[TÓPICO DEDICADO] AMD Ryzen Socket AM4 - Zen, Zen+, Zen 2 & Zen 3

[_EagleMan_]

Diferença de 1 grau na máxima e de 3 graus na média, diferentemente da diferença de uns 20 GRAUS que dá ao fazer delid no 7700K. Obrigado, AMD, por soldar o HS no die do Ryzen

Falouws

 

[legal]

Não sei se já foi comentado aqui mas acho que o que anda segurando o desempenho dos ryzen em jogos é como ele foi criado 2 em 1 .
Já tive dual xeon e não tive um experiência muito boa em jogos .
Por ser 2 em 1 ele consegue um ótimo desempenho em multithread mas mesmo com ipc bom não consiga desempenho tão forte em jogos e talvez também explique o limite dos 4ghz no ar em praticamente todos os ryzen ,por isso acho que a AMD está falando que falta otimizações nos jogos ela conseguindo otimizar os jogos pra rodarem suave nos ryzen será top até pra AMD já que até os dual xeon se beneficiaram com as otimizações
Não aqui pra tumultuar estou só comentando algo que já passei é que pensei algo que possa ser .

Pelo que vc disse o Ryzen são dois chips separados em um die? como na época do Intel q6600 que juntava dois dual core pra fazer um quad core?

 

[[email protected]@uer]

Prestem atenção nas diferenças no percentual de utilização da GPU entre os processadores AMD e Intel.

Enquanto com os Ryzen ficam, na maior parte, em torno de 50~60℅, com os i7 ficam em torno de 90℅, chegando a 98℅ com o 7700K.
Em geral, o uso dá GPU ficou sempre 20 pontos percentuais acima nos Intel.
Num cenário que o Ryzen utilize 50℅ e o Intel, 70℅, isso significa 40℅ mais utilização do GPU a favor da Intel, em relação ao Ryzen.

Para mim, isso significa só uma coisa: falta de otimização, não só com o game, mas também com a VGA.

Queria ver um teste desse com uma VGA AMD, podendo ser uma RX480, R9 390 ou uma fury.

Obs.: O uso do CPU também está maior nos Intel.

 

[Inominável_42]

Só sei que estou com uma bruta inveja de quem já comprou as rysens.

 

[lambgomesll]

Prestem atenção nas diferenças no percentual de utilização da GPU entre os processadores AMD e Intel.

Enquanto com os Ryzen ficam, na maior parte, em torno de 50~60℅, com os i7 ficam em torno de 90℅, chegando a 98℅ com o 7700K.
Em geral, o uso dá GPU ficou sempre 20 pontos percentuais acima nos Intel.
Num cenário que o Ryzen utilize 50℅ e o Intel, 70℅, isso significa 40℅ mais utilização do GPU a favor da Intel, em relação ao Ryzen.

Para mim, isso significa só uma coisa: falta de otimização, não só com o game, mas também com a VGA.

Queria ver um teste desse com uma VGA AMD, podendo ser uma RX480, R9 390 ou uma fury.

Quando chegar eu faço......huehuehuehue

Como estou crossfire com duas 390, uma fica com o 8350, e outra com o ryzen. Difícil é esperar dia 20 e 27 que é a data de envio. Até deve chegar a Corsair 1000w e o h110 para botar no ryzen. Não estou querendo desmontar o custom. Acho que vou deixar no 8350 mesmo.

 

[legal]

Diferença de 1 grau na máxima e de 3 graus na média, diferentemente da diferença de uns 20 GRAUS que dá ao fazer delid no 7700K. Obrigado, AMD, por soldar o HS no die do Ryzen

Falouws

Concordo, a economia mais porca em escala que a Intel já fez em toda sua existência, foi tirar a soldagem do die ao his e substituí-la por uma pasta térmica vagabunda da pior qualidade. Pior do que isso acho que só o pcb mais fino do 6700k, que entortava com coolers a ar muito pesados fazendo pressão no socket. Falando em socket, não sei pq colocar os pinos na placa mãe, são tão sensíveis, muito melhor no processador, afinal se entortar ou quebrar a fábrica vai cobrir, agora a placa mãe vc tem que jogar fora e comprar outra, isso implica muitas vezes em formatar o sistema, ter que trocar, fazer nova montagem, resumindo, um inferno.

 

[Maverick1985]

Só sei que estou com uma bruta inveja de quem já comprou as rysens.

Nao tenha man, vc terá uma plataforma mais estável e com preços melhores, no caso foi o momento que pude, em outas situacões passei a mesma situação que vc.

 

[Thyfer]

O 1700 é mais frio porque tem clock menor. Para chegar aos 4GHz precisa da mesma tensão que o 1800X. E ainda fica levemente inferior. Continua sendo um excelente custo benefício. Se, e somente se, as coisas melhorarem para o 1800x é que veremos a real diferença. Mas parece que todos os processadores estão com problemas para subir além dos 4GHz.

Não sei onde está mais, mas tinha uma tabela de overclock com tensões e temperaturas...

Os 1700X e 1800X devem ser "binados" para aguentar mais voltagem e posteriormente subir mais no overclock, mesmo que sacrificando com um maior TDP/temperaturas e consumo. Os 1700 ainda são uma loteria meio desconhecida, mas em geral os Ryzen R7 conseguem chegar em 3.8GHz~3.9GHz com Vcore entre 1.3V~1.35V, e por algum motivo os 1700 são mais frios mesmo em voltagens parecidas pelo que tenho acompanhado (o que coincide com minha hipótese do "binning", e tem uma galera do reddit que está seguindo na mesma linha de pensamento).

 

[_EagleMan_]

Falouws

 

[Markin72]

Só sei que estou com uma bruta inveja de quem já comprou as rysens.

Bota inveja nisso Brow. Kkkk uma inveja saudável. Mas vou esperar os R5.

TMJ

 

[oozarubr]

Pra vc ter uma ideia, há 2 anos atrás eu montei o combo atual (FX8350 + Mobo) gastando pouco mais de 850 reais.

O 8350 foi lançado em 2012 então quando tu comprou já tinha 2 anos de idade ou seja todos os preços menores, e, se nao me engano o dolar estava melhor.

 

[legal]

sera que vem pro BRhue?

https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16820232500&cm_re=x370-_-20-232-500-_-Product

A pergunta correta é: será que vai ter no Paraguai? Entendeu? risos Muito difícil G.skill por canais oficias no Brasil, uma pena.

 

[kameraider]

galera, em que pese os reviews e argumentos despendidos até então, vim trazer meu ponto de vista pessoal (claro, afinal comprei um 1800x, c mobo x370 da asrock (fatality), um bom wc e agora esperando a melhor oportunidade e ubdates das mobos p comprar uma ram legal [caras pra c%&%$ as 64gb de 3200mhz - se for compativel c a mobo] e essa memoria M.2 que até então era novidade pra mim =p)
prós:
-arquitetura nova: alto IPC e multitread, uma arquitetura de cpu busca basicamente isso, a parte de software (otimizacoes) vem sempre a posteriori, mesmo que nao traga ganhos enormes, para uma nova arquitetura do zero e implantada num ambiente proprio à outra... foi incrível.
-menor temperatura, maior estabilidade, maiores FPS mínimos..
-segurança de manter o mesmo cpu por muitos anos e a finewine c a perspectiva de melhoras
-uso no dia-a-dia: eu n lido c render, nem edicao de video, mas tem vezes que a coisa aqui fica pesada =p, o que mto poder e nucleos ajudam bastante, ate pq em casa uso o pc como workstation/server multimidia e de dados em lan/wan, tem que dar uma guaribada
-em jogos uso os da blizzard, um dota, doom, tudo em um monitor 2k, que pelo que ví fica ótimo no "senhor"7 (R7)
-o principal é que ao montar um x6 1090t a mtos anos atrás tb criticavam bastante no lançamento (mto menos q hj pq os phenom eram bem conhecidos) e o 1090t tá lá c meu sobrinho, jogando tudo nele e rodadndo suave, mais até que meu i5 2500k(lendário aliás -a 4.5ghz), então montar um top amd hj, c folga suficiente p ele trabalhar em paz, quero que seja a garantia de 10 anos sem nem me lembrar de trocar cpu (se for mais melhor ainda), apeas c a preocupacao de uma ou outra vga nesse tempo

contras:
-preço das mobos (foi foda);
-custo da ram (2x o valor da mobo e algo que jamais pensava que fosse ser tao caro pqp)
-pouca variedade ainda;
-aguentar as otimizacoes e experiencias como usuário de "linha de frente na guerra"
-demorar pra chegar as peças (alem dos sites que entregam, to fazendo uma experiencia tb no https://qwintry.com/br - vai que cola (procurando ram))
-o mimimi de "meu pc é melhor pq eh intel de 4 nucleos (7700k) e em jogos tem mais fps" (o que ganha jogo é habilidade e não fps =p, que se diga a galera em 30fps cravados)

acho que é só, vai ser uma experiencia empolgante, mas vou fazer arte e colocar tudo no haf912 msm, vai ser uma onda!

Vc tem costume de importar com esses redirecionadores? Como funciona a taxação desse produto qdo chega no Brasil?

 

[dyegoferreira]

Engraçado é os comentarios da galera, falando que o i7 6950X é bem superior kkkk, mas do PREÇO ninguém fala, preço de um carro usado heuehueheu

 

[legal]

Não sei onde está mais, mas tinha uma tabela de overclock com tensões e temperaturas...

Os 1700X e 1800X devem ser "binados" para aguentar mais voltagem e posteriormente subir mais no overclock, mesmo que sacrificando com um maior TDP/temperaturas e consumo. Os 1700 ainda são uma loteria meio desconhecida, mas em geral os Ryzen R7 conseguem chegar em 3.8GHz~3.9GHz com Vcore entre 1.3V~1.35V, e por algum motivo os 1700 são mais frios mesmo em voltagens parecidas pelo que tenho acompanhado (o que coincide com minha hipótese do "binning", e tem uma galera do reddit que está seguindo na mesma linha de pensamento).

O que é um processador binado?

 

[Thyfer]

O que é um processador binado?

http://www.hardware.com.br/guias/historia-informatica/encapsulamento-binning.html
"Terminado o processo de litografia, os processadores são testados individualmente usando sondas elétricas, que permitem energizar e testar cada núcleo dentro do wafer, em um processo automático. O wafer é então cortado (processo chamado de "dicing") e os processadores funcionais são encapsulados e rotulados, dando origem aos diferentes modelos dentro de cada família"
"Em geral, mesmo grandes fabricantes como a Intel e a AMD mantêm uma única linha de produção para cada processador. Os processadores são testados individualmente e vendidos de acordo com a frequência de operação em que são capazes de trabalhar, um processo batizado de "binning"."

TL;DR: Processo de teste e escolha/definição de cada chip do wafer da fornada.

 

[Snake Plissken]

Claro, porque dá pra overclockar o 7400 na Z270 numa boa... Cada uma que me aparece...
Se o cara compra um entry-level dos i5, ele está pensando em economizar na grande maioria dos casos, então creio eu serem raros os casos onde a pessoa comprasse uma Z270 para essa combinação porque precisa de mais portas SATA, mais LANs ou porque planeja fazer up na CPU posteriormente.
E, de novo, a questão toda NÃO é conseguir vender, porque isso é possível já que existe o interesse de parte de alguns usuários; a questão é a DEPRECIAÇÃO que o produto vai sofrer CASO A INTEL REDUZA OS PREÇOS... Quem pensa que vai comprar um 7700K agora e vai conseguir vendê-lo por quase o mesmo preço que pagou está redondamente enganado e foi nesse sentido que dirigi a minha fala...
Não, não vai matar o Ryzen por um simples motivo: Kaby Lake morre esse ano (antes mesmo de completar seu primeiro aninho, tadinho) e o Cannon Lake, apesar de usar a mesma litografia, provavelmente vai mudar de socket. Uma pessoa sensata evitaria comprar qualquer coisa da Intel nessa altura do campeonato, pois ela vai lançar suas novas linhas de processadores durante o ano, uma delas já possui confirmação de que mudará de socket e a outra provavelmente seguirá o mesmo caminho.
Eu pago com maior prazer 1500 no 1700 que 1000 pila no 7700K exatamente pelo fator performance x longevidade: a necessidade de se fazer um upgrade futuro à curto prazo, com uma CPU de 8 núcleos, é praticamente nula. Mesmo que haja necessidade, o socket será o mesmo e a placa-mãe poderá ser reaproveitada, reduzindo assim o custo do upgrade (diferentemente do que vai acontecer com a Intel, principalmente para os users que querem e precisam ter mais do que 4C/8T).
Eu não cheguei a ver o vídeo, mas o Jay sempre foi fanboy da Intel/nVidia e eu acredito que ele nunca negou isso. Mesmo que o fizesse, as suas atitudes mostram exatamente o contrário. O Techtalk que ele fez com aquele outro fanfétido da Intel/nVidia foi uma piada de mal gosto, desinformação pra tudo quanto é lado à respeito do Ryzen e o cara não perde uma pra tirar sarro da AMD... Enfim, essa merda vai acabar, pelo menos isso!
É, eu tô ligado que ele esquenta pacas, mesmo no WC. Enfim, tu só tem 2 caminhos: fazer delid ou vender esse troço enquanto ele ainda vale alguma merda e comprar logo o Ryzen
Falouws

Cara, concordo com a maioria das suas postagens que li aqui desde o dia 2.

Umas das grande vantagens da AMD é sua longevidade, é só ver quanto tempo dura o soquete AM3+ que surgiu em 2011 e ainda se encontra placa boa até hoje.

Agora veja a Intel quantas trocas de soquetes teve desde 2011 até agora(três, LGA 1155, 1150 e 1151).

Veja que ainda tem muita CPU boa na mão da turma (i5- 2500k, 3570k e 4670k e i7-2600k, 3770k, 4770k e 4790k) agora procure placa mãe a venda com chipset Z67, Z77 e Z97 se está fácil de achar?

Isso de não ter boa placa mãe com chipset "Z" a venda acaba por matar essas belas CPU's acima.

EU mesmo já tive minha placa mãe dificuldade em achar essa placa mãe da assinatura logo quando a anterior queimou em 2012 (mudança do soquete 1156 para 1155), e hoje em dia sw queimar aqui estou fodido para achar uma que faça over no meu 760.

Esse ano estou dando um Up no meu PC, mas como já comprei a placa mãe GA-Z170M-D3H em uma suposta promoção no ano passado, falta agora somente a CPU "i5-6600K" da qual consiga achar por um valor não tão caro agora, mas certamente se eu não estivesse comprado a mobo antes, tentaria ir primeiro de Ryzen pois me agradei bastante deles.

Até pensei em tentar vender a mobo, mas fazendo os cálculos aqui iria gastar bem mais do que posso/consigo no momento para adquirir um 1700 + Placa mãe, o foda é que estou sem grana no momento nem para comprar a CPU e nem a VGA.

Esperar lançamento do R5 até que gostaria, mas acabei de perder minha VGA e isso aborta qualquer esperança de esperar as novas R5 para o mercado, eu estou sem PC desde o dia 02, lançamento dos Ryzen, então eu tenho pressa em comprar logo uma nova VGA e voltar a ter meu PC para jogar meu ArmA3, mas o que me impede no momento e a falta de grana.

O ruim é eu saber que vou comprar um i5-6600K, não que eu ache ruim essa CPU pois ela é até boa para o jogo que jogarei(ArmA3 e DayZ), o ruim é saber que provavelmente não se fabricará mas placa mãe com chipset Z170(acho que nem se fabrica mais, pois o Z270 tomou o lugar), então tenho que rezar para essa placa mãe não der problema sério futuramente, pois se der, a parti do final deste ano só terá as H110 a venda nas lojas, ou algum "espertalhão" querendo vender uma Z170 usada com quase dois anos de uso por mais de R$500,00, como podemos encontrar algumas Z77 no Bazar daqui do Fórum.

Então para quem está montando um PC agora, esse Ryzen é a melhor opção para quem quer encontrar facilmente mais opções no futuro de Upgrade em trocar some te a mobo ou a CPU, sem ser forçado a trocar o combo CPU+Mobo gastando mais, e não ficando preso a uma única geração de CPU devido a frequente troca de soquete.

 

[Maverick1985]

Vc tem costume de importar com esses redirecionadores? Como funciona a taxação desse produto qdo chega no Brasil?

geralmente comprava diretamente, ou qd um parente ia pros eua, o cooler por ex comprei no site da artic direto, mas c essas rams a parada ficou feia, meus amigos usam a um tempo ja e dizem q eh valido, honestamente eu to fzd uma experiencia, digo se foi furada ou nao depois aqui =/

mas me deu um endereco lah nos eua, mandei o produto p la... depois a entrega é feita aqui, sei que vale mto a pena qdo sao mtos produtos, reduz significativamente o preco final.

 

[lambgomesll]

Falouws

Se for verídico, sem comentários!!!!

Só baixando para 720p para dizer que o intel ganha!

E mais uma coisa, quem está limitando os jogos já ficou claro que são as vgas.

 

[LNDR]

Por falar nele
AMD Ryzen 1700 Benchmarked with SMT Disabled

Mas a vantagem do SMT não é justamente jogar enquanto tem outros programas abertos ao mesmo tempo? O ganho de FPS aí foi muito bom, inclusive o FPS mínimo, mas achei meio sem sentido desligar justamente a 'vantagem' do 1700 em cima dos i7 pra ganhar alguns FPS... muito estranho.

To com um 1700 boletado aqui de R$ 1300 e não sei o que fazer

 

[Romullo7]

tem uma galera falando ae q os 3 modelos possuem xfr... o 1700 nao tem xfr

http://products.amd.com/en-us/compa...=147&type2=CPU&prod3=148&type3=CPU&shpn=false

 

[VictorCS]

Mas a vantagem do SMT não é justamente jogar enquanto tem outros programas abertos ao mesmo tempo? O ganho de FPS aí foi muito bom, inclusive o FPS mínimo, mas achei meio sem sentido desligar justamente a 'vantagem' do 1700 em cima dos i7 pra ganhar alguns FPS... muito estranho.

To com um 1700 boletado aqui de R$ 1300 e não sei o que fazer

sim, é. mas o problema parece ser um BUG. devem corrigir com atualizações nos jogos ou no windows, sobre isso.
lembrando que SMT não é só pra jogos e faz muita diferença (positivamente) nas outras aplicações.

tem uma galera falando ae q os 3 modelos possuem xfr... o 1700 nao tem xfr

http://products.amd.com/en-us/compa...=147&type2=CPU&prod3=148&type3=CPU&shpn=false

acho que isso foi uma decisão meio de última hora (ou um erro na tabela) por parte da AMD. em um dos slides de lançamente se vê claramente eles falando no 1700 "sem X" possuindo XFR.

outro lugar falando disso: https://www.pcper.com/news/Processors/PSA-AMD-XFR-Enabled-All-Ryzen-CPUs-X-SKUs-Have-Wider-Range

EDIT.: "The Ryzen 7 1700 will have two extra steps above its two core boost so while the chip has a base clock of 3.0 GHz, Precision Boost can take all eight cores to 3.1GHz or two cores to 3.7 GHz. Further, so long as temperatures are still in check XFR can take those two boosted cores to 3.75 GHz."

PS.: ainda acho o XFR bem "fraquinho" pro quanto a AMD falou dele nas apresentações... muito marketing pra pouca coisa.

 

[dyegoferreira]

tem uma galera falando ae q os 3 modelos possuem xfr... o 1700 nao tem xfr

http://products.amd.com/en-us/compa...=147&type2=CPU&prod3=148&type3=CPU&shpn=false

WTF?

 

[white]

Se for verídico, sem comentários!!!!

Só baixando para 720p para dizer que o intel ganha!

E mais uma coisa, quem está limitando os jogos já ficou claro que são as vgas.

Você quer dizer: "só tirando o gargalo do CPU para mostrar a performance dos CPUS".

Sim, e com vgas mais novas isso desaparece. Lembrando que a 980 agora é inferior a uma RX480/1060, logo vai acontecer o mesmo com a 1080.

 

[dyegoferreira]

Mas a vantagem do SMT não é justamente jogar enquanto tem outros programas abertos ao mesmo tempo? O ganho de FPS aí foi muito bom, inclusive o FPS mínimo, mas achei meio sem sentido desligar justamente a 'vantagem' do 1700 em cima dos i7 pra ganhar alguns FPS... muito estranho.

To com um 1700 boletado aqui de R$ 1300 e não sei o que fazer

Pegou ele onde por esse preço?