[TÓPICO DEDICADO] AMD Ryzen Socket AM4 - Zen, Zen+, Zen 2 & Zen 3

Você vai migrar para um ZEN


  • Total de votos
    989

Alberth-OC

New Member
Registrado
13/04/2014
3,933
22,758
0
Falando em teste com o 5800X...

image.png

image.png


Nota: Usando uma memória DDR4 de apenas 2318MHz CL17
Mal posso esperar Dezembro pra comprar um delicioso 5800X. :mr:
 
  • Curtir
Reações: dayllann

dayllann

Shy Member
Registrado
10/12/2006
1,771
5,687
0
Gensyoko
Eu aqui achando que a AMD ia ter um Ryzen 9 5GHz all core stock e você jogou água no meu chop.

:bua:
Como disse, a uArch pode chegar nisso mas a AMD pode lançar clocks baixos para deixar o consumo contido, caso o usuário tenha um bom dissipador ele chegará fácil nos 5GHz. Aliás, o 5950X está chegando nesse clock com o turbo, então nada impede que nos 5nm consiga-se esse clock de forma fácil com um bom dissipador (em overclock).
 
  • Curtir
Reações: brender

RHBH

know-it-all Member
Registrado
20/04/2008
6,483
9,822
41
São Paulo / SP
Como disse, a uArch pode chegar nisso mas a AMD pode lançar clocks baixos para deixar o consumo contido, caso o usuário tenha um bom dissipador ele chegará fácil nos 5GHz. Aliás, o 5950X está chegando nesse clock com o turbo, então nada impede que nos 5nm consiga-se esse clock de forma fácil com um bom dissipador (em overclock).

O I/O die vai pra qual litografia no Zen 4?

Sei que controlador de memória tem uns probleminhas pra escalar/reduzir.
 

dayllann

Shy Member
Registrado
10/12/2006
1,771
5,687
0
Gensyoko
Mal posso esperar Dezembro pra comprar um delicioso 5800X. :mr:
Só para adicionar mais lenha na fogueira, segue os valores do 5950X :p

image.png


Para efeito de comparação do multithread:
- 5950X (16/32): 13.306
- 2970WX (24/48): 12.676
- 3950X (16/32): 10.867
- 10980XE (18/36): 10.499


O I/O die vai pra qual litografia no Zen 4?

Sei que controlador de memória tem uns probleminhas pra escalar/reduzir.
Como os 7nm devem ficar bem mais livres (e baratos) quando a AMD chegar nos 5nm, é fácil pensar que o I/O será em 7nm.
Mas até lá o empilhamento de chips pode se tornar real e ai o I/O ficará acima/abaixo dos chiplets, então não importará a litografia dele :)
 

RHBH

know-it-all Member
Registrado
20/04/2008
6,483
9,822
41
São Paulo / SP
Só para adicionar mais lenha na fogueira, segue os valores do 5950X :p

image.png


Para efeito de comparação do multithread:
- 5950X (16/32): 13.306
- 2970WX (24/48): 12.676
- 3950X (16/32): 10.867
- 10980XE (18/36): 10.499



Como os 7nm devem ficar bem mais livres (e baratos) quando a AMD chegar nos 5nm, é fácil pensar que o I/O será em 7nm.
Mas até lá o empilhamento de chips pode se tornar real e ai o I/O ficará acima/abaixo dos chiplets, então não importará a litografia dele :)

Quero Ryzen 9 6950X com 32 cores!
--- Post duplo é unido automaticamente: ---

Mal posso esperar Dezembro pra comprar um delicioso 5800X. :mr:

E nenhuma loja falou nada de preço e disponibilidade... Faltando 1 semana.

To começando a achar que aqui nas bananas só veremos Zen 3 no fim do mês.
 
Última edição:

Alberth-OC

New Member
Registrado
13/04/2014
3,933
22,758
0
Quero Ryzen 9 6950X com 32 cores!
--- Post duplo é unido automaticamente: ---



E nenhuma loja falou nada de preço e disponibilidade... Faltando 1 semana.

To começando a achar que aqui nas bananas só veremos Zen 3 no fim do mês.
Eu vou é importar o meu no Ali, certamente estará mais em conta do que aqui no Huezil. Não espere preço abaixo de um i9 9900K ou até do 10700K.
 

Kael Andassol

Banido
Banido
03/10/2020
107
218
0
Zen 4 (5nm) vs. Zen 3 (7nm)

5nm TSMC (N5) vs 7nm TSMC (N7)

+15% performance
+30% eficiência

Isso é só comparando os nós do Zen 3 vs Zen 4, considerando 0% de IPC por mudanças na arquitetura.

Imagina os clocks do Zen 4, com essa eficiência +30% dá pra subir clock mantendo o TDP.

Essa margem que os Zen 3 abriram de 5% a 10% sobre a Intel agora é só a cabecinha.

Enquanto a Intel vai ter que reduzir clock ao migrar pros 10nm++, na AMD os 5GHz vem aí.

Vai ser sem vaselina, bem mais de 10% daqui pra frente. Kkkkk
Fico imaginando como o Mercado estará até chegar essa geração no final de 2021/metade de 2022.

Na próxima geração de placas, tirando essa atual e as refresh que virão, provavelmente o Full HD já terá sido morto e enterrado, o 1440p focado pra galera mais de Competitivo e o 4k sendo o foco.

Até que ponto o 4K vai ter avançado em 2-3 anos que os processadores atuais não dará conta? Será que teremos 4k120hz como padrão a ponto de precisar de processadores como tal? Ou será que a DDR5 trará benefícios que veremos como relevante?

A tecnologia nesse meio está mudando muito e é animador ver tanta competição nos dois principais segmentos de PC Gaming.

Espero que em 3~4 anos o 4k120hz seja padrão ao ponto de até o "PS5 Pro" e "xbox serie X pro" conseguir rodar 4k60 com RT com as suas APU capadas.
 
  • Curtir
Reações: RHBH

maykonsluk

TI
Registrado
21/07/2010
2,034
1,271
0
33
Curitiba
Só para adicionar mais lenha na fogueira, segue os valores do 5950X :p

image.png


Para efeito de comparação do multithread:
- 5950X (16/32): 13.306
- 2970WX (24/48): 12.676
- 3950X (16/32): 10.867
- 10980XE (18/36): 10.499



Como os 7nm devem ficar bem mais livres (e baratos) quando a AMD chegar nos 5nm, é fácil pensar que o I/O será em 7nm.
Mas até lá o empilhamento de chips pode se tornar real e ai o I/O ficará acima/abaixo dos chiplets, então não importará a litografia dele :)
Acredito que o I/O será algo definitivo nos ryzen , também acredito nisso que a tendência do I/O e estar em um processo a trás dos chiplets para baratear o custo.


Sobre os ryzen 5000 estou vendo uma tendência ganhos expressivos no single , e números mais modestos no multithread , ficou nítido o foco da AMD nessa gen .
 

RHBH

know-it-all Member
Registrado
20/04/2008
6,483
9,822
41
São Paulo / SP
Acredito que o I/O será algo definitivo nos ryzen , também acredito nisso que a tendência do I/O e estar em um processo a trás dos chiplets para baratear o custo.


Sobre os ryzen 5000 estou vendo uma tendência ganhos expressivos no single , e números mais modestos no multithread , ficou nítido o foco da AMD nessa gen .

Como diz o Diego Kerber, "eu não compro nanômetros".

Não importa do que a salsicha é feita :clo:
 

maykonsluk

TI
Registrado
21/07/2010
2,034
1,271
0
33
Curitiba
Como diz o Diego Kerber, "eu não compro nanômetros".

Não importa do que a salsicha é feita :clo:
kkk , pro consumidor final leigo realmente não importa excluindo todas as variaveis de temperatura e consumo absurdos desde que o chip renda performance , mas basta pegar exemplo da intel , ela consegue lançar processadores rápidos mesmo em 14nm porem duvido que as margens de rendimento de produção estejam aceitáveis, Intel deve jogar muito chip fora pra tentar competir com AMD , nao duvido que ela trabalhe com uma margem de prejuízo , fora que só consegue ir até 10 núcleos e tende na próxima gen para manter o consumo viável reduzir para 8 núcleos .
e threadripper nem se fala , sem concorrência pelos próximos 2 ou 3 anos
corre risco da AMD nem lançar tao já um threadrriper zen 3.
AMD só não consegue chegar forte nos servidores esse mercado a intel possui além de contratos muito bem amarrados a intel possui a confiança de mercado em que AMD ainda não tem .
 

brender

know-it-all Member
Registrado
02/05/2010
12,326
19,255
18
São Paulo
AMD anuncia aquisição da Xilinx por US$ 35 bilhões
E espera atingir vários mercados





A aquisição está sujeita à aprovação dos acionistas da AMD e da Xilinx, certas aprovações regulatórias e outras condições habituais de fechamento. A transação está atualmente prevista para ser concluída no final do ano civil de 2021. Até o fechamento, as partes permanecem empresas separadas e independentes.




Divulgação de ganhos da AMD Q3

 

redero00

know-it-all Member
Registrado
21/07/2011
1,062
292
0
35
To impressionado aqui, jogando forza horizont 4 em 1080p ultra com rx 480 4gb, ryzen 3500X e ram 2x8gb crucial micron e-die, acabei de fazer o teste aqui, deixando a bios em default, fica com 65 fps, colocando cpu 4.0ghz 1.20v, ram 3733mhz c16, fps fica 80, a melhora é muita não? :awesome:
 

RHBH

know-it-all Member
Registrado
20/04/2008
6,483
9,822
41
São Paulo / SP
To impressionado aqui, jogando forza horizont 4 em 1080p ultra com rx 480 4gb, ryzen 3500X e ram 2x8gb crucial micron e-die, acabei de fazer o teste aqui, deixando a bios em default, fica com 65 fps, colocando cpu 4.0ghz 1.20v, ram 3733mhz c16, fps fica 80, a melhora é muita não? :awesome:

Default deve ser 2666mhz.

2666 pra 3733 é excelente em um Zen 2.
 

igormp

aaaaaaaa
Registrado
04/11/2012
3,936
5,343
0
Recife, PE
igor.mp
AMD anuncia aquisição da Xilinx por US$ 35 bilhões
E espera atingir vários mercados





A aquisição está sujeita à aprovação dos acionistas da AMD e da Xilinx, certas aprovações regulatórias e outras condições habituais de fechamento. A transação está atualmente prevista para ser concluída no final do ano civil de 2021. Até o fechamento, as partes permanecem empresas separadas e independentes.



Divulgação de ganhos da AMD Q3


Ia postar isso aqui, aparentemente demorei. Será que rola um Epyc com uma Virtex bem ao estilo aquele Xeon com uma Arria no mesmo pacote que a Intel tinha feito?

De toda forma, agora a AMD na bem completa no portfólio de HW pra HPC/DC, só falta investirem mais R&D na parte de software que ainda é muito carente.
 
  • Curtir
Reações: brender e dayllann

dayllann

Shy Member
Registrado
10/12/2006
1,771
5,687
0
Gensyoko
Enquanto a Intel caiu em vários pontos, a AMD teve aumentos históricos, e essa fusão com a Xilinx vai esquentar bastante as coisas... ou não, pode ter sido um merge inicial apenas pelo TAM, e isso dá 3bi dólar por ano para seus caixas (fora as mais de 4800 patentes), e a longo prazo poderá aparecer algum projeto de CPU+FPGA.

Falando nisso, vocês sabem que o portfólio da Mellanox usa os chips FPGA da Xilinx, não sabem? :D

... e o Adrenaline vai falar dessa compra/merge da Xilinx não, é? Vou deixar meu parecer aqui então: A AMD podia comprar a Achronix ou a Innovium, começar pequeno (e barato) e inovar rápido, logo se ela quer pagar 30bi na Xilinx é porque quer algo a mais além de entrar no campo do FPGA: Ela quer o ecossistema, base de clientes e canais de parceiros que a Xilinx pode oferecer, e isso empresas pequenas não oferecem. Mas... O que a AMD ganha com isso? Para isso precisa-se saber o que é o FPGA e porque ele é/será importante.

Chips são feitos de blocos lógicos, e estes são projetados por uma equipe e enviados para uma empresa fazer um chip/SoC com essa configuração. A partir disso nascem os ASIC, chips específicos que possuem suas funcionalidades definidas no ato de fabricação. Caso exista algum bug ou erro no projeto será necessário refazer toda a fabricação desse ASIC, e isso é bastante custoso (tanto em tempo quanto em dinheiro). O FPGA, por outro lado, não sofre com isso: Ele é composto por uma matriz programável/configurável de blocos lógicos, com intercomunicação igualmente programável, permitindo que a equipe possa definir sua funcionalidade, testar o chip e, caso o mesmo apresente um bug ou erro, a própria equipe pode reprogramar esse chip, poupando assim tempo e dinheiro.

Claro que essa é a principal diferença de um ASIC para um FPGA, mas este segundo possui muitas vantagens, e paralelismo é uma delas: Por se tratar de uma matriz com milhares de portas, é possível criar de forma rápida chips para diversas áreas em que processamento massivo e paralelo são necessários, como redes, área aeroespacial e automitva, prototipação de ASICs, data-center/HPC, processamento de imagem, inferência/IA e assim por diante.

Certo, agora que sabemos sobre o FPGA, por que a AMD iria querer entrar nesse mercado? Primeiro lugar, é um campo promissor: Aprendizado de máquina, inferências e redes neurais são áreas que o FPGA brilha e a cada dia torna-se mais requisitado; Segundo, a AMD tem o HSA (arquitetura heterogênia) e experiência com chiplets/MCM e um conhecimento amplo em FPGA permitira ela expandir e até incorporar esse tipo de hardware como aceleradores para chips em servidores, além é claro do gigante mercado de controladores de rede; Terceiro, diversificação de portfólio é importante, e o melhor momento para uma compra desse porte foi agora: As ações da AMD estão infladas/super-valorizadas, é dinheiro invisível e que, após normalizar-se, vai impossibilitá-la de fazer um negócio desses. Atualmente a AMD tem "apenas" 1,78bi em caixa, mas conta com ~102bi em capitalização de mercado. Essa compra se deu por uma transação de estoques/ações (75% acionistas da AMD, 25% acionistas da Xilinx), logo tecnicamente é uma aquisição mas funciona como uma fusão gourmetizada.

Para quem tem um certo domínio de inglês, esse thread dá seis motivos sólidos do porquê desta compra:


1) A AMD já trabalhou junto com a Xilinx em um sistema de inferência:

2) FPGAs são muito usados para prototipar e testar ASICs até que estes fiquem livre de bugs, assim evitando o gasto que eu descrevi como o problema dos ASICs :)

3) Para quem não sabe o FPGA foi criado pela Xilinx :D

PS: Agora com a compra concretizada é bom a AMD ter uma API na manga, algo como o oneAPI da Intel (se bem que a Xilinx possui o Vitis), pois ela precisará de um bom software para gerenciar e avançar nessa nova tomada no mundo dos servidores.


Ia postar isso aqui, aparentemente demorei. Será que rola um Epyc com uma Virtex bem ao estilo aquele Xeon com uma Arria no mesmo pacote que a Intel tinha feito?

De toda forma, agora a AMD na bem completa no portfólio de HW pra HPC/DC, só falta investirem mais R&D na parte de software que ainda é muito carente.
Ela DEVE, o oneAPI precisa de uma resposta, e a AMD precisa aumentar seu time e investimento em R&D, ela não é mais uma empresa 'underdog' e seu resultado financeiro foi bom o suficiente para chamar a atenção de muito investidor.
 

igormp

aaaaaaaa
Registrado
04/11/2012
3,936
5,343
0
Recife, PE
igor.mp
Ela DEVE, o oneAPI precisa de uma resposta, e a AMD precisa aumentar seu time e investimento em R&D, ela não é mais uma empresa 'underdog' e seu resultado financeiro foi bom o suficiente para chamar a atenção de muito investidor.
O oneAPI tá bem... parado, infelizmente. Acho que a falta de uma GPU do lado da intel complica essa expansão, já que CUDA ainda domina (e só vai aumentar a liderança com o DOCA).

Agora a AMD tem uma oportunidade ENORME de consolidar um stack unificado que segue a ideia da oneAPI, porém "genérica" para seus próprios produtos. Poderia até mesmo "roubar" a própria oneAPI, já que ela é um misto de Apache 2.0 com MIT.

E sim, a AMD realmente tem de correr atrás, caso contrário os investidores irão começar a se perguntar oq a AMD tá fazendo sem inovar e abocanhar novos mercados, principalmente nos que estão em voga atualmente.
 
  • Curtir
Reações: dayllann

FabianoSR

know-it-all Member
Registrado
21/11/2009
2,450
2,339
18
São Paulo
Enquanto a Intel caiu em vários pontos, a AMD teve aumentos históricos, e essa fusão com a Xilinx vai esquentar bastante as coisas... ou não, pode ter sido um merge inicial apenas pelo TAM, e isso dá 3bi dólar por ano para seus caixas (fora as mais de 4800 patentes), e a longo prazo poderá aparecer algum projeto de CPU+FPGA.

Falando nisso, vocês sabem que o portfólio da Mellanox usa os chips FPGA da Xilinx, não sabem? :D

... e o Adrenaline vai falar dessa compra/merge da Xilinx não, é? Vou deixar meu parecer aqui então: A AMD podia comprar a Achronix ou a Innovium, começar pequeno (e barato) e inovar rápido, logo se ela quer pagar 30bi na Xilinx é porque quer algo a mais além de entrar no campo do FPGA: Ela quer o ecossistema, base de clientes e canais de parceiros que a Xilinx pode oferecer, e isso empresas pequenas não oferecem. Mas... O que a AMD ganha com isso? Para isso precisa-se saber o que é o FPGA e porque ele é/será importante.

Chips são feitos de blocos lógicos, e estes são projetados por uma equipe e enviados para uma empresa fazer um chip/SoC com essa configuração. A partir disso nascem os ASIC, chips específicos que possuem suas funcionalidades definidas no ato de fabricação. Caso exista algum bug ou erro no projeto será necessário refazer toda a fabricação desse ASIC, e isso é bastante custoso (tanto em tempo quanto em dinheiro). O FPGA, por outro lado, não sofre com isso: Ele é composto por uma matriz programável/configurável de blocos lógicos, com intercomunicação igualmente programável, permitindo que a equipe possa definir sua funcionalidade, testar o chip e, caso o mesmo apresente um bug ou erro, a própria equipe pode reprogramar esse chip, poupando assim tempo e dinheiro.

Claro que essa é a principal diferença de um ASIC para um FPGA, mas este segundo possui muitas vantagens, e paralelismo é uma delas: Por se tratar de uma matriz com milhares de portas, é possível criar de forma rápida chips para diversas áreas em que processamento massivo e paralelo são necessários, como redes, área aeroespacial e automitva, prototipação de ASICs, data-center/HPC, processamento de imagem, inferência/IA e assim por diante.

Certo, agora que sabemos sobre o FPGA, por que a AMD iria querer entrar nesse mercado? Primeiro lugar, é um campo promissor: Aprendizado de máquina, inferências e redes neurais são áreas que o FPGA brilha e a cada dia torna-se mais requisitado; Segundo, a AMD tem o HSA (arquitetura heterogênia) e experiência com chiplets/MCM e um conhecimento amplo em FPGA permitira ela expandir e até incorporar esse tipo de hardware como aceleradores para chips em servidores, além é claro do gigante mercado de controladores de rede; Terceiro, diversificação de portfólio é importante, e o melhor momento para uma compra desse porte foi agora: As ações da AMD estão infladas/super-valorizadas, é dinheiro invisível e que, após normalizar-se, vai impossibilitá-la de fazer um negócio desses. Atualmente a AMD tem "apenas" 1,78bi em caixa, mas conta com ~102bi em capitalização de mercado. Essa compra se deu por uma transação de estoques/ações (75% acionistas da AMD, 25% acionistas da Xilinx), logo tecnicamente é uma aquisição mas funciona como uma fusão gourmetizada.

Para quem tem um certo domínio de inglês, esse thread dá seis motivos sólidos do porquê desta compra:


1) A AMD já trabalhou junto com a Xilinx em um sistema de inferência:

2) FPGAs são muito usados para prototipar e testar ASICs até que estes fiquem livre de bugs, assim evitando o gasto que eu descrevi como o problema dos ASICs :)

3) Para quem não sabe o FPGA foi criado pela Xilinx :D

PS: Agora com a compra concretizada é bom a AMD ter uma API na manga, algo como o oneAPI da Intel (se bem que a Xilinx possui o Vitis), pois ela precisará de um bom software para gerenciar e avançar nessa nova tomada no mundo dos servidores.



Ela DEVE, o oneAPI precisa de uma resposta, e a AMD precisa aumentar seu time e investimento em R&D, ela não é mais uma empresa 'underdog' e seu resultado financeiro foi bom o suficiente para chamar a atenção de muito investidor.

Desculpe a minha ignorância no assunto, mas esse lance FPGA pode trazer algum ganho para as GPUs e CPUs de nossos humildes PCs?
 
  • Curtir
Reações: dayllann

igormp

aaaaaaaa
Registrado
04/11/2012
3,936
5,343
0
Recife, PE
igor.mp
Desculpe a minha ignorância no assunto, mas esse lance FPGA pode trazer algum ganho para as GPUs e CPUs de nossos humildes PCs?
Muito improvável. Única situação que penso seria utilizar como um co-processador "atualizável", a exemplo de um decoder de mídias. Saiu um h266? Só atualize seu co-processador e terá suporte.

Se tiver pensando em jogos ou tarefas mais gerais: não dentre os próximos 10 anos já que não é algo difundido, MUITO complicado de programar (vc basicamente "programa" um circuito) e custoso em termos de tempo de desenvolvimento.
 

exclusive

Royal Enfield Meteor 350
Registrado
08/06/2012
2,462
1,570
0
31
Alto de Pinheiros - SP
AMD anuncia aquisição da Xilinx por US$ 35 bilhões
E espera atingir vários mercados





A aquisição está sujeita à aprovação dos acionistas da AMD e da Xilinx, certas aprovações regulatórias e outras condições habituais de fechamento. A transação está atualmente prevista para ser concluída no final do ano civil de 2021. Até o fechamento, as partes permanecem empresas separadas e independentes.



Divulgação de ganhos da AMD Q3




Vai ter uma conferencia com investidores (infelizmente não participarei) , mas aprovação por parte deles é certa já.
 
  • Curtir
Reações: FabianoSR

CaptainFantastic

know-it-all Member
Registrado
06/08/2015
3,974
2,169
2
gostei muito do resultado do 5800x em single, porém minha preocupação com as temperaturas aumentaram agora, segundo o teste bateu 82 graus lá e putz o cpu-z é um teste ridículo de menos de 15 segundos e que não usa nem avx nem quase nada, no meu cpu atual ele faz aquecer menos a cpu do que jogando por exemplo, to achando que os novos ryzen vão conseguir ser ainda mais quentes que a série 3000 e isso é algo que eu temia muito
 

kamalh

Esner Mining Ltda
Registrado
01/10/2006
8,371
6,417
42
34
Contagem - MG
gostei muito do resultado do 5800x em single, porém minha preocupação com as temperaturas aumentaram agora, segundo o teste bateu 82 graus lá e putz o cpu-z é um teste ridículo de menos de 15 segundos e que não usa nem avx nem quase nada, no meu cpu atual ele faz aquecer menos a cpu do que jogando por exemplo, to achando que os novos ryzen vão conseguir ser ainda mais quentes que a série 3000 e isso é algo que eu temia muito
Ryzen trabalha quente.

82 graus com possível Aircooler stock está normal, em Cinebench isso iria pra 85 graus.

Ryzen 3800XT no windows sem undervolt fica 50 graus/60 graus.
 

paulo_cwb

Membro Cansado
Registrado
06/01/2013
703
764
16
Curitiba - PR
Aproveitando o embalo do assunto sobre temperatura, já se sabe (ou se tem alguma informação "quente") sobre o consumo dos Ryzen 5000? (em relação aos Zen 2) se irão manter consumo semelhante, menor, maior...
 

RHBH

know-it-all Member
Registrado
20/04/2008
6,483
9,822
41
São Paulo / SP
Aproveitando o embalo do assunto sobre temperatura, já se sabe (ou se tem alguma informação "quente") sobre o consumo dos Ryzen 5000? (em relação aos Zen 2) se irão manter consumo semelhante, menor, maior...

É esperado em load a mesma coisa, em idle uma melhora nas temperaturas/tensões/consumo.
 

Alberth-OC

New Member
Registrado
13/04/2014
3,933
22,758
0
Aproveitando o embalo do assunto sobre temperatura, já se sabe (ou se tem alguma informação "quente") sobre o consumo dos Ryzen 5000? (em relação aos Zen 2) se irão manter consumo semelhante, menor, maior...
Não tem mistério colega. Se aumentaram os clocks, automaticamente a temperatura aumenta. Agora vai de caso a caso, se o gabinete do caboclo não é bem refrigerado certamente as temps vão ficar altas. Se for bom, nem precisa ficar se esquentando com isso. Vc não vai fica jogando benchmark ou se fissurar no Sandra.
 

Users who are viewing this thread

  • LFK