[TÓPICO DEDICADO] AMD Ryzen Socket AM4 - Zen, Zen+, Zen 2 & Zen 3

Você vai migrar para um ZEN


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dougcaragua

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Também nao entendi esse cara, o i7 4770k em 4.2ghz faz 1800 pontos no single, fora que em 4.2 as temps ja são bem altas. Mesmo em 4.5 nao chega nem perto do 1700, engraçado q ele diz q o 4770k empurra facil a 1080 :wat:

Meu 4770k está atualmente em 4.4GHz, tudo bem que tenho um resfriamento high end, mas as temperaturas não passam de 60ºC em full load (35ºC em idle), nesse clock ele faz quase 190 pontos no single do Cinebench, isso já é uns 15% mais do que o 1800X faz, em jogos ele empurra tudo que preciso em 1080p com uma RX480, provavelmente empurra uma 1070/1080 sem problemas também na grande maioria dos jogos, dá pra contar nos dedos os jogos que deve apresentar algum gargalo...

Claro que em multi e benchs sintéticos o R7 destrói ele, mas quem foca em jogos, não tem o porquê do upgrade atualmente. Gostaria de upar de plataforma apenas por conta das tecnologias novas (m.2, USB 3.1, DDR4), mas vou esperar, quem sabe até o fim do ano as coisas não melhorem, ou quem sabe não sai i7 mainstream com 6c/12t... :true:
 

lambgomesll

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Em máfia III, o 1800x ficou a frente do 7700k (o único jogo que ficou a frente).



Mas deve ser culpa também do baixo ipc do rayzen, e não da programação.
 
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Giganto

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Bom saber que Haswell consegue manter UltraHD em 60 Hz. HDMI 2.1 vai demorar pelo que li até o momento ninguém anunciou essa implementação.
É mas não é estável não...Mas por isso que eu queria ver se eu ganhava alguma coisa com i7 novo e memória nova, porque dizem que o i7 6700 já tirava uns 4,5 fps a mais e a memória dá mais 4,5 fps, aí estabilizaria no meu caso....Acho...:hmm:
 
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unibero

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lambgomesll

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Meu 4770k está atualmente em 4.4GHz, tudo bem que tenho um resfriamento high end, mas as temperaturas não passam de 60ºC em full load (35ºC em idle), nesse clock ele faz quase 190 pontos no single do Cinebench, isso já é uns 15% mais do que o 1800X faz, em jogos ele empurra tudo que preciso em 1080p com uma RX480, provavelmente empurra uma 1070/1080 sem problemas também na grande maioria dos jogos, dá pra contar nos dedos os jogos que deve apresentar algum gargalo...

Claro que em multi e benchs sintéticos o R7 destrói ele, mas quem foca em jogos, não tem o porquê do upgrade atualmente. Gostaria de upar de plataforma apenas por conta das tecnologias novas (m.2, USB 3.1, DDR4), mas vou esperar, quem sabe até o fim do ano as coisas não melhorem, ou quem sabe não sai i7 mainstream com 6c/12t... :true:


Perfeito!

Só troca se quiser algo diferente. Eu com um 8350 só estou trocando porque acho que mereço........rsssss
 

wmh

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RJ+MG: Uai mermão!
Essa análise serve pra confirmar o que digo há uns tempos: w7 > w10, em jogos e em todo o resto.

Lembrando que o Stilt testou o Ryzen 7 no W10 e W7 no jogo Total War: Warhammer. O W10 tem algum problema específico, está limitando o desempenho.


"I did some 3D testing and eventhou there is not nearly enough data to confirm it, I'd say the SMT regression is infact a Windows 10 related issue.
In 3D testing I did recently on Windows 10, the title which illustrated the biggest SMT regression was Total War: Warhammer.

All of these were recorded at 3.5GHz, 2133MHz MEMCLK with R9 Nano:

Windows 10 - 1080 Ultra DX11:

8C/16T - 49.39fps (Min), 72.36fps (Avg)
8C/8T - 57.16fps (Min), 72.46fps (Avg)

Windows 7 - 1080 Ultra DX11:

8C/16T - 62.33fps (Min), 78.18fps (Avg)
8C/8T - 62.00fps (Min), 73.22fps (Avg)"

Fonte https://forums.anandtech.com/threads/ryzen-strictly-technical.2500572/page-8#post-38775732
 

maykonsluk

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Em máfia III, o 1800x ficou a frente do 7700k (o único jogo que ficou a frente).



Mas deve ser culpa também do baixo ipc do rayzen, e não da programação.

que baixo ipc cara , processador tem mesmo ipc do 6900k , processador não está rendendo por falta de otimização e compatibilidade
 

Xaltotun

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É mas não é estável não...Mas por isso que eu queria ver se eu ganhava alguma coisa com i7 novo e memória nova, porque dizem que o i7 6700 já tirava uns 4,5 fps a mais e a memória dá mais 4,5 fps, aí estabilizaria no meu caso....Acho...:hmm:

Sim, mas independente de ser mais estável estamos falando de 100% de gasto e especialmente no caso da série 7000 (cujo o grande trunfo é clock alto).

Nenhuma plataforma hoje é UltraHD proof. Você vai estar sujeito a programação mal feita de qualquer maneira em qualquer jogo.

Mas pra mim como o processador não pesa tanto nessa resolução posso aguardar o R5 (e posterior revisão das mobos, não recomendo pegar agora) e investir mais na GPU (1080 deve aparecer mais em conta graças a versão Ti).

High em UltraHD é avanço sem gastar horrores (que inclusive não tenho).
 
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dougcaragua

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Só troca se quiser algo diferente. Eu com um 8350 só estou trocando porque acho que mereço........rsssss

Sem falar que, o Ryzen está "gargalando" com uma 1080 em full HD, na boa, quem compra uma 1080 não joga em Full HD na maioria dos casos? Se o cara tem monitor de 144Hz e quer mais frames pra competitivo ele deve jogar algumas coisas que não são tão pesadas assim (CS GO, Overwatch, LoL, Dota, nesses jogos o R7 e uma 1080 em FullHD vão cuspir frames na tela, +200), o mais pesado aí seria um BF1 que roda acima de 100fps também...

Pra 1440p ou 4k a diferença entre os processadores já diminui muito, sendo que em 4k é praticamente nula, já que, menos frames na tela fazem com o que o processador trabalhe mais tranquilo...

PS: Esqueça a história de que "em 4k usa menos processador", o que faz diminuir o uso do processador não é a resolução, e sim a quantidade de frames gerados, se vc colocar em 4k e no low os frames vão aumentar e o uso do processador vai, consequentemente, aumentar...
 
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Caso vc ache apenas 1, digo 1 loja vendendo o 1700 mais barato que o 7700k no Brasil seus argumentos serão válidos e isso inclui uma boa placa mãe, pelo menos uma x370, quando isso acontecer a gente volta a conversar.

Na boa, vc já tomou uma advertência da moderação em outro tópico de VGA, pq toda vez que alguém critica um produto, particularmente um processador ou VGA AMD, vc vai lá rapidamente defender, isso já esta ficando chato e já foi avisado pra você.

Precisa ficar repetindo os mesmos argumentos incansavelmente pra firmar o seu ponto de vista a exaustão?

Jesus, ainda não ficou claro pra ti que quem vai montar um Pc apenas pra jogar prefere comprar um processador Intel que entrega mais performance nesse cenário, mais barato no momento e colocar uma placa mãe z270 de 500/600 reais e não esta preocupado com benchmarks sintéticos ou produção?

Desculpe-me colega, mas isso esta passando do nível da chatice. Não sou fã boy de marca nenhuma, mas estou cansado de ler as mesmas coisas, repetidamente, sobre 7700k e Ryzen, ta me dando nojo já. Todo mundo que acompanha esse tópico esta mais do que cansado de ler as mesmas coisas e as conclusões são sempre as mesmas. Ryzen é um processador ótimo pra produção de conteúdo e Intel tem maior performance em games, ficar aqui discutindo qual é melhor ou futurologia vai servir pra que?

Se for pra trazer alguma novidade, que não estimule briguinhas de fãs estamos todos atentos pra ler, agora, se for pra ficar repetindo a mesma ladainha, mostrando os mesmos gráficos repetidamente, vídeos de fãs ou haters se agredindo, ninguém aguenta mais e bão é o objetivo deste tópico.

Quando será que as pessoas vão aprender a se respeitarem nesse mundo, que ninguém tem a mesma opinião e que todo argumento pode ser visto de ângulos diferentes.

Primeiro, quando falo em preços, falo nos valores lá fora. Brasil não é referência pra nada nesse quesito, principalmente quando os produtos são recém-lançados (eu demorei 4 MESES pra comprar a minha RX 480 por causa disso).

Segundo, não tomei nenhuma advertência e sequer foi banido de qualquer tópico que seja; você provavelmente está me confundindo com outra pessoa...

Terceiro, vou defender sim aquilo que, aos meus olhos, acho correto. Você não faria o mesmo? Ou você gosta de viver num mundo onde a injustiça prevalece, ou só há uma linha de pensamento que é a "verdade absoluta" e não pode ser contestada? Na maioria das vezes que argumento contra o texto de alguém, posto fatos concretos que rebatem o post que quotei (nunca algo como "é melhor e ponto final"), então onde está errado defender a minha linha de pensamento nesse caso?

Quarto, precisa sim, pois parece que, das duas, uma: ou as pessoas não leem o que é postado ou se fazem de cegas/desentendidas, pois insistem em bater na mesma tecla, dia após dia, que o Ryzen é um fail pra jogos. Eu gostaria muito que alguém ME PROVASSE, COM ARGUMENTAÇÃO CONCRETA, ONDE ESTÁ O FAIL... Se alguém conseguir me provar isso, eu mudo de opinião...

Quinto, minha principal atividade nesse PC é me divertir, isto é, jogar e ver meus vídeos, mas nem por isso deixo de analisar o contexto envolvendo as diferentes plataformas para me decidir sobre qual comprar. Não compro simplesmente porque "é a melhor para jogos" (atividade da qual preciso de maior poder de processamento), compro porque me oferece a melhor relação custo x benefício (o famoso performance per dollar), a melhor eficiência energética, porque apresenta maior longevidade para futuros upgrades/substituição de peças defeituosas, etc. Desculpe a expressão, mas eu não estou cagando dinheiro nem tenho pé de R$ 100 em casa; dou valor ao meu dinheiro e analiso todos esses pontos antes de tomar qualquer decisão de compra e argumento em cima disso pra ajudar aqueles que pensam da mesma forma a tomarem sua decisão. Quem compra focando em apenas uma vertente, no caso, quem compra olhando apenas a performance, ou apenas o preço não está fazendo uma compra totalmente consciente ao meu ver; de todo jeito, o dinheiro é dessa pessoa, não meu, e ela faz o que bem entender com ele...

Sexto, eu disse e venho repetindo que o Ryzen é a melhor plataforma pra se adquirir agora, mesmo para quem pensa apenas em jogar, mas em nenhum momento eu disse que AGORA é o melhor momento pra comprá-la... Quem pode esperar, espere, pois os preços serão ajustados à medida que a oferta melhorar; foi assim com a Polaris e será o mesmo caso com o Ryzen. Agora, quem está numa situação atípica (PC parou de funcionar do nada ou já estava planejando fazer o upgrade de todo jeito e esperava apenas o surgimento do Ryzen pra se decidir, porém não tem PC decente pra realizar suas atividades), aí não tem muito o que fazer além de pagar pelo preço que estão pedindo; mesmo que ele seja superior ao que deveria valer, ao menos a pessoa terá apenas um gasto ao invés de 2, caso opte por ir de Kaby Lake agora e depois permute para o Ryzen. Repetindo: QUEM PODE ESPERAR pra fazer o upgrade, espere, pois a tendência é que os preços da plataforma AM4 melhorem daqui alguns meses.

Sétimo, quem está te obrigando a ler as mesmas coisas sobre o Ryzen? :conte: Eu não obriguei ninguém a nada, e você apenas está usando o direito que tem pelo livre arbítrio ao vir aqui e ler o conteúdo desse fórum. Se você já tem o 7700K e não pretende mudar pro Ryzen, por que então frequenta esse fórum se sabe que vai ler esse tipo de opinião que diverge da sua crença? Ademais, o tópico continuará tendo esse tipo de conteúdo porque "faz parte do jogo" e até termos pessoas que efetivamente compraram o Ryzen, testaram por conta própria e postaram fotos/vídeos sobre o mesmo, não teremos muita coisa diferente disso (até porque a CPU foi lançada não tem nem 1 semana...). Se você acha tudo isso ruim e está cansado de ler a mesma coisa, por que continua frequentando? Não faz o menor sentido... :chan:

Oitavo, não estou "estimulando briguinhas", estou apresentando fatos com argumentação concreta. Se você não consegue ver isso, que posso fazer? :apelo: Ademais, é pra isso que serve a moderação do fórum: apagar postagens impróprias e banir os baderneiros, então se tiver qualquer coisa aqui que infrinja as regras, eles tomarão as providências :true:

Nono, engraçado você falar sobre "quando será que as pessoas vão aprender a se respeitarem nesse mundo, que ninguém tem a mesma opinião e que todo argumento pode ser visto de ângulos diferentes"... Por acaso você está respeitando a minha agora? Ou você a está questionando porque acha divergente daquilo que você crê? O meu post que você quotou se dirigiu à uma outra pessoa, não a você; nele, apresentei um gráfico, apresentei argumentos e queria saber a opinião dela sobre o assunto, nada além disso (não é porque tem um meme que estou zoando...). Por que então quotar um post que não era dirigido a você diretamente, discordando da sua opinião? :apelo:

Enfim, não quero me estender mais do que já fiz. Você tem o livre arbítrio pra ler o que quiser e pra ignorar qualquer postagem, até mesmo meu usuário se você achar melhor (apesar de eu achar uma ação drástica, que pode acabar prejudicando você no futuro, caso eu tenha alguma informação que possa te ajudar num eventual impasse). Eu só acho que você está se estressando à toa, tomando as dores por algo tão pequeno e banal. Não é como seu 7700K fosse ficar ruim da noite pro dia, you know... :yuno:

Falouws :cool:
 

lambgomesll

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que baixo ipc cara , processador tem mesmo ipc do 6900k , processador não está rendendo por falta de otimização e compatibilidade

Acho que faltou eu dizer que era zueira. Baixo ipc para jogos é o car........

Simplesmente a intel tem 10 anos na mesma linha de processadores com várias instruções novas a cada lançamento o que acabou por criar para ela (em seus processadores) uma maior compatibilidade.

Agora, tem que ter a santa paciência com algumas explicações. É fato, o rendimento em jogos é melhor na intel. Em média 5 a 15% em 1080p. Se comparar agora o 1800x com o 7700k é fail. Se comparar agora o 1700 com 7700k a conversa já muda de figura. E se for comparar agora um i5 com um i7 também será fail, pois o i7 7700k está se tornando uma ótima opção de compra pelo preço. Para mim vai ser o principal carro chefe da intel.

Olha a treta!!!!




Acho que eles exageraram um pouco. Como disse acima: comparar o 1800x com o 7700k é fail. Já o 1700 com o 7700k a coisa já muda de figura.
 
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maykonsluk

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Acho que faltou eu dizer que era zueira. Baixo ipc para jogos é o car........

Simplesmente a intel tem 10 anos na mesma linha de processadores com várias instruções novas a cada lançamento o que acabou por criar para ela (em seus processadores) uma maior compatibilidade.

Agora, tem que ter a santa paciência com algumas explicações. É fato, o rendimento em jogos é melhor na intel. Em média 5 a 15% em 1080p. Se comparar agora o 1800x com o 7700k é fail. Se comparar agora o 1700 com 7700k a conversa já muda de figura. E se for comparar agora um i5 com um i7 também será fail, pois o i7 7700k está se tornando uma ótima opção de compra pelo preço. Para mim vai ser o principal carro chefe da intel.




Acho que eles exageraram um pouco. Como disse acima: comparar o 1800x com o 7700k é fail. Já o 1700 com o 7700k a coisa já muda de figura.

Não peguei a ironia realmente , quero só ver o choro quando as otimizações e correções de compatibilidade começar a surgir., olha que tenho um i7 e quero ver a AMD no topo novamente.
 

lambgomesll

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Não peguei a ironia realmente , quero só ver o choro quando as otimizações e correções de compatibilidade começar a surgir., olha que tenho um i7 e quero ver a AMD no topo novamente.


O melhor teste (mais completo) que eu vi até agora.

Se isso for na prática em todos os sistemas, 1700 é melhor escolha sem dúvidas.



Porque?

Mostrou 25 jogos. A diferença é mínima em 99% dos jogos (para não falar dos poucos em que ganhou). E se for levar em conta softwares de produtividade, então..............
 

_EagleMan_

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Mas saindo do meu i7 4770 compensa ir pra um R7 1700 trocando tudo? Porque do i7 7700k para o 4770 tem 30% de ganho no geral sem OC, já o R7 1700 é semelhante...Não tem ganho...

Se você fosse sair pro 7700K, teria que trocar tudo de qualquer jeito, pois além de usar DDR4, o socket também é diferente. Logo, a única coisa que mudaria no final das contas seria o custo, pois a necessidade de trocar todo o miolo seria idêntica tanto pra Intel quanto para a AMD. Agora, no tocante à performance:



Ambas as CPUs foram overclockadas para 4 GHz e mesmo usando a 980 TI, dá pra ver que a diferença do 4770K para o 6700K (e consequentemente para o 7700K também, já que possui o mesmo IPC) à 4 GHz (principalmente no FPS mínimo) é muito pequena, muito longe de atingir esses 30%. Além disso, tu joga em 4K, onde grande parte da carga vai para a GPU, não para a CPU, então nesse cenário os processadores se igualam.

Ao meu ver, na sua situação (visando exclusivamente jogos em 4K), não há qualquer motivo pra realizar o upgrade, seja pro 7700K, seja pro 1700.

Edit: Você talvez sinta a necessidade quando for trocar de VGA, pois ela vai poder gerar mais frames que o 4770 a 3.3 GHz não consiga dar conta de processar tudo, mas na sua atual conjuntura, não há necessidade realmente.

Falouws :cool:
 
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Elesito

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Se você fosse sair pro 7700K, teria que trocar tudo de qualquer jeito, pois além de usar DDR4, o socket também é diferente. Logo, a única coisa que mudaria no final das contas seria o custo, pois a necessidade de trocar todo o miolo seria idêntica tanto pra Intel quanto para a AMD. Agora, no tocante à performance:



Ambas as CPUs foram overclockadas para 4 GHz e mesmo usando a 980 TI, dá pra ver que a diferença do 4770K para o 6700K (e consequentemente para o 7700K também, já que possui o mesmo IPC) à 4 GHz (principalmente no FPS mínimo) é muito pequena, muito longe de atingir esses 30%. Além disso, tu joga em 4K, onde grande parte da carga vai para a GPU, não para a CPU, então nesse cenário os processadores se igualam.

Ao meu ver, na sua situação (visando exclusivamente jogos), não há qualquer motivo pra realizar o upgrade, seja pro 7700K, seja pro 1700.

Falouws :cool:

Sim, eu sei que eu tenho que trocar tudo...aliás é o que eu pretendo pra pegar ddr4...Agora esse negócio de ganho, é o que já escrevi vendo experiências de usuários daqui do fórum que trocaram as memos e ganharam 4, 5 fps, depois outro trocou o cpu e ganhou outros 4,5 fps...MESMO SEM NADA ESTAR GARGALANDO, não sei porque mas a questão é que HOUVE um ganho, é coisa de 5-10% na prática mas existe, aquele negócio de 30% são aqueles negócios de bench que não servem pra nada na prática, mas dá pra ter uma ideia e no bench de usuário não teve muita diferença do 1700 e teve diferença de 30% no 7700k, por isso que mencionei.
 
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piccolino

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E se for comparar agora um i5 com um i7 também será fail, pois o i7 7700k está se tornando uma ótima opção de compra pelo preço. Para mim vai ser o principal carro chefe da intel.
Quando o R5 chegar vai acontecer a mesma coisa com o i5... os preços vão cair assim como aconteceu com o i7.
No 2º semestre vai ser a vez do i3 com a chegada do R3.
E uma grande salva de palmas para o fim do monopólio :full:

E não duvido nada se a Intel lançar a próxima geração mantendo o mesmo soquete (1151) :lol2:
 
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Xaltotun

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Quando o R5 chegar vai acontecer a mesma coisa com o i5... os preços vão cair assim como aconteceu com o i7.
No 2º semestre vai ser a vez do i3 com a chegada do R3.
E uma grande salva de palmas para o fim do monopólio :full:

E não duvido nada se a Intel lançar a próxima geração mantendo o mesmo soquete (1151) :lol2:

Intel já anunciou que o Cannonlake seria no mesmo soquete...Problemas com produção.
Sim, eu sei que eu tenho que trocar tudo...aliás é o que eu pretendo pra pegar ddr4...Agora esse negócio de ganho, é o que já escrevi vendo experiências de usuários daqui do fórum que trocaram as memos e ganharam 4, 5 fps, depois outro trocou o cpu e ganhou outros 4,5 fps...MESMO SEM NADA ESTAR GARGALANDO, não sei porque mas a questão é que HOUVE um ganho, é coisa de 5-10% na prática mas existe, aquele negócio de 30% são aqueles negócios de bench que não servem pra nada na prática, mas dá pra ter uma ideia e no bench de usuário não teve muita diferença do 1700 e teve diferença de 30% no 7700k, por isso que mencionei.

Pouco ganho pra muito gasto, pode fazer se quiser mas isso não torna a brisa objetiva. Rola mas por um valor considerávelmente maior.
 
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Eros MC

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Internet

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https://www.techpowerup.com/231268/...yzed-improvements-improveable-ccx-compromises

Interessante análise sobre o comportamento do cache L3 dos Ryzen. Ajuda a explicar a performance menor em certos cenários.

Mining na nuvem é contraditório. Pra que um cara investiria uma tremenda grana em servidorrs pra locar cotas de seu servidor para terceiros, se ele poderia minerar e pegar tudo pra ele? Não tem lógica, ou estou enganado?

Não, não está enganado. Boa parte disso aí é esquema Ponzi.
 

legal

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Infelizmente, como usuário, já comprei muitos produtos que em reviews eram maravilhosos, mas com o uso no dia a dia se mostraram inadequados aos meus propósitos. Quando vejo donos de uma loja publicando vídeos e falando a realidade das coisas, sem proteger marcas, acho louvável a atitude, porém da a impressão de que são haters ao faze-lo, o que parece não ser o caso. Infelizmente, quem fala o que pensa, esta sujeito a retaliações dos mais variados tipos, seja entrar numa lista negra do marketing de uma empresa, enrolar pra enviar produtos pra analise ou mesmo prometer e nunca enviar nada. Considero o mais imparcial possível quando a pessoa compra e paga do próprio bolso as peças que serão fruto de analise, nesse caso confio muito mais do que naquele que recebeu o kit do fabricante. Enfim, quer saber se o produto é bom mesmo? A melhor analise é sempre a do usuário final, afinal, somente quando a massa compra é que os defeitos e qualidades aparecem, esse é meu humilde ponto de vista.
 
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LNDR

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O melhor teste (mais completo) que eu vi até agora.

Se isso for na prática em todos os sistemas, 1700 é melhor escolha sem dúvidas.



Porque?

Mostrou 25 jogos. A diferença é mínima em 99% dos jogos (para não falar dos poucos em que ganhou). E se for levar em conta softwares de produtividade, então..............


Qual a veracidade desse vídeo? Deu vontade de ir no R7 agora...
 
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William Lincoln

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http://www.zolkorn.com/reviews/amd-ryzen-7-1800x-vs-intel-core-i7-7700k-mhz-by-mhz-core-by-core/3/

Teste do Ryzen 1800X rodando com 4c8t e clock a clock com o 7700K. Só não sei se é um setting 2+2 ou 4+0, mas é uma interessante lida. Lembrando que o cache L3 tá intacto, então levem esse review com uma pitada de sal como dizem em inglês.

Se isso for verdade, então os R5, se colocados no mesmo clock que o 7700k, teoricamente, serão iguais ou superiores ao 7700K, custando muito menos?

Vejo muitas vantagens nos Ryzen, por este lado, só resta aguardar e ver qual será o CxB.
 
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