[TÓPICO DEDICADO] AMD Ryzen Socket AM4 - Zen, Zen+, Zen 2 & Zen 3

Você vai migrar para um ZEN


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Thominex

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Preço bom, saiu menos de R$300 por pente com frete, tentaria no futuro por mais dois pentes pra ficar com 4 ranks e dar mais um upzinho nos FPS.

Qual a placa de vídeo que vai tocar? O setup tá ficando muito bom.
Rapaz, placa de vídeo só Deus sabe quando. Tá muito caro e mesmo que eu tivesse grana, não pagaria.
 

RHBH

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Rapaz, placa de vídeo só Deus sabe quando. Tá muito caro e mesmo que eu tivesse grana, não pagaria.

Pra 1440p não precisa nem recorrer as placas mais atuais, uma boa promoção de RX 5700 XT ou RTX 2070 Super ficaria bem balanceado, embora caso você jogue muitos jogos AAA eu daria preferência para a NVIDIA pelo DLSS, faz bastante diferença nos jogos que tem (tipicamente são jogos AAA).

Agora se tu joga jogo mais indie ou um game mais antigo, até uma placa bem modesta dá conta, mas imagino que não seja seu caso por conta da CPU e memórias que está adquirindo.
 
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Thominex

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Pra 1440p não precisa nem recorrer as placas mais atuais, uma boa promoção de RX 5700 XT ou RTX 2070 Super ficaria bem balanceado, embora caso você jogue muitos jogos AAA eu daria preferência para a NVIDIA pelo DLSS, faz bastante diferença nos jogos que tem (tipicamente são jogos AAA).

Agora se tu joga jogo mais indie ou um game mais antigo, até uma placa bem modesta dá conta, mas imagino que não seja seu caso por conta da CPU e memórias que está adquirindo.
VGA eu vou de Nvidia mesmo. Gosto muito de usar o NVENC e o VCE da AMD ainda não está a altura do NVENC, fora a questão dos codecs acelerados via HW que a Nvidia foca mais ao contrário da AMD.
 

brender

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Motta Bako

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A melhor opção é otimizador de curva com PPT (socket power) reduzido.

Eu tenho basicamente duas opções ao fazer undervolt com o otimizador de curva:

- Manter o PPT em 142W e ganhar de +200MHz de boost all core no CB R20, ou seja, ganha-se performance sem aumentar o consumo/temperaturas.

- Reduzir o PPT para cerca de 110W e reduzir minhas temperaturas de aproximadamente 66 graus para 57 graus no CB R20 all core, ou seja, reduz o consumo/temperaturas sem perder performance).
Eu tentei fazer isso na minha gigabyte, mas não deu certo
Se eu diminuir o vcore, ele diminui a frequência
se aumentar a frequência, ele aumenta o vcore
se limitar a potência, ele limita a frequência e vcore

Acabei deixando fixo em 4.4 ghz, porque com PBO jamais chega a 4.4
 

Andromeda's Ryder

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É esse ano que veremos os novos processadores da AMD com novo soquete?
 

RHBH

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Eu tentei fazer isso na minha gigabyte, mas não deu certo
Se eu diminuir o vcore, ele diminui a frequência
se aumentar a frequência, ele aumenta o vcore
se limitar a potência, ele limita a frequência e vcore

Acabei deixando fixo em 4.4 ghz, porque com PBO jamais chega a 4.4

Você utilizou o otimizador de curva do AGESA 1.1.9.0 ou mais novo?

O suporte oficial para undervolt começa nessa versão.
 

Motta Bako

The wheelman
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Você utilizou o otimizador de curva do AGESA 1.1.9.0 ou mais novo?

O suporte oficial para undervolt começa nessa versão.
Hmm, pode ser isso. A bios mais atual dela: AMD AGESA ComboV2 1.1.0.0 D
Então a bios não deve ter suporte ainda...
 

igormp

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maykonsluk

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É esse ano que veremos os novos processadores da AMD com novo soquete?
tudo indica que essa ano teremos mais uma leva de cpus zen3+ no AM4 em 6nm porem dessa vez como AMD ja deixou bem claro somente serie 500 pra cima caso seja lançado as 600 ,
 
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RHBH

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Hmm, pode ser isso. A bios mais atual dela: AMD AGESA ComboV2 1.1.0.0 D
Então a bios não deve ter suporte ainda...

Precisa do agesa novo e a CPU tem que ser Ryzen 5000, que suporta o controle de tensão individual por núcleo.
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tudo indica que essa ano teremos mais uma leva de cpus zen3+ no AM4 em 6nm porem dessa vez como AMD ja deixou bem claro somente serie 500 pra cima caso seja lançado as 600 ,

Warhol em 6nm?

Confirmado ou rumor?

Esse é um movimento que sinceramente eu não esperava.

Seria um indicativo que Zen 4 / 5nm vai vir só no final de 2022 e a AMD quer por um produto competitivo para brigar com a Intel Alder Lake / 12ª geração / 10nm.
 

Thominex

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Agora não sei se vou de 5600x, se vou de 3700x, se vou de 3600...
Queria os 5XXX mas os preços tão tensos 🥴
 

Motta Bako

The wheelman
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Precisa do agesa novo e a CPU tem que ser Ryzen 5000, que suporta o controle de tensão individual por núcleo.
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Warhol em 6nm?

Confirmado ou rumor?

Esse é um movimento que sinceramente eu não esperava.

Seria um indicativo que Zen 4 / 5nm vai vir só no final de 2022 e a AMD quer por um produto competitivo para brigar com a Intel Alder Lake / 12ª geração / 10nm.
Ah, o meu é um 3600x, então não tem jeito, vai ficar fixo mesmo
--- Post duplo é unido automaticamente: ---

Agora não sei se vou de 5600x, se vou de 3700x, se vou de 3600...
Queria os 5XXX mas os preços tão tensos 🥴
Depende! Qual seria o seu uso? O que espera?

Para jogos é indiscutível a superioridade do 5600x. Mas mesclando entre jogar e produtividade, o 3700x tem 2 núcleos a mais, sendo um pouco mais rápido pra renderização e etc. (pra mim não vale a pena mesmo assim)
Entre 5600x e 3700x eu iria de 5600x pra qualquer cenário, preços parecidos.
Mais focado para jogar eu iria no 3600, não só iria como fui, tenho um 3600x.
 
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Agora não sei se vou de 5600x, se vou de 3700x, se vou de 3600...
Queria os 5XXX mas os preços tão tensos 🥴

Estamos a poucas semanas do anúncio da 11a geração da Intel.

É bem provável que as CPUs "não X", tipo o Ryzen 5 5600 seja lançado como reposta...
 
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Thominex

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Ah, o meu é um 3600x, então não tem jeito, vai ficar fixo mesmo
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Depende! Qual seria o seu uso? O que espera?

Para jogos é indiscutível a superioridade do 5600x. Mas mesclando entre jogar e produtividade, o 3700x tem 2 núcleos a mais, sendo um pouco mais rápido pra renderização e etc. (pra mim não vale a pena mesmo assim)
Entre 5600x e 3700x eu iria de 5600x pra qualquer cenário, preços parecidos.
Mais focado para jogar eu iria no 3600, não só iria como fui, tenho um 3600x.
Bicho, seria basicamente jogar e usar o PC no dia a dia. Não uso nenhum software profissional, no máximo um DaVinci Resolve pra editar vídeos esporadicamente ou o ffmpeg pra converter vídeos (nada muito grande).

O 3700x seria uma boa por causa dos reempacotamentos da garota fitness :coolface:.

Como pode ver minha assinatura, jogo em [email protected]
 

maykonsluk

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Precisa do agesa novo e a CPU tem que ser Ryzen 5000, que suporta o controle de tensão individual por núcleo.
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Warhol em 6nm?

Confirmado ou rumor?

Esse é um movimento que sinceramente eu não esperava.

Seria um indicativo que Zen 4 / 5nm vai vir só no final de 2022 e a AMD quer por um produto competitivo para brigar com a Intel Alder Lake / 12ª geração / 10nm.
Vazou esses tempo um suposto lineup de 2021 , nele citava o wharhol zen3+ em 6nm junto com as APUS zen 3 e zen 2 7nm , mas oficialmente zen3+ não existe é tudo rumor, talvez o @dayllann saiba mais desse suposto processo de 6nm , eu se fosse chutar algo sem pesquisar afundo diria que é um 7nm renomeado/melhorado.
zen 4 é basicamente certo que vira só em 2022 com novo socket ai sim em 5nm.
 
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Bicho, seria basicamente jogar e usar o PC no dia a dia. Não uso nenhum software profissional, no máximo um DaVinci Resolve pra editar vídeos esporadicamente ou o ffmpeg pra converter vídeos (nada muito grande).

O 3700x seria uma boa por causa dos reempacotamentos da garota fitness :coolface:.

Como pode ver minha assinatura, jogo em [email protected]
Eu sem dúvidas iria no 5600x.
Ou no 3600x se o dinheiro for um fator limitante. E o 3700x só valeria a pena se fosse mais barato que o 5600x
Já olhou no aliexpress?
 
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Danelon

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Posso tá enganado, mas acho que só na porcaria do Cyberpunk é que o Ryzen 5600X teve uma diferença realmente considerável pro 3600X. Fora que vc ainda pode optar pelo 3600 que é mais barato que o "X" e a diferença de preço pro 5600X não compensa na minha opinião. Claro, em tarefas específicas do processador o 5600X pode valer a pena. Agora, pra quem foca mais em jogos eu acho desnecessário.
Fora que o 3600X vc compra na China por menos de R$ 1100 e o 5600X tá quase o dobro, ao menos no Ali.

É esse ano que veremos os novos processadores da AMD com novo soquete?

Novo soquete? Poxa, pensei que iriam lançar a 6ª geração para as mesmas placas da 1ª. Po AMD, quebra essa. Tava tão bom até a 5ª. :haha:
 

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Posso tá enganado, mas acho que só na porcaria do Cyberpunk é que o Ryzen 5600X teve uma diferença realmente considerável pro 3600X. Fora que vc ainda pode optar pelo 3600 que é mais barato que o "X" e a diferença de preço pro 5600X não compensa na minha opinião. Claro, em tarefas específicas do processador o 5600X pode valer a pena. Agora, pra quem foca mais em jogos eu acho desnecessário.
Fora que o 3600X vc compra na China por menos de R$ 1100 e o 5600X tá quase o dobro, ao menos no Ali.

Novo soquete? Poxa, pensei que iriam lançar a 6ª geração para as mesmas placas da 1ª. Po AMD, quebra essa. Tava tão bom até a 5ª. :haha:

Pelo que andei lendo eles chegaram no limite do soquete.... por xpto motivos então a próxima geração vai ser soquete novo, não tem porque não acreditar que vão dar suporte pro novo por muitas gerações novamente inclusive então, eu como não acho estoque no preço que quero pra montar um config AMD vou acabar esperando a próxima, até porque do jeito que as coisas vão os preços e a falta de estoque vão continuar problemáticos por mais esse ano.
 

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Eu sem dúvidas iria no 5600x.
Ou no 3600x se o dinheiro for um fator limitante. E o 3700x só valeria a pena se fosse mais barato que o 5600x
Já olhou no aliexpress?
O 3700x tá por 1600 e uns quebrados. O 5600x tá por 2100 e uns quebrados.

Na verdade ainda consigo o 3700x por menos de 1600.
--- Post duplo é unido automaticamente: ---

Posso tá enganado, mas acho que só na porcaria do Cyberpunk é que o Ryzen 5600X teve uma diferença realmente considerável pro 3600X. Fora que vc ainda pode optar pelo 3600 que é mais barato que o "X" e a diferença de preço pro 5600X não compensa na minha opinião. Claro, em tarefas específicas do processador o 5600X pode valer a pena. Agora, pra quem foca mais em jogos eu acho desnecessário.
Fora que o 3600X vc compra na China por menos de R$ 1100 e o 5600X tá quase o dobro, ao menos no Ali.



Novo soquete? Poxa, pensei que iriam lançar a 6ª geração para as mesmas placas da 1ª. Po AMD, quebra essa. Tava tão bom até a 5ª. :haha:
Sim, também não acho que valha a pena mais de 100% diferença de preço pra 20~25% de performance em jogos.

Mas como tô montando do zero, queria algo mais atual.
 
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Danelon

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Pelo que andei lendo eles chegaram no limite do soquete.... por xpto motivos então a próxima geração vai ser soquete novo, não tem porque não acreditar que vão dar suporte pro novo por muitas gerações novamente inclusive então, eu como não acho estoque no preço que quero pra montar um config AMD vou acabar esperando a próxima, até porque do jeito que as coisas vão os preços e a falta de estoque vão continuar problemáticos por mais esse ano.

Eu sei. Na verdade acho que a AMD fez muito. Nunca aconteceu de um mesmo soquete suportar 5 gerações de processador (mesmo que não sejam todas as placas de todos os fabricantes). Foi algo até revolucionário.
Agora, não acredito que ela fará isso novamente por um único motivo: ela é tão mercenária e fdp quanto a Intel quando pode ser. A diferença é que até poucos anos atrás ela não tinha produtos pra concorrer de igual para igual. Com os Ryzen ela enfim meteu o pé na porta com um puta produto e só foi aumentando a participação até agora e mantendo lançamentos melhores e com custo-benefício superior. E ela tá colhendo os frutos de seu excelente trabalho e não precisa mais ser legal com o usuário e ficar lançando processadores novos que servem em placas antigas (essa minha plaquinha safada mesmo suporta as 5 gerações de Ryzen). Porque agora ela meio que divide o mercado e até dá as cartas eu diria.
Lógico que eu não tô afirmando que a AMD poderia eternamente lançar novas linhas no mesmo soquete, até porque ela já fez muito. Mas não acho que ela vai passar sequer perto dessa camaradagem em gerações futuras de seus processadores. Acredito que deva seguir aquela regra da Intel de 2 gerações por soquete. Ou se a coisa for muito boa pro lado dela com novos lançamentos ela mete 1 geração por soquete e que se dane.

O 3700x tá por 1600 e uns quebrados. O 5600x tá por 2100 e uns quebrados.
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Sim, também não acho que valha a pena mais de 100% diferença de preço pra 20~25% de performance em jogos.

Mas como tô montando do zero, queria algo mais atual.

Se vc faz questão de algo mais atual e for comprar no Brasil, diria até que a diferença não é tão absurda. Mas comprando na China é impossível pegar o 5600X do ponto de vista de custo/desempenho, até mesmo pra tarefas específicas do processador.
 

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Eu sei. Na verdade acho que a AMD fez muito. Nunca aconteceu de um mesmo soquete suportar 5 gerações de processador (mesmo que não sejam todas as placas de todos os fabricantes). Foi algo até revolucionário.
Agora, não acredito que ela fará isso novamente por um único motivo: ela é tão mercenária e fdp quanto a Intel quando pode ser. A diferença é que até poucos anos atrás ela não tinha produtos pra concorrer de igual para igual. Com os Ryzen ela enfim meteu o pé na porta com um puta produto e só foi aumentando a participação até agora e mantendo lançamentos melhores e com custo-benefício superior. E ela tá colhendo os frutos de seu excelente trabalho e não precisa mais ser legal com o usuário e ficar lançando processadores novos que servem em placas antigas (essa minha plaquinha safada mesmo suporta as 5 gerações de Ryzen). Porque agora ela meio que divide o mercado e até dá as cartas eu diria.
Lógico que eu não tô afirmando que a AMD poderia eternamente lançar novas linhas no mesmo soquete, até porque ela já fez muito. Mas não acho que ela vai passar sequer perto dessa camaradagem em gerações futuras de seus processadores. Acredito que deva seguir aquela regra da Intel de 2 gerações por soquete. Ou se a coisa for muito boa pro lado dela com novos lançamentos ela mete 1 geração por soquete e que se dane.



Se vc faz questão de algo mais atual e for comprar no Brasil, diria até que a diferença não é tão absurda. Mas comprando na China é impossível pegar o 5600X do ponto de vista de custo/desempenho, até mesmo pra tarefas específicas do processador.

Ah sim, nesse ponto concordo com você toda empresa quando está por cima deita e rola em cima do consumidor... não tem jeito.... eu comentei que acho mas pra mim não vai fazer diferença se não suportar porque eu só troco de config a cada 5 ou 6 anos, então na época eu vejo o que está melhor e compro o mais top que eu puder.... vai saber como vai estar o mercado de CPUs daqui 5 ou 6 anos....
 
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dayllann

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Gensyoko
Warhol em 6nm?

Confirmado ou rumor?

Esse é um movimento que sinceramente eu não esperava.

Seria um indicativo que Zen 4 / 5nm vai vir só no final de 2022 e a AMD quer por um produto competitivo para brigar com a Intel Alder Lake / 12ª geração / 10nm.
Vazou esses tempo um suposto lineup de 2021 , nele citava o wharhol zen3+ em 6nm junto com as APUS zen 3 e zen 2 7nm , mas oficialmente zen3+ não existe é tudo rumor, talvez o @dayllann saiba mais desse suposto processo de 6nm , eu se fosse chutar algo sem pesquisar afundo diria que é um 7nm renomeado/melhorado.
zen 4 é basicamente certo que vira só em 2022 com novo socket ai sim em 5nm.
Não há nenhuma confirmação da data ou do nó do Warhol, só a de que ele vem esse ano. Os mais céticos dizem que ele será em 7nm de novo, mas tem alguns vazamentos apontando que ele será em 6nm (o Rembrandt é certeza de ser 6nm e o Raphael em 5nm), aparecerá entre Outubro-Novembro (tem quem diga que virá em Abril, mas acho difícil já que se fosse tão perto teríamos algum vazamento mais concreto sobre ele) e que virá com até ~8% de ganho em IPC, clocks apenas tenho ouvido que será garantido 5GHz de boost.

Já o nó de 6nm é um caminho simples para ir após os 7nm DUV (N7, N7P) pois ele além de ser EUV (com 1 camada a mais que o N7+) ele é completamente compatível com as regras de design e bibliotecas dos 7nm DUV, ao contrário do 7nm EUV que é totalmente incompatível e o projeto precisa ser feito do zero para esse nó. Em ganhos, este nó oferece 18% mais densidade que o N7 (finalmente sendo mais denso que os 10nm da Intel), e em desempenho extra fica na margem de erro. No caso ele é mais um sub-nó na classe dos 7nm, logo:
N7P = Mesma densidade, ~7% mais desempenho no mesmo consumo ou ~10% menos consumo no mesmo desempenho em relação ao N7, DUV;
N7+ = 20% mais denso, ~10% mais desempenho no mesmo consumo ou ~15% menos consumo no mesmo desempenho em relação ao N7, EUV (4 camadas);
N6 = 18% mais denso, ~2% mais desempenho no mesmo consumo ou ~10% menos consumo no mesmo desempenho em relação ao N7, EUV (5 camadas);

wikichip_tsmc_logic_node_q2_2019.png


Além disso o N6 tem outras vantagens, já que o EUV permite um rendimento maior do waffer e um ciclo de produção mais curto, além das mesmas regras de design significar um menor custo/tempo/esforço para migrar um chip de 7nm para 6nm. Basicamente se a AMD quiser mais densidade e simplicidade/velocidade ela vai no N6, se ela quiser mais desempenho a um custo maior ela vai de N7P, e quem fica no limbo são os 7nm EUV (N7+) pois além de mais caros envolvem todo o redesign do chip com regras diferentes, que implica em um custo e esforço tão grande que é melhor avançar para os 5nm, que precisa dos mesmos passos.

PS: A TSMC já disse que acontecerá o mesmo com os 5nm, no caso teremos o N5, N5P e N4, onde o N4 terá um ganho de desempenho simples mas mais camadas EUV com um custo menor e maior densidade. Com isso esperem o Zen4 em 2022 e para uma competição boa contra o Alderlake é bom ele vir no Q2'2022 =X
 

Caronize

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Galera, a respeito dos erros WHEA no HFINFO64 por utilizar IF 1900 nos Ryzen 5000, vi muitos e muitos relatos no reddit e tech power up e o maior "vilão" é a frequência do IF a cima de 1600 e não a frequência da memória em si. Eu to usando 3800 com 1900 no IF e to tendo esses erros no HWINFO64, principalmente quando estou fazendo alguma coisa mais "pesada" no PC. Porém mesmo com diversos erros de " hwinfo cpu bus/interconnect error " meu PC parece estável, nunca desligou, travou ou qualquer coisa do tipo por conta disso. Será que deveria me preocupar em abaixar o IF ou posso rodar de boa assim, até eles atualizarem o AGESA e arrumarem isso? Alias saiu noticia aqui no Adrena hoje que eles já estão pra lançar um AGESA novo que resolveria esses problemas de estabilidade com IF com frequências mais altas.
 

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