[TÓPICO DEDICADO] AMD Ryzen Socket AM4 - Zen, Zen+, Zen 2 & Zen 3

[Elix]

Acho que daqui uns 2 meses muita coisa vai ter clareado e será hora de decidir a compra embora eu particularmente ainda vou esperar pelos R5. Mas uma coisa é certa a AMD veio e forte tanto em preço como em desempenho. E acredito que a plataforma ainda tem muito espaço para melhorar desde implementações de S.O como de drivers. AMD Inside o/

 

[unibero]

Cadê esses benditos aqui no Brasil:

https://www.arctic.ac/worldwide_en/freezer-33-plus.html

https://www.techpowerup.com/231335/arctic-announces-the-freezer-33-series-cpu-coolers

http://techreport.com/news/31556/arctic-freezer-33-coolers-are-ready-for-ryzen

Diz que é melhor que o Hyper 212X.....

 

[Alex Rogers]

Tem a questão da latência do cache l3 que já foi mostrado que tá alta demais. Acusam a conexão interna entre o CCX e o L3 fazendo com que ele precise acessar muito a RAM. Logo quanto mais rápido a RAM, maior vai ser o desempenho.

Parece que nos intel essa questão das caches não é tão crítica, o que pode explicar em parte porque que aumentar a frequência das memos nos Intel não aumente tanto o desempenho.

Bem, isso parece ser algo a ser melhorado no Zen+

Aumenta sim nos Intel.

Vide I7 6700K com ddr3 vs ddr4, a performance aumenta muito.

 

[[email protected]@uer]

Essa falta de estoque e demora em lançar os outros processadores me mata...
Queria mesmo um R3 no lugar do i5, mas acho que só vou conseguir esperar os R5.

Nesse rítmo, quando chegarem as placas mãe, os R5 e R3 estarão sendo lançados...

o que falaram pra vcs, não falaram que ia atrasar muito mas deram uma nova data de entrega, a placa de voces eles falaram que não tinha?

Na semana passada me falaram que tinha em estoque, mas o pedido estava em preparação. Hoje, após 4 dias úteis em preparação, liguei pra lá e nem quis saber, já fui pedindo o cancelamento.
Ela me perguntou o motivo e eu disse que era por causa da demora no envio e que já havia comprado o mesmo produto em outra loja. Ela só disse "ok" e efetuou o cancelamento.

 

[Eros MC]

Aumenta sim nos Intel.

Vide I7 6700K com ddr3 vs ddr4, a performance aumenta muito.

Eu tinha visto um comparativo não lembro aonde, mas era um site conhecido que testava o ganho de DDR 3 vs DDR 4 e em várias velocidades. A conclusão era que a partir de 2666 praticamente o desempenho não aumentaaava tanto assim. Mas isso na plataforma Intel.

 

[unibero]

Esse vídeo resume o sentimento de quase todos aqui ( principalmente o final dele kkkk )

 

[luisaosan]

deve ser algo da arquitetura e combinado a vários núcleos está ocorrendo gargalo na memoria ram , algo se você for ver pelo lado da intel não ocorre esse aumento e diminuição de desempenho ao usar memorias mais lentas ou mais rápidas .

ocorre sim, para efeitos de comparação, um i5 7600k stock (clock de 4.2) com memória de 3000 MHz fica na maioria do tempo com uma quantidade de frames bem próxima ou até maior do que um i5 7600k a 4.8 GHz com memória de 2133 MHz


Foque no que ele fala nos 46 segundos
"you see that generally speaking, the faster the memory the faster your processor performance, to the point where in some scenarios stock performance on this i5 with faster memory can actually outperform a 4.8 ghz processor overclock when it's paired with slower ram"

 

[kameraider]

Nesse rítmo, quando chegarem as placas mãe, os R5 e R3 estarão sendo lançados...



Na semana passada me falaram que tinha em estoque, mas o pedido estava em preparação. Hoje, após 4 dias úteis em preparação, liguei pra lá e nem quis saber, já fui pedindo o cancelamento.
Ela me perguntou o motivo e eu disse que era por causa da demora no envio e que já havia comprado o mesmo produto em outra loja. Ela só disse "ok" e efetuou o cancelamento.

Mas é até bom segurar e não comprar nada agora.. se vc olhar a pagina de suporte das fabricantes, tá saindo uma bios por dia pra essas MoBo AM4, cada dia sai um pedaço diferente.
No site da AsRock ontem eles inseriram features de OC nas B350 e hoje lançaram outra ativando o RGB das placas...

 

[[email protected]@uer]

Mas é até bom segurar e não comprar nada agora.. se vc olhar a pagina de suporte das fabricantes, tá saindo uma bios por dia pra essas MoBo AM4, cada dia sai um pedaço diferente.
No site da AsRock ontem eles inseriram features de OC nas B350 e hoje lançaram outra ativando o RGB das placas...

Já garanti a compra, primeiro porque acho que o preço não abaixa tão cedo (vide os preços atuais em relação à semana passada), segundo porque estou sem PC e, por último, porque acho que as melhorias virão através de softwares (e BIOS) e não através de mudanças de hardware. Então tanto faz comprar uma mobo agora ou daqui há três meses.

 

[maykonsluk]

Confirmado bug no windows 8 / 8.1/10 que afeta negativamente a performance do ryzen , o sistema operacional está reconhecendo o ryzen como tendo 16 núcleos físicos , mandando carga de trabalho erroneamente para os núcleos virtuais que possuem apena 30% da capacidade de um nucleo real derrubando a performance geral do processador , outro problema está no reconhecimento da memoria cash do processador pelo windows o sistema está detectando 136mb na realidade o processador possui apenas 20 trazendo um enorme deley no processamento .
http://wccftech.com/amd-ryzen-performance-negatively-affected-windows-10-scheduler-bug/

curiosamente o windows 7 não sofre desses problemas

 

[Zirun]

Já garanti a compra, primeiro porque acho que o preço não abaixa tão cedo (vide os preços atuais em relação à semana passada), segundo porque estou sem PC e, por último, porque acho que as melhorias virão através de softwares (e BIOS) e não através de mudanças de hardware. Então tanto faz comprar uma mobo agora ou daqui há três meses.

Eu estou na mesma! Estou a mais de um mês utilizando um Celeron 1007U.... que drama. Mas diferente de você vou aguardar mais um pouco, penso que comprar agora ou depois do dia 20 não vai mudar muito no prazo de recebimento.

Vou montar com essa conf

Mobo GA-AB350-GAMING
AMD Ryzen 7 1700
Cooler Wraith Spire 95W
Memoria HX424C15FB2/8 Memória Kingston HyperX FURY 8GB DDR4
VGA GTS 450 (velha de guerra, e vai continuar trabalhando, roda meu Victoria 2 e EUIV)
Fonte SPD-0600P ATX Thermaltake 600W
SSD Sdssda-240g-g25 SSD Plus SanDisk 240G

PS: Aceito sugestões!

 

[VultureX]

o que falaram pra vcs, não falaram que ia atrasar muito mas deram uma nova data de entrega, a placa de voces eles falaram que não tinha?

Ok, eu estava me referindo a proibida, que na minha experiência tem um pós venda no melhor estilo china - .

No mamute eu liguei hoje e me disseram que o prazo de entrega continua sendo o mesmo mas que não é impossível receber antes. No meu caso, deve chegar aqui até o dia 15.

 

[manotroll]

Eu estou na mesma! Estou a mais de um mês utilizando um Celeron 1007U.... que drama. Mas diferente de você vou aguardar mais um pouco, penso que comprar agora ou depois do dia 20 não vai mudar muito no prazo de recebimento.

Vou montar com essa conf

Mobo GA-AB350-GAMING
AMD Ryzen 7 1700
Cooler Wraith Spire 95W
Memoria HX424C15FB2/8 Memória Kingston HyperX FURY 8GB DDR4
VGA GTS 450 (velha de guerra, e vai continuar trabalhando, roda meu Victoria 2 e EUIV)
Fonte SPD-0600P ATX Thermaltake 600W
SSD Sdssda-240g-g25 SSD Plus SanDisk 240G

PS: Aceito sugestões!

pega mais ram a diferença do preço 8gb 16gb de ddr3 ddr4 e praticamente o mesmo dependendo da frequência

 

[VictorCS]

Eu estou na mesma! Estou a mais de um mês utilizando um Celeron 1007U.... que drama. Mas diferente de você vou aguardar mais um pouco, penso que comprar agora ou depois do dia 20 não vai mudar muito no prazo de recebimento.

Vou montar com essa conf

Mobo GA-AB350-GAMING
AMD Ryzen 7 1700
Cooler Wraith Spire 95W
Memoria HX424C15FB2/8 Memória Kingston HyperX FURY 8GB DDR4
VGA GTS 450 (velha de guerra, e vai continuar trabalhando, roda meu Victoria 2 e EUIV)
Fonte SPD-0600P ATX Thermaltake 600W
SSD Sdssda-240g-g25 SSD Plus SanDisk 240G

PS: Aceito sugestões!

sugestão é.... se você ainda não comprou a memória, e se a diferença de preço for pequena (até uns 10%), pode valer a pena pegar memória de 3000+ MHz. arquitetura Zen parece ser gamada nas memórias de frequência alta.

8GB pra mim é pouco, mas isso vai de gosto pessoal e orçamento!

no mais, o Ryzen 1700 é o "precious" dessa série 7 mesmo. e a placa mãe ainda tá "loteria", ngm sabe direito qual vai ser mais estável ou menos bugada. vai mais de chute e gosto mesmo.

as outras peças todas você já tem, né? (do tipo, vai pegar só mobo, memos e processador?)

 

[VultureX]

Confirmado bug no windows 8 / 8.1/10 que afeta negativamente a performance do ryzen , o sistema operacional está reconhecendo o ryzen como tendo 16 núcleos físicos , mandando carga de trabalho erroneamente para os núcleos virtuais que possuem apena 30% da capacidade de um nucleo real derrubando a performance geral do processador , outro problema está no reconhecimento da memoria cash do processador pelo windows o sistema está detectando 136mb na realidade o processador possui apenas 20 trazendo um enorme deley no processamento .
http://wccftech.com/amd-ryzen-performance-negatively-affected-windows-10-scheduler-bug/

curiosamente o windows 7 não sofre desses problemas

Eu considero isso apenas uma falta de atualização e pessoalmente culpo a AMD que parece que deu um rush no lançamento do processador.

A questão ai é que o windows estava reconhecendo o cache do ryzen como unified 16mb, quando na realidade são 8MB por CCX. Desabilitar o SMT apenas anula os efeitos percebidos com o uso do SMT ( migração de threads entre os CCX ) mas não corrige totalmente o problemajá que a migração de dados continua acontecendo. Isso vem sendo estudado a algum tempo pelo The Stilt no forum anandtech

Os Ryzen R7 tem ainda algum desempenho para ganhar de maneira geral ( games + produção ) e não tenho dúvidas de que vá melhorar consideravelmente em games, a ponto de se igualar ao 6900k também em games em baixas resoluções, sendo uma opção ainda mais fantástica do que já é.

Tem um pessoal lá fora fazendo um trabalho sério e digno no que diz respeito aos Ryzen. Técnico é verdade, mas fácil de compreender para aquele que tem disposição.
Eu vou compartilhar aqui a parte da leitura que é de interesse da grande maioria aqui, a leitura completa está disponível em Ryzen: Strictly technical


[/spoiler]

 

[lambgomesll]

Confirmado bug no windows 8 / 8.1/10 que afeta negativamente a performance do ryzen , o sistema operacional está reconhecendo o ryzen como tendo 16 núcleos físicos , mandando carga de trabalho erroneamente para os núcleos virtuais que possuem apena 30% da capacidade de um nucleo real derrubando a performance geral do processador , outro problema está no reconhecimento da memoria cash do processador pelo windows o sistema está detectando 136mb na realidade o processador possui apenas 20 trazendo um enorme deley no processamento .
http://wccftech.com/amd-ryzen-performance-negatively-affected-windows-10-scheduler-bug/

curiosamente o windows 7 não sofre desses problemas

E ainda assim o bicho é um monstro!!!!huehuehuehue

 

[Zirun]

pega mais ram a diferença do preço 8gb 16gb de ddr3 ddr4 e praticamente o mesmo dependendo da frequência

Manotroll, pretendo colocar 16gb, mas 8GB estava me atendendo no note que eu usava então vou segurar um pouco por questão de orçamento. A prioridade é sair do Celeron 1007U antes que eu jogue ele na parede.

sugestão é.... se você ainda não comprou a memória, e se a diferença de preço for pequena (até uns 10%), pode valer a pena pegar memória de 3000+ MHz. arquitetura Zen parece ser gamada nas memórias de frequência alta.

8GB pra mim é pouco, mas isso vai de gosto pessoal e orçamento!

no mais, o Ryzen 1700 é o "precious" dessa série 7 mesmo. e a placa mãe ainda tá "loteria", ngm sabe direito qual vai ser mais estável ou menos bugada. vai mais de chute e gosto mesmo.

as outras peças todas você já tem, né? (do tipo, vai pegar só mobo, memos e processador?)

Entendo... Vou procurar uma memória com frequência maior para ver o que encontro! Se a diferença for baixa, da para incluir.

Vou montar do zero, atualmente só tenho a VGA. Vou comprar tudo tirando a VGA, e depois comprar uma VGA intermediaria. Como esse PC já vai estourar meu orçamento, vou deixar o SSD maior, VGA, memória adicional, um possível bom cooler etc para os upgrades.

Obrigado pelas respostas gente! Vou revisar a questão da memória.

 

[lambgomesll]

Eu considero isso apenas uma falta de atualização e pessoalmente culpo a AMD que parece que deu um rush no lançamento do processador.

A questão ai é que o windows estava reconhecendo o cache do ryzen como unified 16mb, quando na realidade são 8MB por CCX. Desabilitar o SMT apenas anula os efeitos percebidos com o uso do SMT ( migração de threads entre os CCX ) mas não corrige totalmente o problemajá que a migração de dados continua acontecendo. Isso vem sendo estudado a algum tempo pelo The Stilt no forum anandtech

Nem tanto.

Isso cai como uma luva na teoria da conspiração. Segundo rumores havia 2 semanas que a AMD havia enviado drives para atualização do sistema e a M$ não tinha implementado.

 

[Zirun]

Nem tanto.

Isso cai como uma luva na teoria da conspiração. Segundo rumores havia 2 semanas que a AMD havia enviado drives para atualização do sistema e a M$ não tinha implementado.

Pelo que sei a AMD ajudou no desenvolvimento do Windows 10... ou pelo menos quase isso "We’re working closely with Microsoft and planning to deliver a great experience with Windows® 10." http://www.amd.com/en-us/solutions/..._microsoft&utm_medium=redirect&utm_source=301

Então eles deveriam, NO MINIMO, terem previsto isso. Me parece bola fora da AMD. Os departamento devem ter uma falta de comunicação que nossa sinhora!

 

[Hyperlink]

se realmente proceder esses problemas com cache e smt dos ryzen eu to imaginando o quanto pode melhorar o desempenho quando esses problemas forem corrigidos...

 

[lambgomesll]

Pelo que sei a AMD ajudou no desenvolvimento do Windows 10... ou pelo menos quase isso "We’re working closely with Microsoft and planning to deliver a great experience with Windows® 10." http://www.amd.com/en-us/solutions/..._microsoft&utm_medium=redirect&utm_source=301

Então eles deveriam, NO MINIMO, terem previsto isso. Me parece bola fora da AMD. Os departamento devem ter uma falta de comunicação que nossa sinhora!

Acho que vc não entendeu!

A AMD enviou drives para a microsoft e ela não implementou.

E esse erro de memória é do windows, não da AMD.

 

[VultureX]

Nem tanto.

Isso cai como uma luva na teoria da conspiração. Segundo rumores havia 2 semanas que a AMD havia enviado drives para atualização do sistema e a M$ não tinha implementado.

Duas semanas é muito pouco tempo, o mais normal é se ver o Windows recebendo atualizações meses antes do hardware sair no mercado.

 

[lambgomesll]

Duas semanas é muito pouco tempo, o normal é se ver o Windows recebendo atualizações antes mesmo do hardware sair.

É drive, basta inserir na atualização. Todo o santo dia a microsoft ferra com a minha internet para atualizar

 

[VultureX]

É drive, basta inserir na atualização. Todo o santo dia a microsoft ferra com a minha internet para atualizar

Não é driver não, a atualização necessária é no Windows, mais precisamente no sistema de afinidades e coerência do kernel. Se fosse driver era só instalar e pronto.

 

[lambgomesll]

Não é driver não, a atualização necessária é no Windows, mais precisamente no sistema de afinidades e coerência do kernel. Se fosse driver era só instalar e pronto.

São duas coisas diferentes que estamos falando, o erro de memória e o drive do ryzen.