[TÓPICO DEDICADO] AMD Ryzen Socket AM4 - Zen, Zen+, Zen 2 & Zen 3

[RHBH]

A TUF Gaming B550-PLUS seria uma boa opção para tocar o 3900x ou um futuro 5900x?
Está por 1200 na Kabum

Procurei naquela tabela de VRMs mas não encontrei as b550

Ela tem 5 fases reais (4+1) sem duplicadores de fase.

Esses projetos da Asus recentes sem duplicadores (apenas componentes fisicamente duplicados) tem vantagens e desvantagens.

A Asus diz que a vantagem principal é a resposta dos transientes mais precisa, afinal qual você dobra uma fase em muitas situações você também dobra o ruído e oscilação...

Uma desvantagem é que se a placa mãe não consegue controlar cada fase individualmente, só controla o par de 2 em 2 fases, ou seja, ocorre um desperdício em relação ao controle individual de cada fase.

Mas quem se preocupa com consumo/temperatura em desktops? Hehehe

Essa placa deve em teoria tocar bem até as CPU de 16 núcleos, dá pra fazer alguns ajustes no PBO e OC leves na CPU desde que tenha refrigeração ok.

 

[The_Pussylover]

Ela tem 5 fases reais (4+1) sem duplicadores de fase.

Esses projetos da Asus recentes sem duplicadores (apenas componentes fisicamente duplicados) tem vantagens e desvantagens.

A Asus diz que a vantagem principal é a resposta dos transientes mais precisa, afinal qual você dobra uma fase em muitas situações você também dobra o ruído e oscilação...

Uma desvantagem é que se a placa mãe não consegue controlar cada fase individualmente, só controla o par de 2 em 2 fases, ou seja, ocorre um desperdício em relação ao controle individual de cada fase.

Mas quem se preocupa com consumo/temperatura em desktops? Hehehe

Essa placa deve em teoria tocar bem até as CPU de 16 núcleos, dá pra fazer alguns ajustes no PBO e OC leves na CPU desde que tenha refrigeração ok.

Muito obrigado pela resposta
Está difícil encontrar uma placa bem decente por causa dos preços
Qual você me recomendaria no meu caso?
Sei que a maioria das x570, mas as mais em conta que vejo aqui não são tão boas assim e estou vendo que só placas a partir dos 2k que já tem os VRMs bons para o que estou querendo

 

[saboya]

Ela tem 5 fases reais (4+1) sem duplicadores de fase.

Esses projetos da Asus recentes sem duplicadores (apenas componentes fisicamente duplicados) tem vantagens e desvantagens.

A Asus diz que a vantagem principal é a resposta dos transientes mais precisa, afinal qual você dobra uma fase em muitas situações você também dobra o ruído e oscilação...

Uma desvantagem é que se a placa mãe não consegue controlar cada fase individualmente, só controla o par de 2 em 2 fases, ou seja, ocorre um desperdício em relação ao controle individual de cada fase.

Mas quem se preocupa com consumo/temperatura em desktops? Hehehe

Essa placa deve em teoria tocar bem até as CPU de 16 núcleos, dá pra fazer alguns ajustes no PBO e OC leves na CPU desde que tenha refrigeração ok.

Não existe nenhum benefício em você duplicar componentes sem dobrar efetivamente o número de fases, pq dobrar o número de fases implica em vc TAMBÉM dobrar os componentes. Dobrar o número de componentes sem dobrar as fases efetivamente só poderia ter algum benefício se vc estivesse usando componentes sub-dimensionados inicialmente, o que já seria péssimo.

É simplesmente pra economizar $$. Se é economia porca ou não, aí vai do ponto de vista e/ou necessidade de cada um.

 

[RHBH]

Não existe nenhum benefício em você duplicar componentes sem dobrar efetivamente o número de fases, pq dobrar o número de fases implica em vc TAMBÉM dobrar os componentes. Dobrar o número de componentes sem dobrar as fases efetivamente só poderia ter algum benefício se vc estivesse usando componentes sub-dimensionados inicialmente, o que já seria péssimo.

É simplesmente pra economizar $$. Se é economia porca ou não, aí vai do ponto de vista e/ou necessidade de cada um.

No caso da Asus ela duplica os componentes sem usar o duplicador de fase.

Se fosse pra economizar grana, porque estão dobrando fisicamente os componentes? A parte mais cara (só faltou o phase doubler).

Realmente não entendi essa estratégia da Asus, mas eles estão fazendo isso em quase todas as placas mãe de 2019 pra cá. Até nas tops de linha, não faz sentido economizar num produto que tu cobra $300+.

A performance dos VRM deles não caiu, pesquisei sobre o assunto algumas semanas atrás.

--- Post duplo é unido automaticamente: 15/10/2020 ---

Muito obrigado pela resposta
Está difícil encontrar uma placa bem decente por causa dos preços
Qual você me recomendaria no meu caso?
Sei que a maioria das x570, mas as mais em conta que vejo aqui não são tão boas assim e estou vendo que só placas a partir dos 2k que já tem os VRMs bons para o que estou querendo

Olha, não fazendo propaganda, mas na loja que explode tá rolando uma promo da B550-E por R$2k.

Por R$2k é o melhor VRM que tu vai achar, nessa pode fazer OC de um 3950x/5950x sem medo.

 

[mpvo]

Uma coisa que eu não sei.
No caso esses modelos b550 ou x570 vão funcionar com os novos processadores, sem precisar atualizar a bios? Ou tem que fazer uma atualização?

 

[saboya]

No caso da Asus ela duplica os componentes sem usar o duplicador de fase.

Se fosse pra economizar grana, porque estão dobrando fisicamente os componentes? A parte mais cara (só faltou o phase doubler).

Realmente não entendi essa estratégia da Asus, mas eles estão fazendo isso em quase todas as placas mãe de 2019 pra cá. Até nas tops de linha, não faz sentido economizar num produto que tu cobra $300+.

A performance dos VRM deles não caiu, pesquisei sobre o assunto algumas semanas atrás.

Se quiser saber mais:

 

[ThiagoCatem]

Uma coisa que eu não sei.
No caso esses modelos b550 ou x570 vão funcionar com os novos processadores, sem precisar atualizar a bios? Ou tem que fazer uma atualização?

Todas as placas já lançadas/vendidas até o momento vão precisar fazer update de BIOS. Os próximos lotes de fabricação já deverão vir atualizadas assim que sair o novo AGESA.

 

[Kael Andassol]

Uma coisa que eu não sei.
No caso esses modelos b550 ou x570 vão funcionar com os novos processadores, sem precisar atualizar a bios? Ou tem que fazer uma atualização?

Os atuais precisam sim de atualizar a Bios para o AGESA 1.0.0.8(ou algo assim).
As futuras revisões que chegarem nas lojas a partir do ano que vem, provavelmente não.

 

[The_Pussylover]

Olha, não fazendo propaganda, mas na loja que explode tá rolando uma promo da B550-E por R$2k.
Por R$2k é o melhor VRM que tu vai achar, nessa pode fazer OC de um 3950x/5950x sem medo.

Valeu, obrigado novamente, vou dar uma olhada nessa placa e ver se consigo encaixar no meu orçamento (venda das peças antigas + dinheiro)

 

[RHBH]

Uma coisa que eu não sei.
No caso esses modelos b550 ou x570 vão funcionar com os novos processadores, sem precisar atualizar a bios? Ou tem que fazer uma atualização?

Zen 3 requer o AGESA 1.0.8.0 ou superior para dar boot, esse já está disponível em todas placas mãe X570/B550.

A AMD já lançou o AGESA 1.1.0.0 que tem performance e melhorias com o Zen 3, a expectativa é que em novembro todas placas mãe X570/B550 já terão essa versão disponível via update.

Basicamente, precisa pelo menos a versão 1.0.8.0 para a placa mãe reconhecer a CPU, mas você vai querer atualizar para a versão mais nova logo em seguida pra ter as últimas melhorias.

A maioria das placas X570/B550 tem bios flashback, atualização de BIOS sem CPU instalada, ou seja, na maioria dos casos você vai poder comprar uma placa mãe que foi selada há muitos meses junto com um Zen 3. Você só vai precisar atualizar a BIOS antes de instalar a CPU.

 

[Bruce_Wayne]

Por curiosidade, em uma configuração com Ryzen 3 3200g e 2x8gb 3000mhz, qual a quantidade de memória que o pessoal anda dedicando à APU? Há algum limite ou quantidade correta?

 

[Leandro]

Olha, não fazendo propaganda, mas na loja que explode tá rolando uma promo da B550-E por R$2k.

Por R$2k é o melhor VRM que tu vai achar, nessa pode fazer OC de um 3950x/5950x sem medo.

Interessante que essa placa não aparece na lista da Asus no site, tão pouco na lista AM4. Mas pesquisando manualmente vai...

Vai entender.

Estou considerando uma B550-F. Perde no VRM? Não para um 3950X, mas para-quem-sabe um 3900X ou Zen 3 equivalente.

Vou esperar também a BF para ver se a X570-E pega um desconto maior.

 

[kamalh]

No caso da Asus ela duplica os componentes sem usar o duplicador de fase.

Se fosse pra economizar grana, porque estão dobrando fisicamente os componentes? A parte mais cara (só faltou o phase doubler).

Realmente não entendi essa estratégia da Asus, mas eles estão fazendo isso em quase todas as placas mãe de 2019 pra cá. Até nas tops de linha, não faz sentido economizar num produto que tu cobra $300+.

A performance dos VRM deles não caiu, pesquisei sobre o assunto algumas semanas atrás.

--- Post duplo é unido automaticamente: 15/10/2020 ---

Olha, não fazendo propaganda, mas na loja que explode tá rolando uma promo da B550-E por R$2k.

Por R$2k é o melhor VRM que tu vai achar, nessa pode fazer OC de um 3950x/5950x sem medo.

A B550-F está na casa de 1.5k, não seria um bom negócio para ele ?

 

[RHBH]

A B550-F está na casa de 1.5k, não seria um bom negócio para ele ?

Tudo depende do budget e da necessidade.

A B550-F tem um VRM bem mais simples. Se ele não for fazer OC, vai atender ele sem dúvidas.

Mas a B550-E por 2k é uma oferta difícil de ignorar, 8 fases reais num pwm da infineon

--- Post duplo é unido automaticamente: 15/10/2020 ---

AMD's Ryzen 5000 "Zen 3" Desktop CPUs Geared For Memory Overclocking, Recommends DDR4-4000 As The Sweet-Spot In Leaked Slide

AMD Ryzen 5000 Desktop CPUs seem to be well tuned for memory overclocking and DDR4-4000 MHz is recommended as the sweet spot for Zen 3 chips.

wccftech.com

Parece que DDR4 4000 vai ser o sweet spot Zen 3, enquanto DDR4 3800 era o sweet spot para o Zen 2.

Na prática eu acho que era 3600 e deve ir pra 3800, não era todo mundo que conseguia 3800 (IF 1900) nos Zen 2.

 

[John007]

Tudo depende do budget e da necessidade.

A B550-F tem um VRM bem mais simples. Se ele não for fazer OC, vai atender ele sem dúvidas.

Mas a B550-E por 2k é uma oferta difícil de ignorar, 8 fases reais num pwm da infineon

--- Post duplo é unido automaticamente: 15/10/2020 ---

AMD's Ryzen 5000 "Zen 3" Desktop CPUs Geared For Memory Overclocking, Recommends DDR4-4000 As The Sweet-Spot In Leaked Slide

AMD Ryzen 5000 Desktop CPUs seem to be well tuned for memory overclocking and DDR4-4000 MHz is recommended as the sweet spot for Zen 3 chips.

wccftech.com

Parece que DDR4 4000 vai ser o sweet spot Zen 3, enquanto DDR4 3800 era o sweet spot para o Zen 2.

Na prática eu acho que era 3600 e deve ir pra 3800, não era todo mundo que conseguia 3800 (IF 1900) nos Zen 2.

Qual a diferença em % desse aumento na optimização do clock da memória? os intels sobem ate isso também?

 

[zmarkin]

Tudo depende do budget e da necessidade.

A B550-F tem um VRM bem mais simples. Se ele não for fazer OC, vai atender ele sem dúvidas.

Mas a B550-E por 2k é uma oferta difícil de ignorar, 8 fases reais num pwm da infineon

--- Post duplo é unido automaticamente: 15/10/2020 ---

AMD's Ryzen 5000 "Zen 3" Desktop CPUs Geared For Memory Overclocking, Recommends DDR4-4000 As The Sweet-Spot In Leaked Slide

AMD Ryzen 5000 Desktop CPUs seem to be well tuned for memory overclocking and DDR4-4000 MHz is recommended as the sweet spot for Zen 3 chips.

wccftech.com

Parece que DDR4 4000 vai ser o sweet spot Zen 3, enquanto DDR4 3800 era o sweet spot para o Zen 2.

Na prática eu acho que era 3600 e deve ir pra 3800, não era todo mundo que conseguia 3800 (IF 1900) nos Zen 2.

Além do cache unificado, esses 100mhz a mais no fabric será muito bom, no anuncio a memória estava a 3600mhz e já estava com desempenho absurdo, a 4000 será mais top ainda.

 

[Lckhd]

AMD's Ryzen 5000 "Zen 3" Desktop CPUs Geared For Memory Overclocking, Recommends DDR4-4000 As The Sweet-Spot In Leaked Slide

AMD Ryzen 5000 Desktop CPUs seem to be well tuned for memory overclocking and DDR4-4000 MHz is recommended as the sweet spot for Zen 3 chips.

wccftech.com

Delícia. Assim deu até vontade de procurar umas B-Die.

 

[mpvo]

memória 3200 não estaria bom?

 

[maykonsluk]

Tudo depende do budget e da necessidade.

A B550-F tem um VRM bem mais simples. Se ele não for fazer OC, vai atender ele sem dúvidas.

Mas a B550-E por 2k é uma oferta difícil de ignorar, 8 fases reais num pwm da infineon

--- Post duplo é unido automaticamente: 15/10/2020 ---

AMD's Ryzen 5000 "Zen 3" Desktop CPUs Geared For Memory Overclocking, Recommends DDR4-4000 As The Sweet-Spot In Leaked Slide

AMD Ryzen 5000 Desktop CPUs seem to be well tuned for memory overclocking and DDR4-4000 MHz is recommended as the sweet spot for Zen 3 chips.

wccftech.com

Parece que DDR4 4000 vai ser o sweet spot Zen 3, enquanto DDR4 3800 era o sweet spot para o Zen 2.

Na prática eu acho que era 3600 e deve ir pra 3800, não era todo mundo que conseguia 3800 (IF 1900) nos Zen 2.

Ixe não gosto disso quanto menos impacto a memoria tiver melhor , é legal tudo subir e extrair o maximo , porem é bom ter uma cpu que sera eficiente mesmo em clocks menores.

 

[JONHJONHJONH]

Delícia. Assim deu até vontade de procurar umas B-Die.

ML sempre aparece umas, peguei um KIT 2x8 G.skill RGB por 550

 

[maykonsluk]

Delícia. Assim deu até vontade de procurar umas B-Die.

Eu estou com minhas bdie aqui rodando só a 3200, me estressei tanto com instabilidade de overclock de memoria na primeira e segunda gen que setei o xmp 3200 e não mudei mais .

 

[Lckhd]

Eu estou com minhas bdie aqui rodando só a 3200, me estressei tanto com instabilidade de overclock de memoria na primeira e segunda gen que setei o xmp 3200 e não mudei mais .

Apesar das minhas E-die terem binagem ruim, coloquei em 3600C16 e notei uma diferença razoável em estabilidade de frames mínimos em jogos que rodam mais soltos. Diferença maior do que fazendo um OC mais agressivo no R5 3600. Pena que a minha não é dessas que pega 3800 e pior ainda é meu 3600 que é dos primeiros lotes e fica suando ali no 4.2 com vcore alto. Se eu tivess esses que fazem 4.4 e umas E-die com bin melhor eu nem cogitaria tão cedo Zen3 + B-Die.

 

[[email protected]@uer]

Eu estou com minhas bdie aqui rodando só a 3200, me estressei tanto com instabilidade de overclock de memoria na primeira e segunda gen que setei o xmp 3200 e não mudei mais .

As minhas são SK Hynix 3200 16-18-18-38 e não sobem muito no over.
Mas consegui deixar em 3333MHz com as mesmas latências e, o mais importante, estabilidade e sem subir a tensão (continuam em 1.35V).
Não cheguei a testar em 3400 ou frequências maiores, porque não quero subir a voltagem.
Para mim, está muito bom!

 

[maykonsluk]

Apesar das minhas E-die terem binagem ruim, coloquei em 3600C16 e notei uma diferença razoável em estabilidade de frames mínimos em jogos que rodam mais soltos. Diferença maior do que fazendo um OC mais agressivo no R5 3600. Pena que a minha não é dessas que pega 3800 e pior ainda é meu 3600 que é dos primeiros lotes e fica suando ali no 4.2 com vcore alto. Se eu tivess esses que fazem 4.4 e umas E-die com bin melhor eu nem cogitaria tão cedo Zen3 + B-Die.

O meu 3600 pega esses 4200 em stock , melhorou muito as cpus dos primeiros lotes para os atuais.

 

[Krynczak]

Será que esse kit (Crucial Ballistix RGB 32 GB (2 x 16 GB) DDR4-3600 CL16) aguenta um over pra 4000 tranquilo pros zen3?