não sei pq estão massacrando tanto o 5800x, ele não é um custo benefício ruim pq ele é 1 ccx e o 5900x é 2 ccx ou seja, o 5900x vai ter latência mais alta e render menos em jogos, até pq um 12/24 fica bastante subutilizado em jogos e com essa desvantagem é óbvio que vai perder pro 5800x
[TÓPICO DEDICADO] AMD Ryzen Socket AM4 - Zen, Zen+, Zen 2 & Zen 3
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@dayllann você tem facil o link do seu post explicando porque o 5900X é melhor que o 5800X para jogos, apesar de ter 2 CCX.
Creio que tinha a ver com o cache.
o cache é dividido entre os núcleos, logo vc ter mais cache tendo mais núcleos não vai adiantar muita coisa
tipo o l2 o 5800x tem 4mb sendo 8 núcleos ficando assim cada núcleo com 512k (núcleos emulados não tem cache) e o 5900x tem 6mb tendo 12 núcleos continuando os 512k por núcleo
já no l3 o 5800x tem 32mb tendo cada núcleo então 4mb, já o 5900x tem 64mb cada núcleo tendo pouco mais de 5mb
com o 1ccx reduzindo a latência o 5800x tem tudo pra levar toda a vantagem
Última edição:
"As informações que tenho sobre isso:
1- O 5900X é melhor que o 5800X em jogos. O motivo é que, devido ao novo CCX de 8 núcleos, o 5900X tem ~5MB de L3 por núcleo (32MB para seis núcleos), enquanto que o 5800X tem 4MB de L3 por núcleo (32MB para oito núcleos). Mesmo sendo dois CCDs a cache dobrada no CCX do Zen3 vai fazer com que o jogo não precise acessar a cache alheia (no Zen2 eram "apenas" 16MB de L3 para quatro núcleos). Além desse fato temos um clock turbo maior (são apenas 100MHz, mas faz diferença);
2- O 5800X era para ser um deca-core, mas a AMD desistiu da ideia de última hora. Já se tinha informações até do OPN dessa contagem de núcleos, mas aparentemente ele não foi lançado porque a diferença dele em relação aos vizinhos não era justificável dado seu preço, além de que os 7nm da TSMC estão maduros o suficiente para ser um desperdício dois CCDs com apenas 5 núcleos ativos (lembrem-se, deve ser simétrico, logo nada de 6+4)."
[TÓPICO OFICIAL] - NAVI - próxima geração de GPUs da AMD
experiência visual prioridade junto com os gráficos intup lag tem ate do próprio monitor so os de tubo que não tem eu não sei por que a galera se preocupa tento com o sincronismo la em cima 144 fps 250fps etc... eu quero e pra baixo algum monitor que rode 20fps de boas com o fresysnc ligado ou...
adrenaline.com.br
"Pela lógica o 5800X é melhor mesmo, mas segundo a própria AMD (questionada por Ian, do Anandtech) o 5900X é melhor pela explicação que eu dei.
Para ter a latência entre os CCDs no 5900X durante o jogo é preciso que os 32MB de L3 sejam saturados e esse jogo use mais que 12 threads, e no cenário atual isso ainda não ocorre.
Basicamente o 3900X não era melhor em jogos que o 3800X porque o chiplet tinha um L3 dividido, logo mesmo tendo 32MB no CCD os núcleos só tinham acesso a até 16MB sem precisar usar o IF; agora com o 5900X os núcleos tem acesso ao todo e isso é o dobro, para estourá-lo o jogo precisa ser muito "cavalo" ou saturar mais que 12 threads de uma só vez. O 5800X será mais rápido nessa estreita faixa de jogos que pedem mais que 12 threads e menos que 16 threads. Se o jogo usa mais que 16 threads mais vale a latência do IF que a latência da memória RAM, e ai o 5900X toma a liderança novamente."
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experiência visual prioridade junto com os gráficos intup lag tem ate do próprio monitor so os de tubo que não tem eu não sei por que a galera se preocupa tento com o sincronismo la em cima 144 fps 250fps etc... eu quero e pra baixo algum monitor que rode 20fps de boas com o fresysnc ligado ou...
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Você poderia compartilhar a experiência de ter trocado um i7 por um Ryzen 3300x? Que basicamente é um processador feito pra ser superior aos tops de linha da INTEL da sétima geração? Obrigado.
O que mudou basicamente.
Voltagens maiores em idle e load.
Temperatura maior em idle.
Temperatura menor em load.
Quase acabou meus problemas de stuttering em jogos (1% low), com o i7 4790k se rolasse um Windows update enquanto jogava, meu senhor...
Sistema bem mais responsivo no 3300x.
a latência entre os ccds sempre vão existir ao se usarem mais que 6 núcleos, na verdade nessa lógica aí faria sentido é dizer que o 5900x seria mais rápido se forem jogos que usem até 6 núcleos, acima disso ele só vai levar vantagem quando saturarem os 8 núcleos do 5800x, mas lembre-se que os softwares não usam em fila certinho os núcleos"As informações que tenho sobre isso:
1- O 5900X é melhor que o 5800X em jogos. O motivo é que, devido ao novo CCX de 8 núcleos, o 5900X tem ~5MB de L3 por núcleo (32MB para seis núcleos), enquanto que o 5800X tem 4MB de L3 por núcleo (32MB para oito núcleos). Mesmo sendo dois CCDs a cache dobrada no CCX do Zen3 vai fazer com que o jogo não precise acessar a cache alheia (no Zen2 eram "apenas" 16MB de L3 para quatro núcleos). Além desse fato temos um clock turbo maior (são apenas 100MHz, mas faz diferença);
2- O 5800X era para ser um deca-core, mas a AMD desistiu da ideia de última hora. Já se tinha informações até do OPN dessa contagem de núcleos, mas aparentemente ele não foi lançado porque a diferença dele em relação aos vizinhos não era justificável dado seu preço, além de que os 7nm da TSMC estão maduros o suficiente para ser um desperdício dois CCDs com apenas 5 núcleos ativos (lembrem-se, deve ser simétrico, logo nada de 6+4)."
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experiência visual prioridade junto com os gráficos intup lag tem ate do próprio monitor so os de tubo que não tem eu não sei por que a galera se preocupa tento com o sincronismo la em cima 144 fps 250fps etc... eu quero e pra baixo algum monitor que rode 20fps de boas com o fresysnc ligado ou...
"Pela lógica o 5800X é melhor mesmo, mas segundo a própria AMD (questionada por Ian, do Anandtech) o 5900X é melhor pela explicação que eu dei.
Para ter a latência entre os CCDs no 5900X durante o jogo é preciso que os 32MB de L3 sejam saturados e esse jogo use mais que 12 threads, e no cenário atual isso ainda não ocorre.
Basicamente o 3900X não era melhor em jogos que o 3800X porque o chiplet tinha um L3 dividido, logo mesmo tendo 32MB no CCD os núcleos só tinham acesso a até 16MB sem precisar usar o IF; agora com o 5900X os núcleos tem acesso ao todo e isso é o dobro, para estourá-lo o jogo precisa ser muito "cavalo" ou saturar mais que 12 threads de uma só vez. O 5800X será mais rápido nessa estreita faixa de jogos que pedem mais que 12 threads e menos que 16 threads. Se o jogo usa mais que 16 threads mais vale a latência do IF que a latência da memória RAM, e ai o 5900X toma a liderança novamente."
[TÓPICO OFICIAL] - NAVI - próxima geração de GPUs da AMD
experiência visual prioridade junto com os gráficos intup lag tem ate do próprio monitor so os de tubo que não tem eu não sei por que a galera se preocupa tento com o sincronismo la em cima 144 fps 250fps etc... eu quero e pra baixo algum monitor que rode 20fps de boas com o fresysnc ligado ou...
não sei pq citaram o 3800x afinal ele tb era 2ccx, óbvio que seria pior que o 3900x neste caso
Última edição:
Krai o 4790k gargalava com o windows update durante as jogatina? Que absurdo né? Mas acho que o problema nesse caso era o W10 e nem tanto o CPU.
po perai, windows update é hd ou ssd frenético trabalhando, agora processador não vejo puxar não viu
To dando um exemplo, quando começava a rolar muita coisa em background, era stutter sem parar o 3300x apesar de ser 4/8 também, lida muito melhor com multi tasking.
Em breve faço up pro 5900X, tudo indica que será a melhor performance em games (até melhor que o 5950x pelos slides da AMD).
Se o 5800X fosse melhor que o 5900X para jogos, a AMD o usaria como exemplo na apresentação do Zen 3.
Seria muito humilhante pra Intel, o 10900K ($550) tomar sova de um Octa Core ($450).
Embora to suspeitando que o 5800x vai bater um pouco no 10850 e 10900 (não K).
ah tá, e deixar de apresentar o mais caro como melhor que a intel? jamais
Dia 05 quando sair os reviews você marca ele aí se o 5800x ganhar do 5900x nos jogos.
Kkkk
desnecessário, é tudo especulação até o momento, estamos sabendo algo no disse me disse que quando lançar pode não ser assim como estão informando, mas se fosse apostar sim eu acreditaria no 5800x até pq já reparou como escondem ele a 7 chaves? até o 5600x teve bench aí já
...E foi exatamente o que eu disse, "O 5800X será mais rápido nessa estreita faixa de jogos que pedem mais que 12 threads e menos que 16 threads. Se o jogo usa mais que 16 [e menos que 12] threads mais vale a latência do IF que a latência da memória RAM, e ai o 5900X toma a liderança novamente."
Quanto à fila, o gaming mode do windows e o harware scheduler do CPU estão lá para fazer o seu papel, então é esperado que eles tenham melhorado. Com jogos indo para 8 núcleos, e as tranqueiras do windows e do usuário em background, fica fácil perceber que tem sua verdade dizer que o 5900X será melhor que o 5800X em jogos que estão por vir.
Quanto ao motivo da AMD não mostrar o 5800X no dia da apresentação é pelo simples fato dela mostrar o melhor e mais caro para fazer o papel do marketing, afinal é o que se faz, no 5900X a margem de lucro é maior; Já o fato do resultado em jogos, dependerá do tipo do jogo e do computador do usuário (afinal de contas, nós temos 1001 programas em background e usamos o PC, reviewers usam o windows só para o jogo e nada além disso, eles mostram até onde o CPU/GPU podem entregar, não a média do que eles entregam).
putz e vc tá mesmo contando com o gaming mode e o hardware scheduler? aí fica difícil mesmo crer...E foi exatamente o que eu disse, "O 5800X será mais rápido nessa estreita faixa de jogos que pedem mais que 12 threads e menos que 16 threads. Se o jogo usa mais que 16 [e menos que 12] threads mais vale a latência do IF que a latência da memória RAM, e ai o 5900X toma a liderança novamente."
Quanto à fila, o gaming mode do windows e o harware scheduler do CPU estão lá para fazer o seu papel, então é esperado que eles tenham melhorado. Com jogos indo para 8 núcleos, e as tranqueiras do windows e do usuário em background, fica fácil perceber que tem sua verdade dizer que o 5900X será melhor que o 5800X em jogos que estão por vir.
Quanto ao motivo da AMD não mostrar o 5800X no dia da apresentação é pelo simples fato dela mostrar o melhor e mais caro para fazer o papel do marketing, afinal é o que se faz, no 5900X a margem de lucro é maior; Já o fato do resultado em jogos, dependerá do tipo do jogo e do computador do usuário (afinal de contas, nós temos 1001 programas em background e usamos o PC, reviewers usam o windows só para o jogo e nada além disso, eles mostram até onde o CPU/GPU podem entregar, não a média do que eles entregam).
quanto ao IF até onde li as frequência será a mesma pro 5800x e 5900x, ou anunciaram algo diferente?
Parece que vai ser mais fácil conseguir 2000mhz no FLCK, ou seja RAM com 4000MHz sem sair do modo 1:1.
AMD's Ryzen 5000 "Zen 3" Desktop CPUs Geared For Memory Overclocking, Recommends DDR4-4000 As The Sweet-Spot In Leaked Slide
AMD Ryzen 5000 Desktop CPUs seem to be well tuned for memory overclocking and DDR4-4000 MHz is recommended as the sweet spot for Zen 3 chips.
wccftech.com
sim foi isso que eu li, mas pelo que li isso é em todos os zen 3, ou seja tanto o 5800x quanto 5900x ou até o 5600x terão essa capacidade, mas enfim é tudo especulação e soltam só maravilhas, só saberemos fatos quando sair mesmo
To de boa, minhas memórias fazem 4000CL17 com 1.40v
Pra um kit (2x16gb) que custou R$1.300 está excelente.
pagou barato demais nossa, eu peguei a gskill trident de 2x8gb 3200mhz cl14 1.35v acredito que consiga ficar por aí tb e paguei 1.050 nela na kabum, mas te falar que fiquei tentado a uma gskill royal de 4400mhz cl17 1.45v que vi aqui na minha cidade por 1600 reaisTo de boa, minhas memórias fazem 4000CL17 com 1.40v
Pra um kit (2x16gb) que custou R$1.300 está excelente.
Tuas memórias são melhor, são Samsung B-Die.
As minhas são Micron E-Die, os timings secundários são maiores e tem menos margem pra subir a voltagem (só em high bin conseguem trablhar com ela acima de 1.50v, Samsung B-Die conseguem até uns 1.55v sem refrigeração exótica com relativa facilidade).
Esse kit aqui:
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A Crucial vende elas com perfil 3600C16 1.35v, mas to rodando 3800C16 com os mesmos 1.35v, tive sorte da memória ter essa folga sem alterar latência e voltagem... também tive sorte do IF do meu Zen 2 conseguir 1900MHz sem stress, muitos ai ficam capados em 1800~1866MHz.
Quase certeza que no 5900X vou conseguir os mesmos 1900MHz no IF, se ele vai conseguir 2000MHz... ai é outra história.
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show, mas coragem pra meter 1.50v nessas rams não tenho não viu, te falar que não pretendo passar de 1.40v não, até pq eu acredito que essa config vai durar muitoooo, digo isso pq mudança de geração a galera se empolga com ddr nova mas esquece que só vêm lixo, durante uns 2 anos vai ser ddr5 com cas 38 em 4400mhz e acho que até isso não melhorar não vamos sentir melhora tão gigantesca mesmo mudando sockettTuas memórias são melhor, são Samsung B-Die.
As minhas são Micron E-Die, os timings secundários são maiores e tem menos margem pra subir a voltagem (só em high bin conseguem trablhar com ela acima de 1.50v, Samsung B-Die conseguem até uns 1.55v sem refrigeração exótica com relativa facilidade).
Esse kit aqui:
Crucial Ballistix RGB 32GB Kit (2 x 16GB) DDR4-3600 Desktop Gaming Memory (Black) | BL2K16G36C16U4BL | Crucial PT
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A Crucial vende elas com perfil 3600C16 1.35v, mas to rodando 3800C16 com os mesmos 1.35v, tive sorte da memória ter essa folga sem alterar latência e voltagem... também tive sorte do IF do meu Zen 2 conseguir 1900MHz sem stress, muitos ai ficam capados em 1800~1866MHz.
Quase certeza que no 5900X vou conseguir os mesmos 1900MHz no IF, se ele vai conseguir 2000MHz... ai é outra história.
Quando lançou DDR4 na 6ª geração Core, as primeiras eram 2133C14 ou 2400C15.
As minhas eram DDR3 4x8GB da Corsair rodando a 2400C11 1.50v.
Ou seja, minhas DDR3 "top" eram melhores que as primeiras DDR4.
Parece que DDR5 não vai ter esse flop no lançamento... Tinha um paper ai da Hynix com DDR5 4800MHz sendo o novo "padrão" substituindo a DDR4 3200MHz.
4800MHz com DDR4 é praticamente impossível com refrigeração passiva.
O interessante é o mínimo de 8GB por pente... Então é provável que 32GB de RAM vire os novos 16GB recomendados num PC Gamer mais cedo do que imaginamos, considerando que os pentes de menor capacidade só são fabricados no começo da geração, hoje quase não achamos DDR4 com menos de 8GB de capacidade, capaz de daqui 4 ou 5 anos não existir DDR5 de 8GB, só 16GB pra cima.
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