[TÓPICO DEDICADO] AMD Ryzen Socket AM4 - Zen, Zen+, Zen 2 & Zen 3

[brender]

A Global Foundries parou nos 22nm.

Os 14nm/12nm da Global Foundries é comprado da TSMC.

É comprado da SAMSUNG, sendo o que o processo de fabricação original era para chip's de celulares (clock baixo), por isso os RYZEN que foram fabricados no processo da GF tinha clock baixo.

O processo de fabricação HPC "clock alto e performance" (usado para desktop, servers, notebook e afins) seria o 7nm da GF, mas a GF desistiu dos 7nm por causa dos custos (só teria a AMD de cliente), então a AMD migrou para a TSMC

E o resto da história geral já conhece

Então os grandes clientes da TSMC no segmento de HPC são NVIDIA e AMD, existe o processo de fabricação voltado para chip's de smartphones e afins (clock baixo e eficiência energética), e o HPC (clock alto e performance)

 

[RHBH]

É comprado da SAMSUNG, sendo o que o processo de fabricação original era para chip's de celulares (clock baixo), por isso os RYZEN que foram fabricados no processo da GF tinha clock baixo.

O processo de fabricação HPC "clock alto e performance" (usado para desktop, servers, notebook e afins) seria o 7nm da GF, mas a GF desistiu dos 7nm por causa dos custos (só teria a AMD de cliente), então a AMD migrou para a TSMC

E o resto da história geral já conhece

Então os grandes clientes da TSMC no segmento de HPC são NVIDIA e AMD, existe o processo de fabricação voltado para chip's de smartphones e afins (clock baixo e eficiência energética), e o HPC (clock alto e performance)

Sabia que a GloFo comprou os 14nm de alguém hehehe.

Nvidia é cliente da TSMC em qual node atualmente?

 

[brender]

Sabia que a GloFo comprou os 14nm de alguém hehehe.

Nvidia é cliente da TSMC em qual node atualmente?

Do mais recente, é o 7nm

Datacenter está usando 7nm da TSMC
Para desktop / gaming está usando 7nm da SAMSUNG

 

[P3ter]

amigos, desculpe a nubice , mas eu tenho andado meio pro fora do mercado ultimamente devido a problemas pessoais, mas agora que eu estou voltando a ativa eu percebi que a AMD vai lançar a série 5000 ???, O que houve com a seria 4000?? Os 4600 , 4600x , 4700 e etc.. eu só tenho visto as versões de APUs ( que são as série anterior rebatizada ), não entendi essa bagunça que a AMD está fazendo nesse fim de geração do socket AM4 , ela tinha dito que esses sockets iriam até a série 4, depois disso mudaria o socket, ( o que seria a série 5 ) , mais agora com essa série 5000 como fica ?? O socket é o mesmo AM4 ??

 

[R3v3ng3R]

amigos, desculpe a nubice , mas eu tenho andado meio pro fora do mercado ultimamente devido a problemas pessoais, mas agora que eu estou voltando a ativa eu percebi que a AMD vai lançar a série 5000 ???, O que houve com a seria 4000?? Os 4600 , 4600x , 4700 e etc.. eu só tenho visto as versões de APUs ( que são as série anterior rebatizada ), não entendi essa bagunça que a AMD está fazendo nesse fim de geração do socket AM4 , ela tinha dito que esses sockets iriam até a série 4, depois disso mudaria o socket, ( o que seria a série 5 ) , mais agora com essa série 5000 como fica ?? O socket é o mesmo AM4 ??

A AMD decidiu nomeá-los de 5xxx os atuais ryzen's de desktop q estão pra serem lançados agr em 5/11 pra não haver confusão exatamente com a série 4xxx, as apu's série 4xxxG. Os 5xxx manterão no am4, sendo a última geração compatível pra este socket. Um problema q a AMD tinha se complicado dsd q lançou as apu's ryzen 2xxxG lá em 2018 q na vdd era de 1ªG 14nm, fazer oq né poderia só botar o "G" no final da série 1xxx q não seria tão bagunçado desse jeito.

 

[Mil]

A AMD decidiu nomeá-los de 5xxx os atuais ryzen's de desktop q estão pra serem lançados agr em 5/11 pra não haver confusão exatamente com a série 4xxx, as apu's série 4xxxG. Os 5xxx manterão no am4, sendo a última geração compatível pra este socket. Um problema q a AMD tinha se complicado dsd q lançou as apu's ryzen 2xxxG lá em 2018 q na vdd era de 1ªG 14nm, fazer oq né poderia só botar o "G" no final da série 1xxx q não seria tão bagunçado desse jeito.

Acho que eles pediram dicas de nomenclaturas para a equipe Xbox da Microsoft.

 

[John007]

4600G que é Zen 2 revisado já estava subindo, Zen 3 vai chegar fácil.

Velocidades de Memorias ram. Se vai chegar nisso e se vai ser vantajoso.

Não entendi, estamos falando de boost all core?

Meu 3300x faz 4250mhz all core tranquilamente.

Idem o que falei acima.

E ai?

 

[hkpwnz]

Pessoal, sai de um i7 4790k para um ryzen 3600 e quando ligo a primeira vez o pc todo dia, demora um pouco mais que o intel para dar video no monitor, é normal isso?

 

[CaptainFantastic]

opa só mais uma dúvida, comprei uma b550 pra já esperar o 5800x lançar pra pegar ele, porém provavelmente a placa mãe vai vir com a bios desatualizada e deve ser uma que não suporta o zen 3 ainda, eu conseguirei pelo menos ligar o pc pra entrar na bios e a atualizar pra última versão ou vou sofrer tendo que encontrar quem tenha um zen 2 pra me emprestar pra fazer isso?

 

[Chico]

A AMD decidiu nomeá-los de 5xxx os atuais ryzen's de desktop q estão pra serem lançados agr em 5/11 pra não haver confusão exatamente com a série 4xxx, as apu's série 4xxxG. Os 5xxx manterão no am4, sendo a última geração compatível pra este socket. Um problema q a AMD tinha se complicado dsd q lançou as apu's ryzen 2xxxG lá em 2018 q na vdd era de 1ªG 14nm, fazer oq né poderia só botar o "G" no final da série 1xxx q não seria tão bagunçado desse jeito.

é proposital. a pessoa ver um número maior ou a frente da geração anterior e achar que é novo e atualizado. papa leigo.

 

[_EagleMan_]

Pessoal, sai de um i7 4790k para um ryzen 3600 e quando ligo a primeira vez o pc todo dia, demora um pouco mais que o intel para dar video no monitor, é normal isso?

Dependendo da placa-mãe usada e das configurações na BIOS, sim pode acontecer.

Mas quanto tempo a mais você diz? Eu não lembro exatamente quantos segundos demorava para meu PC antigo dar sinal de vídeo, mas nesse aqui fica em torno de 12-14 segundos e em menos de 25 segundos ele está no Windows, isso sem o Fast Boot e usando SSD SATA.

Falouws

 

[hkpwnz]

Dependendo da placa-mãe usada e das configurações na BIOS, sim pode acontecer.

Mas quanto tempo a mais você diz? Eu não lembro exatamente quantos segundos demorava para meu PC antigo dar sinal de vídeo, mas nesse aqui fica em torno de 12-14 segundos e em menos de 25 segundos ele está no Windows, isso sem o Fast Boot e usando SSD SATA.

Falouws

É coisa de uns 2 ou 3 segundos a mais que o intel, nada que atrapalha, mas pra quem tava acostumado com um padrão consegue perceber a diferença

 

[P3ter]

A AMD decidiu nomeá-los de 5xxx os atuais ryzen's de desktop q estão pra serem lançados agr em 5/11 pra não haver confusão exatamente com a série 4xxx, as apu's série 4xxxG. Os 5xxx manterão no am4, sendo a última geração compatível pra este socket. Um problema q a AMD tinha se complicado dsd q lançou as apu's ryzen 2xxxG lá em 2018 q na vdd era de 1ªG 14nm, fazer oq né poderia só botar o "G" no final da série 1xxx q não seria tão bagunçado desse jeito.

mas as APUs que estão por vir da série 5000 , elas vão ser realemente 5000 ou serão as 4000 rebatizada ?? Enfim ficou meio confuso agora isso, tava tudo tão bom antes, aí a AMD tinha que inventar ideia

 

[dayllann]

SMT4 nos Ryzen 9 está fora de cogitação? E nos Threadripper?

Rapaz, e o que o time A está fazendo agora? Zen 5? Na apresentação de 08/10 o Zen 4 ainda estava "in design", pelo visto não está pronto.

Até o momento o SMT4 está em estudo/implementação apenas nos servidores, talvez possa aparecer nos threadrippers mas creio que nos Ryzens é fora de questão, mesmo no Ryzen 9.

Até onde sei o time A ainda está trabalhando no Zen2, para APUs que usarão essa uArch no mobile (VanGogh, Zen2+RDNA). E sim, o Zen4 ainda está no processo de design, essa parte pode durar de 2 a 3 anos, dependendo da complexidade/inovação do chip. A AMD normalmente só muda esse status de "in design" para "in production", logo não dá para saber ao certo em qual etapa do design eles estão

Do mais recente, é o 7nm

Datacenter está usando 7nm da TSMC
Para desktop / gaming está usando 7nm da SAMSUNG

Só corrigindo, da Samsung são os 8nm, que nada mais é que um refinamento do seu nó de 10nm e acrescenta apenas uma densidade levemente maior (52MTr/mm² -> 61MTr/mm²), sem ganhos no consumo ou desempenho. Só por questão de curiosidade, a densidade usada pela NVIDIA na sua série RTX3000 é de ~45MTr/mm².

VLSI 2018: Samsung's 8nm 8LPP, a 10nm extension

A look at Samsung’s 8nm 8LPP process that was recently disclosed at the 38th Symposium on VLSI Technology.

fuse.wikichip.org

mas as APUs que estão por vir da série 5000 , elas vão ser realemente 5000 ou serão as 4000 rebatizada ?? Enfim ficou meio confuso agora isso, tava tudo tão bom antes, aí a AMD tinha que inventar ideia

Serão APUs com Zen3 e até onde se tem informações será o Cezanne e... contará com uma iGPU Vega (de novo)
Essa mudança de nome é para facilitar, pois agora ao invés de termos uma mistura de uArchs como foi na série 3000 (Zen2 nos CPUs e Zen1 nas APUs), agora teremos a mesma uArch numa mesma série (os CPUs 5000X são Vermeer Zen3 e as APUs 5000G serão Cezanne Zen3).

 

[_EagleMan_]

mas as APUs que estão por vir da série 5000 , elas vão ser realemente 5000 ou serão as 4000 rebatizada ?? Enfim ficou meio confuso agora isso, tava tudo tão bom antes, aí a AMD tinha que inventar ideia

As APUs Rzzen 4000G usam núcleo Zen 2, codenome Renoir. As futuras APUs Ryzen 5000, codenome Cezanne, usarão núcleo Zen 3.

Ela cagou no pau quando chamou as primeiras APUs de Ryzen 2000G, mesmo elas utilizando núcleos Zen 1. Depois dessa cagada, eles estão tentando organizar a casa e infelizmente esse "pulo geracional" foi necessário para unificar as arquiteturas tanto para as APUs quanto para as CPUs.

Falouws

 

[dayllann]

As APUs Rzzen 4000G usam núcleo Zen 2, codenome Renoir. As futuras APUs Ryzen 5000, codenome Cezanne, usarão núcleo Zen 3.

Ela cagou no pau quando chamou as primeiras APUs de Ryzen 2000G, mesmo elas utilizando núcleos Zen 1. Depois dessa cagada, eles estão tentando organizar a casa e infelizmente esse "pulo geracional" foi necessário para unificar as arquiteturas tanto para as APUs quanto para as CPUs.

Falouws

Agora realmente ficou simples para quem é leigo, mas ficou uma salada para quem é entendido (exemplos pelo lado CPU/desktop):
Início: 1ª geração = Zen1 = Ryzen 1000
Antes: 3ª geração = Zen2 = Ryzen 3000
Agora: 4ª geração = Zen3 = Ryzen 5000

 

[RHBH]

Até o momento o SMT4 está em estudo/implementação apenas nos servidores, talvez possa aparecer nos threadrippers mas creio que nos Ryzens é fora de questão, mesmo no Ryzen 9.

Até onde sei o time A ainda está trabalhando no Zen2, para APUs que usarão essa uArch no mobile (VanGogh, Zen2+RDNA). E sim, o Zen4 ainda está no processo de design, essa parte pode durar de 2 a 3 anos, dependendo da complexidade/inovação do chip. A AMD normalmente só muda esse status de "in design" para "in production", logo não dá para saber ao certo em qual etapa do design eles estão


Só corrigindo, da Samsung são os 8nm, que nada mais é que um refinamento do seu nó de 10nm e acrescenta apenas uma densidade levemente maior (52MTr/mm² -> 61MTr/mm²), sem ganhos no consumo ou desempenho. Só por questão de curiosidade, a densidade usada pela NVIDIA na sua série RTX3000 é de ~45MTr/mm².

VLSI 2018: Samsung's 8nm 8LPP, a 10nm extension

A look at Samsung’s 8nm 8LPP process that was recently disclosed at the 38th Symposium on VLSI Technology.

fuse.wikichip.org

Serão APUs com Zen3 e até onde se tem informações será o Cezanne e... contará com uma iGPU Vega (de novo)
Essa mudança de nome é para facilitar, pois agora ao invés de termos uma mistura de uArchs como foi na série 3000 (Zen2 nos CPUs e Zen1 nas APUs), agora teremos a mesma uArch numa mesma série (os CPUs 5000X são Vermeer Zen3 e as APUs 5000G serão Cezanne Zen3).

Eita processo fraco esses 8nm da Samsung.

Bem que eu bati na tecla, não é a toa que em 2019 tivemos o maior gap entre um SoC Exynos e Snapdragon do mesmo ano.

A diferença de performance e consumo do Galaxy S10 internacional e dos EUA foi muito grande.

O Exynos era "8nm" Samsung e o Snapdragon era 7nm TSMC naquele ano.

Será que teremos um round 2 dos 8nm Samsung vs 7nm TSMC este ano nas placas de vídeo?

Pelo menos no quesito consumo eu estou com um 99% certo que as AMD terão performance por watt superior.

AMD tem que vender muita placa de vídeo pra notebook em 2021 e roubar mercado da NVIDIA.

 

[John007]

As APUs Rzzen 4000G usam núcleo Zen 2, codenome Renoir. As futuras APUs Ryzen 5000, codenome Cezanne, usarão núcleo Zen 3.

Ela cagou no pau quando chamou as primeiras APUs de Ryzen 2000G, mesmo elas utilizando núcleos Zen 1. Depois dessa cagada, eles estão tentando organizar a casa e infelizmente esse "pulo geracional" foi necessário para unificar as arquiteturas tanto para as APUs quanto para as CPUs.

Falouws

Como sei se um ssd. Nvme ou nao. Tem dram como cache

obrigado?

 

[dayllann]

Eita processo fraco esses 8nm da Samsung.

Bem que eu bati na tecla, não é a toa que em 2019 tivemos o maior gap entre um SoC Exynos e Snapdragon do mesmo ano.

A diferença de performance e consumo do Galaxy S10 internacional e dos EUA foi muito grande.

O Exynos era "8nm" Samsung e o Snapdragon era 7nm TSMC naquele ano.

Será que teremos um round 2 dos 8nm Samsung vs 7nm TSMC este ano nas placas de vídeo?

Pelo menos no quesito consumo eu estou com um 99% certo que as AMD terão performance por watt superior.

AMD tem que vender muita placa de vídeo pra notebook em 2021 e roubar mercado da NVIDIA.

Os 8nm da Samsung são realmente esquentados, para alcançar o desempenho dos 7nm da TSMC ele precisa de mais tensão e clock.
Quanto a esse round 2, teremos um terceiro round pois os rumores que estão aparecendo é o de que a NVIDIA fará um refresh das Ampere gamer próximo ano, e ele usará os 7nm da TSMC (atualmente apenas as Ampere para data-center/hpc usam o nó de 7nm)... a NVIDIA não dorme no ponto, ela está sabendo segurar bem os problemas que ela sabia que teria ao usar o nó da Samsung, que são médio rendimento do waffer, oferta lenta e maior temperatura e consumo, unido ao GDDR6X caro, beberrão e quente. Com esse pepino em mãos ela está usando sua principal arma, mindshare, para tirar a atenção da AMD e está conseguindo, e olha que as placas com 16GB e 20GB ainda virão

 

[paulootavio]

Amigos, só uma dúvida: Desde que ano o pessoal que comprou MBs para RYZEN não precisa trocar a MB para fazer upgrade de CPU?

 

[gdds_01]

Amigos, só uma dúvida: Desde que ano o pessoal que comprou MBs para RYZEN não precisa trocar a MB para fazer upgrade de CPU?

Os processadores Zen foram lançados em 2017 e o socket não foi alterado até hoje.

 

[R3v3ng3R]

Amigos, só uma dúvida: Desde que ano o pessoal que comprou MBs para RYZEN não precisa trocar a MB para fazer upgrade de CPU?

Depende, o socket continua o msm am4, porém placas mãe a partir da série 400 (2018) não é necessário trocá-las até p/ os novos ryzen's 5xxx c/ a afirmação da AMD q estas receberão att de bios, mas vai saber se as fabricantes irão disponibilizarem pras 400. Quem pegou 300's que nem eu só tomou naquele "lugar" ....

 

[Lesado]

Depende, o socket continua o msm am4, porém placas mãe a partir da série 400 (2018) não é necessário trocá-las até p/ os novos ryzen's 5xxx c/ a afirmação da AMD q estas receberão att de bios, mas vai saber se as fabricantes irão disponibilizarem pras 400. Quem pegou 300's que nem eu só tomou naquele "lugar" ....

Pois é, conheço gente que comprou Crosshair e Taichi em 2017 achando que teriam upgrade garantido até 2020...

 

[Ferras]

Amigos, só uma dúvida: Desde que ano o pessoal que comprou MBs para RYZEN não precisa trocar a MB para fazer upgrade de CPU?

Não existe isso de ano, chipset b450 ou superior, isso se vc estiver se referindo ao zen3, pois nem isso vc deixou muito claro na pergunta.

 

[RHBH]

Os 8nm da Samsung são realmente esquentados, para alcançar o desempenho dos 7nm da TSMC ele precisa de mais tensão e clock.
Quanto a esse round 2, teremos um terceiro round pois os rumores que estão aparecendo é o de que a NVIDIA fará um refresh das Ampere gamer próximo ano, e ele usará os 7nm da TSMC (atualmente apenas as Ampere para data-center/hpc usam o nó de 7nm)... a NVIDIA não dorme no ponto, ela está sabendo segurar bem os problemas que ela sabia que teria ao usar o nó da Samsung, que são médio rendimento do waffer, oferta lenta e maior temperatura e consumo, unido ao GDDR6X caro, beberrão e quente. Com esse pepino em mãos ela está usando sua principal arma, mindshare, para tirar a atenção da AMD e está conseguindo, e olha que as placas com 16GB e 20GB ainda virão

Muito obrigado pelas infos.

O que me chamou atenção foi os rumores de que a AMD iria consumir 75w a menos.

75w é uma diferença significativa.