[TÓPICO DEDICADO] AMD Ryzen Socket AM4 - Zen, Zen+, Zen 2 & Zen 3

[alexandre.ce]

O 1600X e a longeva GTX 970 se tremem todinhos aqui no PC com essas conversas.

Sem qualquer critério técnico, baseado na experiência que tive até então com meu PC, honestamente, se alguém vai ficar no 1080P (dele não pretendo sair tão cedo) com 60Hz, eu não vejo o menor sentido em pegar algo melhor do que o 5600X para jogar.

Meu combo aqui, se o dólar bananinha "permitir", será 5600X e 3060 TI. Para o meu uso isso deve durar uns bons 4 anos.

p.s.: digamos que me enquadro no grupo que poderia comprar peças high-end, mas há um bom tempo optei por deixar de me entusiasmar com isso. Meu entusiasmo só persistiu até o Q6600. Depois disso, costumo comprar o que é adequado para rodar os jogos com boa qualidade gráfica.

Edit: quando falo permitir quero dizer que o benefício oriundo da compra tem que me convencer. Sem isso eu não compro.

 

[HunS]

Manualmente pois o kit é de 3000 cl15 xmp corsair vengeance vermelha (aquele kit que vinha com as ventoinhas) beeeem antigo, que eu usava no meu 5930k, não epoca não existia Ryzen kkkk. O typon não mostra algumas informações essenciais pra eu tentar chegar nos 3600...Aqui tmb é beem quente entre 25 a 36 e tmb não tem ac, mas comprei um climatizador de ar que ajuda um pouco... Obrigado pelo feedback...

quais timmings esta usando para segurar nesses 3400 ? e qntos V?

 

[Bowman]

OK, obrigado! Entendo que vc talvez considere que seria “processador demais” para ela. É isso?? No caso de manter o processador, qual mobo vc indicaria? Grato!
2 abraços, Álvaro.

P.S: Eu esperava ter citado o HunS mas não foi o que aconteceu... sorry.

 

[tamakin]

Alguém aí comprou uma X570 ASUS TUF recentemente e veio com a Bios atualizada?

Acabei de comprar essa placa na TB. 5600x fica para o mês que vem.

A propósito, longa discussão mental aqui em trocar o i7-6700k pelo 5600x ou não. Se fosse para ficar em 60 fps ele estaria tranquilo. Mas em 120 Hz a coisa complica, principalmente as mínimas.
No final das contas vou montar um PC pro trampo com esse como i7-6700k / mobo / cooler (Universidade Federal, onde vc compra seu próprio material de trabalho hehe).

Boa escolha Eu também troquei o i7 6700k pelo 5600X / Asus tuf X570 e tive uma melhora no Serious Sam 4 FHD de uns 60 fps pra 110 fps aqui.

E se vem ou não com a versão mais recente acho difícil pq a versão oficial com suporte pra Zen 3 só saiu no início de dezembro e até então só tinha versão beta.
É possível uma placa mãe sair da fábrica com bios beta? Se não, dificilmente vc vai achar pq precisaria ter sido fabricado neste mês.

Agora, segundo uma resposta nesse tópico, ele vem com a bios 2607 AGESA combo V2 PI 1.0.8.0 lançado em agosto/2020, que parece ser a AGESA mínima pra Ryzen 5000 dar boot.
Alguém confirma isso?

E eu nem sei dizer pq quando recebi TUF X570 mês passado estava ainda aguardando a chegada do 5600X e fiz logo atualização com 2200G de outro pc encostado aqui sem verificar nada.

 

[ksio89]

Tô meio por fora, as placas B450 vão suportar CPUs Zen 3?

 

[HunS]

OK, obrigado! Entendo que vc talvez considere que seria “processador demais” para ela. É isso?? No caso de manter o processador, qual mobo vc indicaria? Grato!
2 abraços, Álvaro.

P.S: Eu esperava ter citado o HunS mas não foi o que aconteceu... sorry.

acho ela uma Boa MOBO...
ela te atende mto bem tanto nos 3700x/3800x quanto nos 5600x... so precisa confirmar com o Lojista se já está vindo com as bios atualizada no caso de optar pelo 5600x.

minha sugestão é o 5600x , por entregar um desempenho bem superior nos games, e custar 400,00 a menos que o 3800x.
ter TDP menor , ou seja , consumir menos Watts e menor necessidade de Coolers de ponta.

--- Post duplo é unido automaticamente: 29/12/2020 ---

Tô meio por fora, as placas B450 vão suportar CPUs Zen 3?

depende de cada fabricante..
estou usando na b450m da asrock perfeitamente.

 

[PedroMS]

Melhor jeito de testar o overclock é


Minerando com o processador kkkkk

Esqueçam cinebench, ajustem e vejam como se sai em 1h de mineração, se aguentar isso ta safe, seja feliz

 

[Bowman]

acho ela uma Boa MOBO...
ela te atende mto bem tanto nos 3700x/3800x quanto nos 5600x... so precisa confirmar com o Lojista se já está vindo com as bios atualizada no caso de optar pelo 5600x.

minha sugestão é o 5600x , por entregar um desempenho bem superior nos games, e custar 400,00 a menos que o 3800x.
ter TDP menor , ou seja , consumir menos Watts e menor necessidade de Coolers de ponta.

--- Post duplo é unido automaticamente: 29/12/2020 ---

Entendi! E eu achando que para jogos o 7 3700 ou 3800 seria melhor do que o 5 5600x...

Sobra um pouco mais para a GPU!. Aliás, qual vc acha mais adequada para esse conjunto? Avisando que não tenho $$$$uporte para uma 2080. Rsrsrs

2 abraços, Álvaro

P.S: Qual o problema com a BIOS????

P.S. 2: O 7 5800x, $e po&&ivel, seria a combinação ganhadora com a mobo??

 

[Caronize]

Tô meio por fora, as placas B450 vão suportar CPUs Zen 3?

Sim, alias grande parte delas já estão funcionando. Estou usando um 5800x em uma B450m Gaming da Gigabyte há umas duas semanas já, rodando filé!

 

[Rodrigo Fogo]

Pela experiência de hardware do meu passado, "simplificando", os Ryzen 7 (ou I7) só valem a pena se você realmente utiliza muitas threads do processador, ou seja, muitas tarefas rodando simultaneamente ou programas específicos que fazem uso dessas muitas threads. Eu sentia diferença entre Ryzen 5 e Ryzen 7 (perceptível "a olho nu") só quando programava, e mesmo assim apenas em alguns cenários. A maior parte dos usuários comuns ou gamers não deveriam sentir muita diferença, apenas a diferença dos clocks mesmo, considerando que a comparação é feita com a mesma geração.

Essencialmente, os jogos se dão muito bem com Ryzen 5, até mesmo pra quem faz lives. Há exceções, mas acredito serem minoria, não há muitos reportes disso por aí. Algumas coisas que ajudam a não gargalar o processador, e manter o desempenho do Ryzen 5 (e até mesmo do Ryzen 3) no geral, podendo até subir FPS de quem tá com 100% de uso na CPU :

- Checar programas "inúteis" que inicializam automaticamente com o Windows e ir desinstalando ou removendo da inicialização automática. Sempre tem um que roda e fica consumindo CPU.
- Incluir brecha para o jogo no antivirus, ou verificar se foi feito automaticamente, assim o antivirus consome menos recurso do sistema.
- Verificar se os programas necessários que rodam em background geram problema: por exemplo, recentemente viram que a EPIC STORE consumia considerável CPU dos Ryzen, mesmo minimizada na bandeja.
- Desativar o envio automático de erros do Windows, experiência de usuário, essas coisas que oneram o sistema e podem consumir CPU, ainda que pouco.
- Se estiver jogando, evitar deixar o Chrome aberto, normalmente ele já abre 3 ou + processos no sistema.


E se for mais crazy igual a mim, ter dois Windows instalados: um só para jogos, com tudo em SSD e pouquíssimos programas instalados, e outro pro "resto". E de tempos em tempos, zerar esse Windows de jogos pra melhorar a performance.

Vocês vão perceber que muita coisa que afeta a performance não tem a ver com o jogo em si, mas sim com o SO.

 

[HunS]

Entendi! E eu achando que para jogos o 7 3700 ou 3800 seria melhor do que o 5 5600x...

Sobra um pouco mais para a GPU!. Aliás, qual vc acha mais adequada para esse conjunto? Avisando que não tenho $$$$uporte para uma 2080. Rsrsrs

2 abraços, Álvaro

P.S: Qual o problema com a BIOS????

P.S. 2: O 7 5800x, $e po&&ivel, seria a combinação ganhadora com a mobo??

se o orcamento está limitado , não precisa pensar no 5800x , o 5600x é totalmente perfeito para qlq game da atualidade.
juntando a essa grana que economiza , frente ao que seria um 3800x , vc pode pensar em algo entre 2070s ou uma 5700xt(ACHO esta melhor CxB) , ou então achar uma 1080ti de boa procedência.
todas elas, junto a um 5600x em FHD é totalmente perfeito.

 

[Bowman]

se o orcamento está limitado , não precisa pensar no 5800x , o 5600x é totalmente perfeito para qlq game da atualidade.
juntando a essa grana que economiza , frente ao que seria um 3800x , vc pode pensar em algo entre 2070s ou uma 5700xt(ACHO esta melhor CxB) , ou então achar uma 1080ti de boa procedência.
todas elas, junto a um 5600x em FHD é totalmente perfeito.

VALEU!
No caso, 4K nem pensar??

Qual conjunto seria bom para resolução 4K?

 

[HunS]

VALEU!
No caso, 4K nem pensar??

se teu foco é 4K , pode diminuir o patamar de CPU e investir mais em GPU...
algo como uma 2080s/ti 3070/3080

não que com as abaixo vc nao rode , mas vai ficar bem limitado... minha placa anterior era a 1080ti , rodava muito bem em Low / Mid.
com as demais citadas acima , vc pode explorar um High/Ultra tranquilamente acima dos 60 , dependendo do game.

 

[GamesBrs]

Fala galera.

Utilizo o pc durante umas 14 horas por dia, deixar um Ryzen 3600 em 4.2ghz fixos na bios(uma b450m steel legend) sempre, diminui sua vida útil ? Posso ter problemas ?

Depende da voltagem que você usa e da temperatura.
Quando o assunto é Overclock; a resposta básica é: Você pode tudo desde que a temperatura não fique alta.
Degradação ocorre principalmente por esse fator.

Eu uso fixo o meu Ryzen R5 3600 a 4.2Ghz em 1.375mv 24/7 a mais de um ano e está perfeito. (Temperaturas bem controladas também).

Algumas pessoas não acharão legal usar algo acima de 1.3v ; outras irão preferir PBO ao invés de algo fixo justamente pela variação de voltagem, enfim; vai do gosto.

 

[psilocybe]

Boa escolha Eu também troquei o i7 6700k pelo 5600X / Asus tuf X570 e tive uma melhora no Serious Sam 4 FHD de uns 60 fps pra 110 fps aqui.

E se vem ou não com a versão mais recente acho difícil pq a versão oficial com suporte pra Zen 3 só saiu no início de dezembro e até então só tinha versão beta.
É possível uma placa mãe sair da fábrica com bios beta? Se não, dificilmente vc vai achar pq precisaria ter sido fabricado neste mês.

Agora, segundo uma resposta nesse tópico, ele vem com a bios 2607 AGESA combo V2 PI 1.0.8.0 lançado em agosto/2020, que parece ser a AGESA mínima pra Ryzen 5000 dar boot.
Alguém confirma isso?

E eu nem sei dizer pq quando recebi TUF X570 mês passado estava ainda aguardando a chegada do 5600X e fiz logo atualização com 2200G de outro pc encostado aqui sem verificar nada.

aloco, de 60 pra 110 fps!
Meu ganho em 3440x1440 vai ser bem menor, mas ficando estável está ótimo.

A loja falou que vem com a bios 2802 já. Abri um ticket perguntando só por abrir, nem achei que iam responder... Bom, espero que seja isso mesmo

 

[GamesBrs]

Pessoal, só trazendo um conteúdo de qualidade que elucida bem tudo que tentei trazer a vocês hoje pela manhã: (Super recomendo para quem quer comprar uma CPU e tá aprendendo...)



O Steve da Gamer Nexus, que na minha opinião faz um trabalho de qualidade ímpar e até por isso é uma fonte de qualidade que vale citação; pegou um R5 5600X e turbinou o "bichinho" ao limite da arquitetura Zen 3.
É praticamente um comparativo completo com CPUs em Stock e OC; incluindo Intel e AMD e resolução Full HD em jogos.

R5 5600X praticamente está brigando com R9 5000 de igual pra igual em 1080p e dando chinelada nos outros processadores quando se olha o custo dele. (Na Intel é surra de vara de Bambu mesmo - além do custo, o desempenho...).

* Todos CPUs estão combinados com a RTX 3080.

Isso é um monstro em CxB, imagina o 5600 normal?

Claro que poucas pessoas terão as peças necessárias para fazer um overclock ao limite da arquitetura do processador ao estilo do vídeo; mas é por isso que falo que um overclock básico/médio já é capaz de tirar qualquer diferença numa margem de erro entre as séries quando o papo é: Irei jogar em 60/75/120/144hz.

Na hora que um R5 não se mostrar com IPC suficiente em cenário competitivo ou qualquer outro, nem o R7 será porque o IPC de ambos são praticamente iguais.

Agora quando inserimos o tema: produtividade.
Aí o papo é outro. Dependendo do nível de demanda do usuário, até o R9 se justifica perante o R7.

 

[RHBH]

Depende da voltagem que você usa e da temperatura.
Quando o assunto é Overclock; a resposta básica é: Você pode tudo desde que a temperatura não fique alta.
Degradação ocorre principalmente por esse fator.

Complementando, um fator também relevante que degrada chip é o uso contínuo em tensão elevada mesmo com temperaturas controladas.

Os Ryzen reduzem a tensão dependendo do tipo de carga.

Por exemplo nos Zen 3 a tensão rodando Cinebench R20 all core costuma ser em torno de 1.22v, enquanto rodando o teste de stress do AIDA64 vejo algo em torno de 1.35v.

Em teoria ambos usam 100% da CPU, mas de forma / instruções diferentes.

Lembro de um vídeo do AHO que ele comentou que os processadores tem tolerância a picos momentâneos de tensão elevada (burst workload)

TLDR
Quer dizer que tensão alta vai queimar meu processador? Não desde que não exceda os parâmetros de operação normal.

Na maioria dos cenários vai somente reduzir a vida útil dele.

Exemplo: Em vez de durar 15 anos vai durar 8 anos.

 

[XDarkriderx]

Boa noite, vi no site da asus que saiu a bios agesa 1.1.0.9 para a B550, alguém já atualizou?

 

[RHBH]

Boa noite, vi no site da asus que saiu a bios agesa 1.1.0.9 para a B550, alguém já atualizou?

Na minha Crosshair VIII Hero está muito bom a BIOS com o AGESA 1.1.9.0.

Melhorou um pouquinho a latência das minhas memórias (coisa de 2ns), mas qualquer ganho é bem vindo kkkkkk

58ns é o melhor resultado que consigo com 1.35v, melhor que isso só subindo a tensão/apertando timing.

 

[XDarkriderx]

Na minha Crosshair VIII Hero está muito bom a BIOS com o AGESA 1.1.9.0.

Melhorou um pouquinho a latência das minhas memórias (coisa de 2ns), mas qualquer ganho é bem vindo kkkkkk

58ns é o melhor resultado que consigo com 1.35v, melhor que isso só subindo a tensão/apertando timing.

Teve o tal undervolting que prometeram.

 

[CaptainFantastic]

Boa noite, vi no site da asus que saiu a bios agesa 1.1.0.9 para a B550, alguém já atualizou?

pra b550? aqui no da b550 tuf plus não tem não

Na minha Crosshair VIII Hero está muito bom a BIOS com o AGESA 1.1.9.0.

Melhorou um pouquinho a latência das minhas memórias (coisa de 2ns), mas qualquer ganho é bem vindo kkkkkk

58ns é o melhor resultado que consigo com 1.35v, melhor que isso só subindo a tensão/apertando timing.

que coisa eu uso o mesmo clock e timmings parecidos com os seus mas faço 55.4ns de latência nas rams, mas meu l3 cache fica quase 100.000 abaixo do seu em cada um dos valores, alterou algo no processador? eu deixei em stock só com pbo ligado mas nada mais, ou esse ganho na l3 veio na bios nova tb?

 

[Bowman]

minha sugestão é o 5600x , por entregar um desempenho bem superior nos games, e custar 400,00 a menos que o 3800x.

--- Post duplo é unido automaticamente: 29/12/2020 ---

Andei lendo que o coolerbox dele não dá conta... Alguma sugestão de um Aircooler que seja mais indicado então? Grato!

2 abraços, Álvaro

 

[PedroMS]

Andei lendo que o coolerbox dele não dá conta... Alguma sugestão de um Aircooler que seja mais indicado então? Grato!

2 abraços, Álvaro

Não da mesmo, a menos que tu more em local que faça menos de 20 graus...
Vai de scythe fuma 2 (melhor custo beneficio) ou gammax 400 se quiser economizar muito.

Watercooler eu não manjo

 

[Bowman]

Não da mesmo, a menos que tu more em local que faça menos de 20 graus...
Vai de scythe fuma 2 (melhor custo beneficio) ou gammax 400 se quiser economizar muito.

Watercooler eu não manjo

Valeu, obrigado! Não pretendo ir de Watercooler não.👍

 

[GamesBrs]

Na minha Crosshair VIII Hero está muito bom a BIOS com o AGESA 1.1.9.0.

Melhorou um pouquinho a latência das minhas memórias (coisa de 2ns), mas qualquer ganho é bem vindo kkkkkk

58ns é o melhor resultado que consigo com 1.35v, melhor que isso só subindo a tensão/apertando timing.

Suas memórias são chip Samsung B-Die? O resultado tá impecável, mas se for perfeccionista, talvez chegue em 2000mhz no Inf e joga latência mais em baixo ainda.
Acho que dá tanto para apertar os timmings como subir o escalonamento do Inf, mas talvez você não queira subir a voltagem da Ram. (Nesse nível de limite da arquitetura também; tem que dá uma analisada em configs adicionais para estabilizar).
O rendimento da sua maquina deve tá uma monstruosidade visto que é um R9 e tá "turbinado". Esse ganho de desempenho em memória e OC nos Zen é algo extraordinário.