[TÓPICO DEDICADO] AMD Ryzen Socket AM4 - Zen, Zen+, Zen 2 & Zen 3

Você vai migrar para um ZEN


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HunS

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Pessoal deixei o 5800x a 4.6ghz a 1.25v , jogando não passa de 60c, acho que tá bom né?
No cinebench r20 chega a 78c.
esta sim.. Clock Fixo + undervolt + pbooff = é sucesso.
meu primeiro ajuste fino foi concluído em 4.55 @ 1.20v ( cinebench r23 80c ) - jogando 60-62c
porem estou usando todos os fans do pc em modo silent.. me incomodo com isto e nao vejo motivos necessários abaixar mais do que isto.

 
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Pessoal, MSI soltou uma Bios nova pra x470 Gaming Pro carbon:

Description
- Updated AMD AGESA ComboAm4v2PI 1.1.0.0 Patch D
- Support Re-size BAR function to enhance GPU performance.



Será que ta suportando Zen3?
 

dayllann

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Pessoal, MSI soltou uma Bios nova pra x470 Gaming Pro carbon:

Description
- Updated AMD AGESA ComboAm4v2PI 1.1.0.0 Patch D
- Support Re-size BAR function to enhance GPU performance.



Será que ta suportando Zen3?
Ainda não, só até os Zen2 (ao menos segundo o site).
 

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dayllann

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Procurei aqui, é pro Zen 3 mesmo.
O que é o Resize Bar? É o mesmo que o SAM?

Vlw por esclarecer :3

E sim, RBAR == SAM, não é este último nome porque ele é mercadológico apenas para as RX6000 em diante.

image.png
 
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Vlw por esclarecer :3

E sim, RBAR == SAM, não é este último nome porque ele é mercadológico apenas para as RX6000 em diante.

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A Nvdia tá desenvolvendo um SAM agonístico, tem algum boato se vai funcionar com Proc AMD/GPU Nvidia.
 

dayllann

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A Nvdia tá desenvolvendo um SAM agonístico, tem algum boato se vai funcionar com Proc AMD/GPU Nvidia.
Até onde estou sabendo funcionará do Zen3 para cima (lado AMD) e Cometlake para cima (lado Intel), qualquer suporte além disso dependerá dos fabricantes das mobos (a MSI vai suportar nos Ryzens 3000, por exemplo). Também ressalto que, no Windows, do lado verde o suporte será dado apenas às Ampere (do mesmo jeito que a AMD só dará às RDNA2).
 

StayHeavy

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Então no final das contas vai ter SAM pra Zen2?
 

dayllann

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Então no final das contas vai ter SAM pra Zen2?
Por parte da AMD? Até o momento não, esse suporte que está aparecendo é oferecido pelo próprio fabricante da placa-mãe.
Mas vale lembrar que ter suporte e ter ganhos são duas coisas não complementares ;)
 

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Por parte da AMD? Até o momento não, esse suporte que está aparecendo é oferecido pelo próprio fabricante da placa-mãe.
Mas vale lembrar que ter suporte e ter ganhos são duas coisas não complementares ;)
Pois é, vi uns testes acho que numa MSI e quase não teve ganho, ficou "elas por elas".
 
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Até onde estou sabendo funcionará do Zen3 para cima (lado AMD) e Cometlake para cima (lado Intel), qualquer suporte além disso dependerá dos fabricantes das mobos (a MSI vai suportar nos Ryzens 3000, por exemplo). Também ressalto que, no Windows, do lado verde o suporte será dado apenas às Ampere (do mesmo jeito que a AMD só dará às RDNA2).
Então, mas se a Nvidia lançar, isso vai funcionar com AMD?

RBAR seria um protocolo?Aí a Nvidia desenvolve e conecta?
 

dayllann

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Então, mas se a Nvidia lançar, isso vai funcionar com AMD?

RBAR seria um protocolo?Aí a Nvidia desenvolve e conecta?
RBAR é um padrão estabelecido pela PCI-SIG, então faz parte da especificação do PCI-express e a priori funciona em qualquer GPU com shader unificado PCIe 2.0 para cima, mas na prática para funcionar precisa ter uma cadeia de suporte que vai desde a build do windows à driver e API. No caso da NVIDIA, ela irá oferecer o suporte nas Ampere no seu driver, e o Windows 10 1709 em diante cuidará de fazer a comunicação com o firmware, que delimitará o suporte ao CPU.

Para as mobos da MSI, que oferecerem o RBAR nos Ryzen 3000, basta você colocar uma Ampere nessa placa-mãe e ativar a opção na BIOS que seu Ryzen 3000/4000/5000 acessará toda a memória da GPU em jogos DX12/Vulkan. O mesmo valerá para as mobos Intel da MSI, a imagem que coloquei mais acima informa o suporte planejado da MSI :)
 

igormp

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Para as mobos da MSI, que oferecerem o RBAR nos Ryzen 3000, basta você colocar uma Ampere nessa placa-mãe e ativar a opção na BIOS que seu Ryzen 3000/4000/5000 acessará toda a memória da GPU em jogos DX12/Vulkan.
O driver da Nvidia já tá funcionando assim no windows? Ele precisa reconfigurar o BAR em algum momento, não sei se já adicionaram isso.
 
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dayllann

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O driver da Nvidia já tá funcionando assim no windows? Ele precisa reconfigurar o BAR em algum momento, não sei se já adicionaram isso.
Desculpe, era para escrever no futuro e acabei escrevendo no presente (basta -> bastará). A NVIDIA ainda vai lançar o driver com o suporte ao ReBAR para as Ampere em algum momento do próximo ano (dizem os rumores que será na CES).
 

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RBAR é um padrão estabelecido pela PCI-SIG, então faz parte da especificação do PCI-express e a priori funciona em qualquer GPU com shader unificado PCIe 2.0 para cima, mas na prática para funcionar precisa ter uma cadeia de suporte que vai desde a build do windows à driver e API. No caso da NVIDIA, ela irá oferecer o suporte nas Ampere no seu driver, e o Windows 10 1709 em diante cuidará de fazer a comunicação com o firmware, que delimitará o suporte ao CPU.

Para as mobos da MSI, que oferecerem o RBAR nos Ryzen 3000, basta você colocar uma Ampere nessa placa-mãe e ativar a opção na BIOS que seu Ryzen 3000/4000/5000 acessará toda a memória da GPU em jogos DX12/Vulkan. O mesmo valerá para as mobos Intel da MSI, a imagem que coloquei mais acima informa o suporte planejado da MSI :)
Entender esse ponto da cadeia, tanto placa mãe quanto placa de vídeo tem que dar suporte?
Ou pode ser unilateral?
Exemplo:
MSI X470 + 5800x + 3080.

A MSI tá dando suporte nessa Bios que mandei, precisa que a Nvidia lance o “SAM” deles? Ou só o suporte da X470 já funciona?
 
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dayllann

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Entender esse ponto da cadeia, tanto placa mãe quanto placa de vídeo tem que dar suporte?
Ou pode ser unilateral?
Exemplo:
MSI X470 + 5800x + 3080.

A MSI tá dando suporte nessa Bios que mandei, precisa que a Nvidia lance o “SAM” deles? Ou só o suporte da X470 já funciona?
Sim, a NVIDIA precisa dar o suporte, ela precisa lançar o ReBAR dela. Para acessar toda a memória da GPU o driver precisa permitir esse acesso, e até o momento ele não faz isso. Logo se seu CPU e Mobo suportarem, você tiver uma 3080 e ativar a opção na BIOS sua VRAM ainda estará limitada a uma janela de 256MB, pois o driver irá recusar o acesso pleno.

Tanto é que o ReBAR não é uma opção "ON/OFF" na BIOS, é "AUTO/OFF", pois a mobo não forçará o funcionamento dentro do SO, ele apenas permitirá, o driver da GPU e SO é que ficarão responsáveis por fazer o ReBAR funcionar corretamente em programas e jogos.

Aproveitando, feliz natal a todos :3
 

Ixpai

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Sim, a NVIDIA precisa dar o suporte, ela precisa lançar o ReBAR dela. Para acessar toda a memória da GPU o driver precisa permitir esse acesso, e até o momento ele não faz isso. Logo se seu CPU e Mobo suportarem, você tiver uma 3080 e ativar a opção na BIOS sua VRAM ainda estará limitada a uma janela de 256MB, pois o driver irá recusar o acesso pleno.

Tanto é que o ReBAR não é uma opção "ON/OFF" na BIOS, é "AUTO/OFF", pois a mobo não forçará o funcionamento dentro do SO, ele apenas permitirá, o driver da GPU e SO é que ficarão responsáveis por fazer o ReBAR funcionar corretamente em programas e jogos.

Aproveitando, feliz natal a todos :3

Mas no caso nos ryzen 3000... pra baixo não vai ter ganho ?
 

dayllann

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Gensyoko
Mas no caso nos ryzen 3000... pra baixo não vai ter ganho ?
Vou repetir o que escrevi na notícia lá do portal:
"Depende de cada caso: Usar o BMI2 [conjunto de instruções que podem acelerar o SAM] não é obrigatório, mas é certeza de aumento de desempenho, enquanto que sem usa-lo também podemos ter ganho de desempenho, mas não tanto quanto usando o PDEP/PEXT. Se for usado a forma BMI2 em um Zen1/Zen2 o ganho será nulo ou negativo, se não for usado o ganho será neutro ou positivo em pequena escala; Se for usado a forma BMI2 em um Zen3 o ganho será positivo em uma grande escala, se não for usado o ganho será neutro ou positivo em pequena escala. Isso me referindo ao todo, se afunilarmos a apenas jogos, essa matemática se torna mais injusta.

A própria AMD disse ao Ian Cutress (do Anandtech) que o SAM não depende do BMI2, mas o SO/API/Driver pode/irá utilizá-lo para ganhos extra de desempenho, tudo vai depender da implementação. Como são muitas variáveis, muitos testes e muitas validações, basicamente muitos "se", a AMD preferiu reter nos Zen3 para ter um ganho positivo no geral, e só o tempo impede o RBAR de chegar nos demais Zen, mas lembrem-se que, como mostrado na notícia, ter suporte e ter ganhos são duas coisas não complementares :)"

 

igormp

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Entender esse ponto da cadeia, tanto placa mãe quanto placa de vídeo tem que dar suporte?
-A placa mãe tem de permitir essa opção pra poder alocar a referência da memória de vídeo em um espaço além dos 32bits padrão.
-A placa de vídeo tem de suportar isso (apesar que acho que qualquer GPU de uns 5 anos pra cá suporte).
-O driver da placa de vídeo tem de reconfigurar o espaço de endereçamento do BAR para o desejado. Isso varia de placa para placa, nas AMDs é o BAR0 se não me engano, enquanto na nvidia é o BAR1.
-No caso de jogos e windows em específico, a CPU precisa ter implementação das extensões BMI2 para agilizar as conversões de endereço no barramento. Os zen 1/2 tem, porém a implementação é via "software" interno da CPU (microcode), e é MUITO mais lenta que a do zen3/intel, fazendo com que os ganhos sejam nulos ou negativos.

Mas no caso nos ryzen 3000... pra baixo não vai ter ganho ?
Último ponto meu ali pra reforçar a explicação do dayllann
 
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Leandro

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O que está me incomodando neste kit ASUS+AMD é eu não ter como referência o sensor da CPU no iCUE. Pesquisando, é atraso da Corsair em fazer update no SDK listando as novas CPUs. :mesa:

Queria deixar meu PC silencioso sem altas temperaturas, regulando os coolers envolvidos conforme aumento das temps. Por hora, sem chances.
 

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O que está me incomodando neste kit ASUS+AMD é eu não ter como referência o sensor da CPU no iCUE. Pesquisando, é atraso da Corsair em fazer update no SDK listando as novas CPUs. :mesa:

Queria deixar meu PC silencioso sem altas temperaturas, regulando os coolers envolvidos conforme aumento das temps. Por hora, sem chances.

Não da pra controlar pelo armoury crate?
 

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Achei um kit de 32gb de ram da PNY, CL16, 16-18-18-35 , 3200Mhz, 1.35v, por 900 e poucos reais a vista.

Kit MD32GK2D4320016XR

Vale a pena investir ? Placa mãe será uma B550-F
 

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Pelo jeito, está funcionando praticamente igual a X470Taichi. Aliás, acredito que o SAM e a compatibilidade do Overclock devem está funcionando certinho.
Agora em Janeiro farei up para um R5 5600X e trarei meus resultados.

Incrível, usei nessa mobo: 1700, 2700X, 3600 e provavelmente usarei o 5600X.

Um dos melhores custos benefícios que já tive em Hardware, e ainda tive oportunidade de ver a evolução do Zen, aliás; como evoluiu...
 
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fatboyslim

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Que bom, fiz o teste nesse r23, 4.6ghz 1.25v bateu 80c.
 

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Amigos, meu 3700X queimou e a AMD vai estornar o valor. O suficiente para comprar um 5600X e sobrar um bom valor, ou comprar um 5800X. Duas perguntas :

Uso de PC Somente para jogos, compensa ir mais no 5600X e economizar uma grana? Ou como eu estava no 3700 é melhor pegar o 5800X e manter os 8/16 Threads?

Minha Mobo é uma MSi X570, e quando queimou não estava na última BIOS. Tem como atualizar essa Mobo sem um processador? Me parece que existe esse recurso, mas nunca usei.

Se é só para jogos, 5600X sem duvidas.
 

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