suportar essas frequências porem não necessariamente você vai conseguir , no seu cpu por exemplo tudo acima de 2933 é considerado overclock , como acredito que você não tenha experiência co timing de memoria etc recomendo baixar o clock um pouco pra conseguir estabilidade ,

quando você seleciona o XMP ele vai mostrar em uma flag a frequência 3000mhz você consegue clicar nela e selecionar uma frequência menor ou maior ,
 

Letícia Queiroz

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Se você resetar a BIOS, o problema ocorre? Se não ocorrer, pode ser alguma configuração/overclock...

Se mesmo com a BIOS zerada o problema ocorrer, certifique-se de que o conector de energia da CPU (EPS) está conectado corretamente.

Se as conexões estiverem ok, eu tentaria remover e reinstalar o processador, verifique se há pinos amassados.
com resetar a bios vc diz voltar para as configurações padrão? tipo apagar todas as alterações q eu fiz?
 

maykonsluk

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como assim resetar a Bios? o conector de energia da CPU está certinho, será que não pode ser alguma configuração? Só vou retirar o processador em último caso. Tenho medo de tirar por conta da pasta térmica que vem no cooler, dizem que gruda no cpu e quando tira entorta os pinos.
Não precisa tirar nada não , problema nao é na placa nem cpu nem nada é overclock instavel.
 

Letícia Queiroz

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Memoria 3000mhz significa que ela foi certificada para suportar essas frequências porem não necessariamente você vai conseguir , no seu cpu por exemplo tudo acima de 2933 é considerado overclock , como acredito que você não tenha experiência co timing de memoria etc recomendo baixar o clock um pouco pra conseguir estabilidade ,

quando você seleciona o XMP ele vai mostrar em uma flag a frequência 3000mhz você consegue clicar nela e selecionar uma frequência menor ou maior ,
No momento eu estou usando a memória em 2666, aí não deu mais problemas.
 
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No momento eu estou usando a memória em 2666, aí não deu mais problemas.

Então o problema era overclock.

E sim, por resetar a bios eu quis dizer restaurar as configurações padrões.

Se o reset da bios resolveu, não precisa mecher nos cabos ou na CPU.
 

Morello

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Gente eu tenho um R5 2600 e o meu PC está apresentando um erro estranho. De vez em quando ele simplesmente congela, o led de CPU na placa mãe acende e ele não volta de jeito nenhum. Aí tenho q desligar forçado e ligar dnv. Isso aconteceu quando eu ativei o XMP e coloquei a memória pra funcionar a 3000Mhz que é a especificação dela, se eu desativar o XMP ela fica em 2400Mhz. Alguém aqui pode me ajudar com isso? Ou será que é problema no processador?
Como o pessoal falou, isso aí parece ser RAM instável. Seu processador não deve ter problema nenhum.
Talvez você precise mexer nas tensões/timings pra conseguir rodar a memória em 3000mhz. O Ryzen DRAM Calculator pode te dar uma orientação inicial boa.
 

Keiji Kawamori

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Um dia para mostrarem os novos Ryzens e nenhum vazamento concreto sobre as cpus novas.... Amd conseguiu segurar os espiões?
 

maykonsluk

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Um dia para mostrarem os novos Ryzens e nenhum vazamento concreto sobre as cpus novas.... Amd conseguiu segurar os espiões?
AMD deve ter feito um bom esforço para conter vazamentos , tanto das CPUS quando das GPUS.
 

RHBH

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Um dia para mostrarem os novos Ryzens e nenhum vazamento concreto sobre as cpus novas.... Amd conseguiu segurar os espiões?

Calma, falta 1 dia só.

Pensando bem faz sentido a AMD lançar as CPUs antes das GPUs.

Assim ela mostra as GPUs rodando com um Zen 3 (supostamente terá a melhor performance em games) e não tira o foco da apresentação da GPU pois o processador já foi anunciado lá atrás, então é "notícia velha".
 
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