[TÓPICO DEDICADO] AMD Ryzen Socket AM4 - Zen, Zen+, Zen 2 & Zen 3
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Então veremos os Ryzen 3 em outro patamar de preço... 
Não tem nada de errado na analogia, mas na sua ironia faltou refinar a piada com mais cuidado.
Daqui a 2-3 anos você volta aqui que eu vou estar dando risada pra caramba dos preços de banana dos ssd pci ex 4.0
Daqui a 2-3 anos você volta aqui que eu vou estar dando risada pra caramba dos preços de banana dos ssd pci ex 4.0
Falaram a mesma coisa ddr3 x ddr4, falaram a mesma coisa SSD sata, até os NVMe 3.0..................................
Sempre é o mesmo papo, a galera arruma umas teorias para justificarem seus gastos.
Maioria desses produtos tem custo de banana lá fora e nego que considerar o custo Brasil. Ainda mais fazendo uma analogia sem sentido...
Sim, o preço de um SSD nos EUA é triste de tão barato, qdo ve o custo aqui e o salário......................
Chegou o danado:
Combo novo finalizado, adeus 4790K, serviu muito bem, mas chegou a hora de descansar:
Combo novo finalizado, adeus 4790K, serviu muito bem, mas chegou a hora de descansar:
O preço dos SSDs tem caído nos últimos anos.
Por que eles iriam parar de cair agora?
A previsão é que Q4 2020 iria cair ~10% e em 2021 mais ~15% e não vejo porque não se cumpra.
Praticamente todas as notícias de queda de preço de SSD se cumpriram nos últimos anos.
Vou dar um exemplo meu:
Em 2014 comprei meu primeiro SSD. Um Crucial MX100 512gb por 199 dólares
Em 2018 comprei um Samsung 860 EVO de 1TB por 119 dólares.
Quem acompanha os preços dos NVME sabe que os preços também tem caído nos últimos anos.
Como falaram acima, só não da pra usar os preços em reais no Brasil como parâmetro já que só nesse ano o dólar subiu 40%.
.
Meu palpite é que teremos menos SKUs por lineup no Zen 3.
Provavelmente veremos um hexa core de entrada (5600) e um octa core de entrada (5700x ou 5800).
Não boto fé em um Zen 3 quad core (Ryzen 3 5100 ou 5300) por conta do alto rendimento do N7 e custo de produção do CCD de 8 cores.
Você está tecnicamente correto, mas na prática o motivo do TDP do 5800X (105W) ser maior que o 5600X (65W) não são os 2 cores desativados. O motivo é o boost clock all-core.
Veja a imagem abaixo, do review do GamerNexus, o 5800X mantém o boost all core bem próximo dos 4.6GHz durante todo teste, enquanto os outros modelos ficaram cerca de 200MHz atrás.
Este assunto me lembrou algo, gostaria de comentar sobre uma informação li no Twitter do 1usmus, o @dayllann deve saber comentar sobre:
Os cores desabilitados em alguns casos são funcionais, estes núcleos não recebem instruções / não se comunicam e mesmo assim operam em 500MHz, ou seja, núcleo desabilitado tecnicamente gera calor no Die.
Preço de memória está em queda, tanto RAM quanto SSD tem caído os preços (pelo menos fora do Brasil), até março é esperado que continue em queda.
Fiquei animado com esta notícia:
Silicon Motion lança controlador PCIe 4.0 NVMe 1.4 mais rápido do mundo: 7400 MB/s
A Silicon Motion anunciou um novo portfólio de controladores PCIe 4.0 NVMe 1.4 que prometem as maiores velocidades de leitura e gravação do mundo até
adrenaline.com.br
Esse controlador SM2264 da Silicon Motion provavelmente vai entregar um dos SSDs mais rápidos do mercado, senão o mais rápido. Assim que tivermos SSDs de 2TB usando este controlador disponível no Brasil, pretendo adquirir um.
Os modelos atualmente disponíveis no Brasil (5.000MB/s) não me animam. O Samsung 980 Pro também não me animou. Preço de PRO com TLC foi um vacilo grande da Samsung, tradicionalmente os "PRO" são MLC para sustentar workload profissionais.
Última edição:
Galera, desde que apagaram o bazar, eu fico sem saber aonde vender minhas peças usadas. Alguém sabe me informar um bom método? Estou usando o mercado livre, mas vender aqui por dentro do adrena é melhor porque geralmente tem uma galera confiável e que entende de hardware.
Exatamente, terá um hexa e um octa de entrada, eles podem ser o 5600 e 5700X, mas provavelmente não existirá modelos sem o X, pois a AMD quer reduzir os SKUs, além de que quem vem da Intel pensa que os modelos com X são equivalentes aos modelos com K, então é marketing gratuito. Do 5400 para baixo creio que serão apenas APUs, não imagino um Ryzen 5 5400(X), pois um CCD com meio CCX funcional seria "estranho" (da mesma maneira que não existe Athlon baseado em Zen2, porque eles são dual-core, e deixar meio CCX funcionando é... "estranho").
E sim, quando o núcleo não é cortado via laser ele ainda recebe energia e opera, mas seu output leva a lugar nenhum, por isso ele esquenta e consome energia. O motivo de se fazer isso é porque passar o laser é custoso em tempo e dinheiro, enquanto que um corte via software/firmware é muito mais rápido e prático (e diferente dos Phenom, não tem como trazer eles de volta a ativa, afinal de contas possuem algum tipo de defeito), além de que o núcleo pode estar unido de uma forma com os demais que corta-lo fisicamente impediria o funcionamento correto do chip todo.
Partiu fazer uns bios mod pra transformar nossos 5600X em 5800X e os 5900X nos 5950X.
sqn...
IMPRESSIONANTE!
Reparem a opção de configuração na BIOS da placa mãe, que parece específica para esse modelo da Asus e que possibilita fazer over all cores sem perder o boost em single core, o que é o melhor dos mundos nos Ryzen.
Depois ele faz over com nitrogênio líquido com o Ryzen 9 5950X com 5.85GHz e 1.750V!
Vejam os resultados em multi e single core no Cinebench R20!
Reparem a opção de configuração na BIOS da placa mãe, que parece específica para esse modelo da Asus e que possibilita fazer over all cores sem perder o boost em single core, o que é o melhor dos mundos nos Ryzen.
Depois ele faz over com nitrogênio líquido com o Ryzen 9 5950X com 5.85GHz e 1.750V!
Vejam os resultados em multi e single core no Cinebench R20!
Já era sabido que 4 pentes estressam mais o controlador de memória do que 2 pentes. Aparentemente esse "stress" é mais evidente no Zen 3.
Este foi o motivo de eu optar por 2x16GB ao invés de 4x8GB.
Pentes de 16GB são dual rank e tem um impacto negativo na latência em relação aos pentes single rank (8GB), porém eu considero o impacto na latência do dual rank (cerca de 3ns em benchmarks) menos nocivo do que o stress que 4 pentes causam na controladora de memória.
2x16GB também tende a fazer overclock melhor que 4x8GB, a imensa maioria das placas mãe usam daisy chain/fly-by que faz OCs altos melhor com 2 pentes.
A melhor performance hoje é usando 2x8GB, porém para minhas necessidades uso 32GB desde 2014.
Isso precisa sair para todas as placas, tomara que pressionem os fabricantes!
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Voce viu o video?
Na verdade o zen3 está melhor com 4x8GB do que 2x8GB, e aparentemente 2x16GB está tão bom ou melhor do que 4x8GB.
Estranho, a vida toda ouvindo sobre essa historia de 2 pentes, agora vem isso.
Ainda bem que no meu caso planejei para 4 pentes de 8GB mesmo, queria ocupar todos os bancos, e 64GB é demais para mim.
Vou comprar mais 2 pentes mais para frente, depois de escolher algum SSD Nvme.
Não me arrependo de ter ido de Asus, além disso lançaram a feature do PBO Fmax enhancer que dá um boost a mais no single core boost.
Combinando o "Dynamic OC Switcher" + "PBO Fmax enhancer" você consegue extrair o maior boost possível que a temperatura do seu sistema possibilitar tanto em Single core como All core, sem caracterizar "overclock" como estamos acostumados pois não precisa de voltagem fixa.
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Que confusão, juro que li 2x8GB lá em cima dos charts hahahaha
Estranho essa história, vou ouvir o vídeo todo ao invés de ler só os charts.
Cara vc fez o comentário completamente ser ver o vídeo, 4x8 esta rendendo mais que 2x8, sendo que ele vai investigar pq ele escutou de alguém que talvez 2x16 (DR) seja o melhor...
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Se for isso mesmo acho que não vou fazer o upgrade do 3700x pro 5800x não hein, ter que arranjar mais 2 pentes sendo que é provável que eu mude pra DDR5 antes mesmo de ser necessário mais do que 16gb de ram... complicou...
Segue...
Edit: Que confuso, normalmente 2 pentes trabalham melhor que 4 pentes.
Zen 3 mudou tudo hahaha.
Pena que ele não testou 2x16GB para vermos a diferença em relação a 4x8GB.
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@Ferras @Bozz
Terminei de assistir, dei uma pesquisada no assunto e achei isso:
Fonte: https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-3000-best-memory-timings,6310-2.html
Aparentemente o Zen 3 se beneficia bastante em jogo, com a memória funcionando em modo intercalado (interleaved mode).
Pelo que li no artigo, neste modo intercalado um rank de memória pode começar uma operação enquanto o outro rank está terminando. Então 4 ranks de memória superam 2 rank de memória em performance.
Última edição:
Interessante, parece também que a velocidade do IF não influencia tanto quanto no Zen2, mas preciso ver testes focados nisso.
Ele testou 3200C14 e 3600C16, ambas tem resultados similares.
Fonte: https://notkyon.moe/ram-latency.htm
O "padrão" de high performance hoje é 3200C14 e 3600C16.
Eu consegui um pouco mais que isso no meu kit 3600C16, deu pra forçar para 3800C16.
Se você quer ter ideia de qual combinação de frequência e latência tem a melhor performance em jogos, sugiro usar a calculadora acima. O melhor kit que tem no mercado hoje para Ryzen 5000 seria o kit novo da G.Skill que é 3800C14, detalhe que esse kit roda a 1.50v pois já está puxando a memória no limite dela, não sei se esse kit 2x16GB tem 2 ou 4 ranks, se tiver 4 ranks entra o cenário testado!
Curiosamente, eu sei que a latência no benchmark de memory latency do AIDA64 é maior com 4 ranks do que 2 ranks.
Já testei 2x8GB e 2x16GB na minha CPU. Na mesma frequência e timings.
A diferencia media foi de 3ns a favor dos 2 ranks, mas aparentemente essa latência interna da memória não impacta negativamente a performance do processador, o controlador de memória se beneficia de poder controlar mais ranks ao mesmo tempo.
Fico curioso em saber a diferença prática de 2x16GB vs. 4x16GB, será que 8 ranks de memória trariam mais ganhos?
Também seria legal ver 2x16GB vs. 4x8GB.
Feliz demais de escolhido 2x16GB (4 ranks) pra minha build. 😂
Última edição:
Lá fora estarão barato, aqui não.
Quem foi o gênio que previu placa intermediária mais cara que high end? Não só o custo do pci ex 4.0 pode ter uma queda pequena como o custo final pra somar todas as peças necessárias para realmente desfrutar das maravilhas que o barramento oferece ainda estarão longe de oferecer um CxB razoável, mesmo no futuro.
Ssd está barato por causa do mercado chinês , mas ao mesmo tempo por ser nicho ainda não contempla uma queda tão grande.
Enquanto houverem hdds mecânicos no mercado e a questão deles representarem um degrau nesses nichos os preços dos ssds ainda se manterão altos, memória nand não é só pra ssd, mas também pra ddr e cache de outros hws. Enquanto tiver empresas procurando e concentrando esse mercado ele terá um controle e uma flutuação de preços, esse ano mesmo antes da pandemia os preços já tiveram um salto grande, tanto ssd quanto ram.
Última edição:
Mais ranks de memória melhoram a performance.
Quando a CPU tem 4 ranks ao invés de 2 ranks disponíveis, somente 2 ranks trabalham (pois a comunicação é dual channel), mas a CPU pode solicitar aos ranks "ociosos" que iniciem uma instrução quando os ranks "ocupados" estão terminando uma instrução.
O nome disso é Memory interleaving ou rank interleaving.