Depende, o socket continua o msm am4, porém placas mãe a partir da série 400 (2018) não é necessário trocá-las até p/ os novos ryzen's 5xxx c/ a afirmação da AMD q estas receberão att de bios, mas vai saber se as fabricantes irão disponibilizarem pras 400. Quem pegou 300's que nem eu só tomou naquele "lugar" ....
Obrigado pelas respostas, estou só curioso, pois na Intel normalmente só resta ao usuário chorar e trocar a MB.
Tomara que com esse avanço da AMD a Intel acabe adotando uma politica semelhante porque não é todo mundo que tem dinheiro pra trocar CPU e MB toda vez que aparece um novo processador.
Eu mesmo gostaria de ter comprado um Ryzen ao invés do meu i7, mas na época escolhi a Intel porque já era um plataforma madura e testada por todo mundo.
Infelizmente não é uma informação fácil de encontrar, especialmente se a dita unidade não tiver reviews. Mas, se tiver 2 SSDs NVME de mesma capacidade e um for mais caro do que o outro, é bem provável que o mais caro possua DRAM cache.
Obrigado pelas respostas, estou só curioso, pois na Intel normalmente só resta ao usuário chorar e trocar a MB.
Tomara que com esse avanço da AMD a Intel acabe adotando uma politica semelhante porque não é todo mundo que tem dinheiro pra trocar CPU e MB toda vez que aparece um novo processador.
Eu mesmo gostaria de ter comprado um Ryzen ao invés do meu i7, mas na época escolhi a Intel porque já era um plataforma madura e testada por todo mundo.
Eu também não teria comprado um Ryzen antes do Zen 2. Foi no Zen 2 que a AMD "provou" que veio pra ficar.
Antes do Zen 2 eu acreditava que os Zen/Zen+ seriam um produto "ok" para o momento que foram lançados mas que em pouco tempo seriam superados pela Intel e a AMD não conseguiria continuar entregando melhorias.
Quanto a Intel, parece que ela vai começar a garantir um ciclo de upgrade para cada soquete/chipset, começando pela 11ª geração que será compatível com as placas mãe Z490, apesar de que ela lançará a Z590.
DRAM e SLC Cache são duas funções que você deve procurar se estiver procurando um "SSD top", disposto a pagar um pouco mais que os mais baratos da mesma capacidade.
Se estiver procurando SSD budget provavelmente não vai ter estes recursos.
Depende, o socket continua o msm am4, porém placas mãe a partir da série 400 (2018) não é necessário trocá-las até p/ os novos ryzen's 5xxx c/ a afirmação da AMD q estas receberão att de bios, mas vai saber se as fabricantes irão disponibilizarem pras 400. Quem pegou 300's que nem eu só tomou naquele "lugar" ....
Isso é uma falha da AMD, já que existe muita B350 com construção melhor que B450. Utilizo uma B350 com meu Ryzen 5 3600 sem nenhum problema, AMD prometeu algo e não cumpriu. Sei que tem gente que vai defender de que ela vai oferecer suporte para as placas 400, mas isso não importa já que foi dito uma coisa e feito outra. O TDP do Ryzen 5 5600X é o mesmo do Ryzen 5 1600, as tecnologias presentes nas placas B300 e B400 são praticamente iguais. Não vai oferecer suporte, pois quer ganhar com venda de placas. No meu caso estou tranquilo não mudaria de um Ryzen 3600 para um 5600x, mas quem tem Ryzen da primeira geração e queria fazer o upgrade foi sacanagem.
Hoje baixei a demo de Shadow of the Tomb Raider para jogar, minha primeira experiência com jogos no PC/de PC.
O conjunto 3100 + 1660 Super se saiu maravilhosamente bem, não alterei aconfigurações gráficas, ficou tudo no alto, só habilitei legendas. Configurei a curva de fan no msi afterburner e a gpu ficou com temperatura super boa, média de 65°C contra 77°C antes de eu fazer a curva de fan.
E o Ryzen, ah o Ryzen o bichinho trabalhou bem demais, em alguns momentos atingiu o boost e a temperatura ficou na casa dos 45° ~ 50°C.
Tô muito satisfeita com esse combo e sei que vai dar um caldo por um bom tempo.
Agora vou me aventurar em outros jogos.
Se alguém está pensando em pegar ele para um PC CxB com uma 1650 Super ou 1660 Super, vale muito a pena. Ele entrega desempenho e muita qualidade.
Isso é uma falha da AMD, já que existe muita B350 com construção melhor que B450. Utilizo uma B350 com meu Ryzen 5 3600 sem nenhum problema, AMD prometeu algo e não cumpriu. Sei que tem gente que vai defender de que ela vai oferecer suporte para as placas 400, mas isso não importa já que foi dito uma coisa e feito outra. O TDP do Ryzen 5 5600X é o mesmo do Ryzen 5 1600, as tecnologias presentes nas placas B300 e B400 são praticamente iguais. Não vai oferecer suporte, pois quer ganhar com venda de placas. No meu caso estou tranquilo não mudaria de um Ryzen 3600 para um 5600x, mas quem tem Ryzen da primeira geração e queria fazer o upgrade foi sacanagem.
Verdade.
Utilizo um 3900X numa X370 sem nenhum problema, mesmo em over.
Se existem B350 melhor que B450, o que dizer de uma X370 em relação às B450?
E por que um 5900X não pode ser utilizado numa X370 que suporta um 3900X que consome 20% mais?
Mercado...
Hoje baixei a demo de Shadow of the Tomb Raider para jogar, minha primeira experiência com jogos no PC/de PC.
O conjunto 3100 + 1660 Super se saiu maravilhosamente bem, não alterei aconfigurações gráficas, ficou tudo no alto, só habilitei legendas. Configurei a curva de fan no msi afterburner e a gpu ficou com temperatura super boa, média de 65°C contra 77°C antes de eu fazer a curva de fan.
E o Ryzen, ah o Ryzen o bichinho trabalhou bem demais, em alguns momentos atingiu o boost e a temperatura ficou na casa dos 45° ~ 50°C.
Tô muito satisfeita com esse combo e sei que vai dar um caldo por um bom tempo.
Agora vou me aventurar em outros jogos.
Se alguém está pensando em pegar ele para um PC CxB com uma 1650 Super ou 1660 Super, vale muito a pena. Ele entrega desempenho e muita qualidade.
Verdade.
Utilizo um 3900X numa X370 sem nenhum problema, mesmo em over.
Se existem B350 melhor que B450, o que dizer de uma X370 em relação às B450?
E por que um 5900X não pode ser utilizado numa X370 que suporta um 3900X que consome 20% mais?
Mercado...
1660 Super é uma excelente placa para 1080p!
E roda muito bem em 1440p também.
Me surpreendi com esse combo Jack. E como o jogo é bonito! Agora tô baixando a demo de Detroit Become Human haha
Teve momentos que pensei que poderia ter comprado o 3300X no lugar do 3100, mas olha o 3100 não deve nada.
Só acho que vou precisar de mais espaço de armazenamento, os jogos são grandinhos, como o xpg foi pro rma, ao invés de receber outro de volta, vou pedir como crédito na loja pra pegar um ssd sata só para os jogos.
Aí o ssd de 240gb coloco no notebook e o HD que do notebook coloco no PC só para arquivos de fotos e filmes.
A limitação do zen3 nas mobos série 300 não é VRM. Oficialmente, minha b350 tem suporte até o R9 3950X(não faria isso).
A justificativa oficial é o tamanho das ROMs. A minha por exemplo teve que perder algumas perfumarias na BIOS pra ter suporte ao zen2.
Uma pena. Poderia fazer um up pra zen3, mas agora só faço up caso apareçam boas promoções da série 3000, o que não vai acontecer tão cedo vide os preços da série 5000.
Trocar de mobo agora nem pensar, prefiro esperar pra upar pra uma plataforma DDR5.
Isso é uma falha da AMD, já que existe muita B350 com construção melhor que B450. Utilizo uma B350 com meu Ryzen 5 3600 sem nenhum problema, AMD prometeu algo e não cumpriu. Sei que tem gente que vai defender de que ela vai oferecer suporte para as placas 400, mas isso não importa já que foi dito uma coisa e feito outra. O TDP do Ryzen 5 5600X é o mesmo do Ryzen 5 1600, as tecnologias presentes nas placas B300 e B400 são praticamente iguais. Não vai oferecer suporte, pois quer ganhar com venda de placas. No meu caso estou tranquilo não mudaria de um Ryzen 3600 para um 5600x, mas quem tem Ryzen da primeira geração e queria fazer o upgrade foi sacanagem.
Verdade.
Utilizo um 3900X numa X370 sem nenhum problema, mesmo em over.
Se existem B350 melhor que B450, o que dizer de uma X370 em relação às B450?
E por que um 5900X não pode ser utilizado numa X370 que suporta um 3900X que consome 20% mais?
Mercado...
A limitação do zen3 nas mobos série 300 não é VRM. Oficialmente, minha b350 tem suporte até o R9 3950X(não faria isso).
A justificativa oficial é o tamanho das ROMs. A minha por exemplo teve que perder algumas perfumarias na BIOS pra ter suporte ao zen2.
Uma pena. Poderia fazer um up pra zen3, mas agora só faço up caso apareçam boas promoções da série 3000, o que não vai acontecer tão cedo vide os preços da série 5000.
Trocar de mobo agora nem pensar, prefiro esperar pra upar pra uma plataforma DDR5.
Eu já falei sobre esse assunto mas não custa bater nele novamente:
- Primeiro que não tiro a razão de vocês, é uma sacanagem e a desculpa de que "prometi a longividade no socket e não nos chipsets" mais irrita que esclarece, fazendo com que a culpa seja jogada toda nas costas da AMD quando na verdade as AIBs têm tanta culpa quanto;
- Segundo, deve-se entender que a AMD estava com credibilidade zero "na praça" graças aos FXs, então convencer as AIBs a fazerem mobos para o Zen requiriu ela abrir mão de exigências e permitir várias liberdades, criando essa falta de padrão de BIOS, AGESA, bugs nos firmware e os famigerados 16MB de EEPROM;
- Terceiro, os Ryzens 1000 não funcionam em BIOS de 32MB inteiros, e para sanar esse problema as mobos com 32MB precisam dividir virtualmente esses 32MB em 16+16MB, causando bugs/instabilidades por causa desse particionamento (particionamento esse existente nas X570 mas não nas B550, por isso estas não suportam os Ryzens 1000);
- Quarto, o Vermeer é uma arquitetura feita do zero, ele não compartilha código de outras famílias, logo o espaço que ele ocupa no AGESA é enorme e placas com 16MB precisariam reduzir a lista de compatibilidade a uma única geração de CPUs ou APUs para adicionar o suporte ao Zen3, algo que os fabricantes não estão dispostos a fazer;
- Quinto, as AIBs poderiam ramificar as BIOS de suas placas, mantendo duas versões onde uma suportaria da primeira à terceira geração e outra com suporte zerado para os antigos CPUs/APUs e funcionais apenas para os Renoir e Vermeer, mas... qual AIB quer perder a chance de vender uma placa nova?
Bem, é isso, ainda acho que as placas com chipsets da série 500, e com suporte aos Ryzens 4000 e 5000, deveriam chamar o socket de AM4+ para deixar claro essa quebra de suporte, evitaria cobranças e reclamações que ainda não pararam e nem vão parar, pois falar para alguém que pagou caro numa X370 topo de linha pensando em longevidade que sua placa não aceitará os Zen3 é crueldade.
Sei não... to suspeitando que vem uma X670 em breve para AM4.... Otima oportunidade para as Fabricantes farmarem, inclusive por conta dessa questam de ROM.
Infelizmente não é uma informação fácil de encontrar, especialmente se a dita unidade não tiver reviews. Mas, se tiver 2 SSDs NVME de mesma capacidade e um for mais caro do que o outro, é bem provável que o mais caro possua DRAM cache.
DRAM e SLC Cache são duas funções que você deve procurar se estiver procurando um "SSD top", disposto a pagar um pouco mais que os mais baratos da mesma capacidade.
Se estiver procurando SSD budget provavelmente não vai ter estes recursos.
Olá, boa tarde à todos, tendo em vista que existiam excelente tabelas de VRM como a do Tom's Hardware por exemplo, algo que não consegui encontrar foi uma que possui-a dados de SSDs, com isso decidi por conta própria criar esta tabela onde eu adicionei até agora centenas de SSDs contendo...
Sei não... to suspeitando que vem uma X670 em breve para AM4.... Otima oportunidade para as Fabricantes farmarem, inclusive por conta dessa questam de ROM.
Sei não... to suspeitando que vem uma X670 em breve para AM4.... Otima oportunidade para as Fabricantes farmarem, inclusive por conta dessa questam de ROM.
Eu já falei sobre esse assunto mas não custa bater nele novamente:
- Primeiro que não tiro a razão de vocês, é uma sacanagem e a desculpa de que "prometi a longividade no socket e não nos chipsets" mais irrita que esclarece, fazendo com que a culpa seja jogada toda nas costas da AMD quando na verdade as AIBs têm tanta culpa quanto;
- Segundo, deve-se entender que a AMD estava com credibilidade zero "na praça" graças aos FXs, então convencer as AIBs a fazerem mobos para o Zen requiriu ela abrir mão de exigências e permitir várias liberdades, criando essa falta de padrão de BIOS, AGESA, bugs nos firmware e os famigerados 16MB de EEPROM;
- Terceiro, os Ryzens 1000 não funcionam em BIOS de 32MB inteiros, e para sanar esse problema as mobos com 32MB precisam dividir virtualmente esses 32MB em 16+16MB, causando bugs/instabilidades por causa desse particionamento (particionamento esse existente nas X570 mas não nas B550, por isso estas não suportam os Ryzens 1000);
- Quarto, o Vermeer é uma arquitetura feita do zero, ele não compartilha código de outras famílias, logo o espaço que ele ocupa no AGESA é enorme e placas com 16MB precisariam reduzir a lista de compatibilidade a uma única geração de CPUs ou APUs para adicionar o suporte ao Zen3, algo que os fabricantes não estão dispostos a fazer;
- Quinto, as AIBs poderiam ramificar as BIOS de suas placas, mantendo duas versões onde uma suportaria da primeira à terceira geração e outra com suporte zerado para os antigos CPUs/APUs e funcionais apenas para os Renoir e Vermeer, mas... qual AIB quer perder a chance de vender uma placa nova?
Bem, é isso, ainda acho que as placas com chipsets da série 500, e com suporte aos Ryzens 4000 e 5000, deveriam chamar o socket de AM4+ para deixar claro essa quebra de suporte, evitaria cobranças e reclamações que ainda não pararam e nem vão parar, pois falar para alguém que pagou caro numa X370 topo de linha pensando em longevidade que sua placa não aceitará os Zen3 é crueldade.
Eu comentei isso algumas páginas atrás, uma forma inteligente de lidar com isso é BIOS de transição... Suportando a CPU antiga + Zen 3.
Então a BIOS de transição teria várias "versões"
Exemplos:
Versão 1: Zen 1 e Zen 3
Versão 2: Zen + e Zen 3
Versão 3: Zen 2 e Zen 3
Depois da BIOS de transição o suporte pode ser removido e manterem só Zen 3 em diante.
Mas é algo que os fabricantes vão querer ter trabalho de fazer? Num produto que foi vendido a mais de 2 anos atrás? Claro que não. Mas a culpa é toda da AMD né?
Uma boa parte das placas mãe da série 300, desculpe-me se alguem se sentir ofendido, eram medíocres, e estou maneirando na linguagem!
Foi necessário 2 anos pros fabricantes tratarem o soquete AM4 com respeito e gastarem seus componentes top nele, tratando em pé de igualdade com a Intel. Sim, existem exceções, existem boas opções de série 300 e 400, mas só a partir da série 500 vimos que o "padrão" das placas alcançou o que vemos nas Intel.
Fiquei curioso, como os Zen 3 tratam as X570 e B550, pelo que entendi, as X570 tem 2 partições de 16MB e a B550 tem 1 partição de 32MB. A520 também só tem 1 partição de 32MB, correto?
Outro detalhe, todas as X570 tem 2 partições de 16MB? Eu suspeito que nem todas, a minha por exemplo, não tem suporte aos Ryzen 1000, suspeito que não tem o suporte por possuir só 1 partição de 32MB.
Houve uma atualização de BIOS no fim de 2019 que alterou algo significativo, veja o changelog:
Código:
1. Update AM4 combo PI 1.0.0.4 patch B
2. Support Ryzen™ 2000-series APU
* You will not be able to downgrade your BIOS after updating to this BIOS version
Os planos originais da AMD previam suporte para o AM4 até 2020, não faz sentido lançar novos chipset para o AM4 em 2021, no último ano de vida do soquete.
Melhor a AMD focar em garantir que a ASMedia vai dar conta de fabricar todos os chipsets AM5, para evitar os problemas que aconteceu com o X570 que a AMD tomou as rédeas/a produção.
Fiquei curioso, como os Zen 3 tratam as X570 e B550, pelo que entendi, as X570 tem 2 partições de 16MB e a B550 tem 1 partição de 32MB. A520 também só tem 1 partição de 32MB, correto?
Outro detalhe, todas as X570 tem 2 partições de 16MB? Eu suspeito que nem todas, a minha por exemplo, não tem suporte aos Ryzen 1000, suspeito que não tem o suporte por possuir só 1 partição de 32MB.
Exato, nem todas as X570 tem duas partições, mas todas as B550 só possuem uma partição. Como as A520 ainda não foram destrinchadas não sei dizer, mas pela lista de CPUs suportadas a probabilidade é que seja da mesma maneira que nas B550. Quem "dedurou" essa gambiarra de 16+16MB foi a MSI, em um video onde ela falava das suas placas MAX.
Eu só quero saber é como o Zen3 chegará nas X570 da Gigabyte que possuem ROM de 16MB xD
Exato, nem todas as X570 tem duas partições, mas todas as B550 só possuem uma partição. Como as A520 ainda não foram destrinchadas não sei dizer, mas pela lista de CPUs suportadas a probabilidade é que seja da mesma maneira que nas B550. Quem "dedurou" essa gambiarra de 16+16MB foi a MSI, em um video onde ela falava das suas placas MAX.
Eu só quero saber é como o Zen3 chegará nas X570 da Gigabyte que possuem ROM de 16MB xD
Eu fiquei curioso também, mas elas possuem 2 ROMs de 16MB. Talvez seja unificando duas partições físicas de 16MB em uma partição "virtual" de 32MB, existe algo do tipo?
Edit: Vixi, o negócio tá feio pra Giga, fui conferir na database e nem todas tem 2 ROMs de 16MB, algumas tem só 1 ROM de 16MB.
Todas as Gigabyte X570 possuem BIOS Flashback e já possuem o AGESA 1.0.8.1 (boot compatível com Zen 3).
Talvez os modelos com 1 ROM de 16MB seja necessário remover a CPU antiga e atualizar pelo BIOS flashback.
Eu fiquei curioso também, mas elas possuem 2 ROMs de 16MB. Talvez seja unificando duas partições físicas de 16MB em uma partição "virtual" de 32MB, existe algo do tipo?
Edit: Vixi, o negócio tá feio pra Giga, fui conferir na database e nem todas tem 2 ROMs de 16MB, algumas tem só 1 ROM de 16MB.
Todas as Gigabyte X570 possuem BIOS Flashback e já possuem o AGESA 1.0.8.1 (boot compatível com Zen 3).
A priori é o sistema dual-bios, mas nem todas as placas possuem, já as que possuem não duvido que ela possa fazer isso, mas será uma gambiarra com alta chance de dar problema. Bem, conhecendo a Gigabyte não duvido, já que pelo changelog que você passou ela já está unificando virtualmente esses ROMs de alguma forma.
A priori é o sistema dual-bios, mas sendo a Gigabyte não duvido que ela possa fazer isso, mas será uma gambiarra com alta chance de dar problema. Bem, conhecendo a Gigabyte não duvido, já que pelo changelog que você passou ela já está unificando virtualmente esses ROMs de alguma forma.
Não afirmo que se colocar um Zen 3 ela vá dar boot, pois não está na lista de CPU compatível ainda, mas de acordo com a AMD o AGESA 1.0.8.0 é necessário para boot/post dos Zen 3.
É uma gambiarra danada que a Gigabyte fez, dê uma lida nesse reddit onde o rapaz comenta como funciona os switches de BIOS.
Do manual da Gigabyte:
Eu quase comprei a Gigabyte X570 AORUS Master, depois que pesquisei a fundo, descobri que muitas AORUS X570 rev 1.0 tem um bug sinistro que o módulo WiFi/BT para de funcionar quando o sistema acorda do modo S3/sleep.
Outro bug pior ainda é o bug do cold boot, ao desligar o PC ele pode não ligar novamente, necessitando que o usuário remova a bateria da placa mãe para que o computador ligue novamente.
Esses problemas não afetam todos os usuários, mas os que são afetados, não tem solução, é problema de hardware, tanto que a Gigabyte lançou a Rev 1.1/1.2 das placas para corrigir.
Como no Brasil só achei a rev 1.0 a venda, eu risquei Gigabyte da lista.
A limitação do zen3 nas mobos série 300 não é VRM. Oficialmente, minha b350 tem suporte até o R9 3950X(não faria isso).
A justificativa oficial é o tamanho das ROMs. A minha por exemplo teve que perder algumas perfumarias na BIOS pra ter suporte ao zen2.
Uma pena. Poderia fazer um up pra zen3, mas agora só faço up caso apareçam boas promoções da série 3000, o que não vai acontecer tão cedo vide os preços da série 5000.
Trocar de mobo agora nem pensar, prefiro esperar pra upar pra uma plataforma DDR5.
Estava pensando aqui tentando entender o motivo da AMD ter mantido o processo de fabricação 7nm n7 , acredito que não foi questões só de custo e volume de produção , a um tempo que surge rumores de um zen3+ acredito que AMD realmente queira lançar uma CPU refresh , e para que tenha algum rendimento a mais deve trazer em 7nm EUV como alguns rumores, tudo indica de rockert lake não trará grandes dificuldades para AMD e um refresh com pequeno ganho de performance daria mais tempo para amadurecimento do zen 4 com uma plataforma nova .
Eu não aceitaria uma placa mãe sem UEFI nos padrões de hoje.
Até a velocidade de boot fica mais devagar, os mais entendidos podem confirmar, mas o driver de boot NVME do Windows só é compatível com secure boot / UEFI, estou correto?
EDIT by Fernando: @all visitors of this thread: Since the thread opener Nyctophilia hasn’t been online for a very long time and his guide may not be up-to-date anymore, I recommend to read >this< additional statement written by our Forum member sibliss. Users, who have any problems or questions...
Estava pensando aqui tentando entender o motivo da AMD ter mantido o processo de fabricação 7nm n7 , acredito que não foi questões só de custo e volume de produção , a um tempo que surge rumores de um zen3+ acredito que AMD realmente queira lançar uma CPU refresh , e para que tenha algum rendimento a mais deve trazer em 7nm EUV como alguns rumores, tudo indica de rockert lake não trará grandes dificuldades para AMD e um refresh com pequeno ganho de performance daria mais tempo para amadurecimento do zen 4 com uma plataforma nova .
O @dayllann comentou que o Zen 3+ virá no N7+ (7nm EUV), até por isso eu estou tentado em não pegar o 5900X, economizar um pouco, ir de 5800X e ano que vem pego o topzeira 16/32 7nm EUV (Ryzen 9 6950X) e fico com ele até AM5/DDR5 estar maduro e com alta disponibilidade no mercado brasileiro.
Eu não aceitaria uma placa mãe sem UEFI nos padrões de hoje.
Até a velocidade de boot fica mais devagar, os mais entendidos podem confirmar, mas o driver de boot NVME do Windows só é compatível com secure boot / UEFI, estou correto?
EDIT by Fernando: @all visitors of this thread: Since the thread opener Nyctophilia hasn’t been online for a very long time and his guide may not be up-to-date anymore, I recommend to read >this< additional statement written by our Forum member sibliss. Users, who have any problems or questions...
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O @dayllann comentou que o Zen 3+ virá no N7+ (7nm EUV), até por isso eu estou tentado em não pegar o 5900X, economizar um pouco, ir de 5800X e ano que vem pego o topzeira 16/32 7nm EUV (Ryzen 9 6950X) e fico com ele até AM5/DDR5 estar maduro e com alta disponibilidade no mercado brasileiro.
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