[TÓPICO DEDICADO] AMD Ryzen Socket AM4 - Zen, Zen+, Zen 2 & Zen 3

Você vai migrar para um ZEN


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lambgomesll

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Onde encontrou ela por esse preço?

Eu gosto bastante do design da Asus, mas gostei também da Gigabyte, mas sei lá ... estou indeciso, enquanto isso vou comprando os demais itens.

Só sei que depois que esse pc ficar pronto eu vou precisar de férias ... que canseira e que ansiedade!!! :sqn:




Porque a Crosshair?


VRM de 12 fases, se não me engano.

E a mesma qualidade de recursos da K7.

Queria mesmo a Taichi, mas vai demorar......16 fases no VRM.
 

_EagleMan_

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Onde encontrou ela por esse preço?

Eu gosto bastante do design da Asus, mas gostei também da Gigabyte, mas sei lá ... estou indeciso, enquanto isso vou comprando os demais itens.

Só sei que depois que esse pc ficar pronto eu vou precisar de férias ... que canseira e que ansiedade!!! :sqn:




Porque a Crosshair?

depois de muito pesquisar achei nessa loja aqui

ela é minha alternativa a Crosshair da Asus, mas é aquilo, como nao tem...então vai de gigabyte mesmo.

mas eu to numa indecisão danada .

Lá fora ta saindo os seguintes preços pra mim



Gigabyte GA-Z270X - Gaming 7 $256
Intel Core i7-7700K kaby Lake $306
$562 = R$1909


GIGABYTE GA-AX370-GAMING 5 $277
Amd ryzen 7 1700 $335
$612 = R$2078
 

Alex Marques

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depois de muito pesquisar achei nessa loja aqui

ela é minha alternativa a Crosshair da Asus, mas é aquilo, como nao tem...então vai de gigabyte mesmo.

mas eu to numa indecisão danada .

Lá fora ta saindo os seguintes preços pra mim



Gigabyte GA-Z270X - Gaming 7 $256
Intel Core i7-7700K kaby Lake $306
$562 = R$1909


GIGABYTE GA-AX370-GAMING 5 $277
Amd ryzen 7 1700 $335
$612 = R$2078

Achei estranho a parte da garantia que diz que é de 30 dias.. Não entendi... Tem que ver o frete interno tbm quanto fica. Acho que semana após o dia 20 vamos ver placas a rodo por aí.
 

_EagleMan_

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Vim compartilhar com vocês mais uma de minhas loucuras kkk

Meu 1700 já está a caminho do redirecionador lá nos Estados Unidos, agradeço dica de quem compartilhou o anúncio no Ebay por 309 Trumps! 20 Trumps de economia!

Desisti de montar um mATX (porque!?), simplesmente porque as mobos mATX AM4 são estranhas, capadas. Então estou pensando em 3 modelos x370 (quero uma top), porque vou ficar com ela até queimar!!!

Modelos considerados

Como desisti do mATX, então estou vendendo o meu Corsair Carbide Air 240 (quem quiser chama no privado), sem uso, e estou comprando um Corsair 507x (sim é aquele de vidro).

A placa de vídeo eu também estou mudando, pra mim tem que ser AMD por causa do freesync, continua sendo a RX 480, mas estou pensando em ir pra Asus porque achei ela por 30 Trumps mais barato e ela é mais bonita e mais fria, no mATX não cabia ela, mas no novo gabinete ficará melhor.

Achei interessante o fato da placa mãe da Asus vir com a furação AM4 e AM3 para ajudar na compatibilidade de coolers AM3, isso é muito interessante, porque não vou precisar ficar chorando e me lamentando para a Corsair enviar o adaptador do h100i V2 aqui para o Brasil.

O que vocês acham meu amigos?

Quanto às placas-mães, ficaria na dúvida porque nunca cogitei a compra da Rog pelo fato dela não ter dual LAN. Parece que o VRM da Rog é mais robusto pra OC, mas como os chips estão meio que capando em 3.9-4 GHz, 2 fases à menos da Gaming 5 não devem fazer diferença nesse cenário. Agora, quanto à BIOS, tem que ver qual é a mais completa e a mais user friendly. Ah sim, a furação também é algo à favor da Rog e, pelo visto, é a única placa que veio com esse tipo de solução; uma pena, realmente...

Quanto à VGA, eu pegaria a XFX GTR no lugar da Strix por alguns motivos: primeiro, tem 3+2 anos de garantia (2 anos pras fans) contra 3 anos da Asus, isso tudo lá fora; segundo, possui fans removíveis que facilitam demais a limpeza do dissipador; terceiro, possui switch pra dual BIOS (seria mais útil se a AMD tirasse a trava de assinatura de BIOS modificada dos seus drivers mais recentes); terceiro, a Asus pode ser mais fria e silenciosa, mas a diferença não é grande, ao menos na temperatura (além disso, pra melhorar a dissipação térmica da Asus tu tem que trocar a pasta térmica original dela, o que faz a temperatura cair 8°C... Pro custo que ela tem, acho isso inadmissível); quarto, a GTR consegue manter seu boost clock intacto com o tempo, enquanto que o da Strix costuma oscilar caso você não suba o power limit da placa.

Se tiver a GTR e a GTR black, pegue a GTR, pois além de ser mais barata, a diferença de clock pode ser compensada mediante OC manual.

depois de muito pesquisar achei nessa loja aqui

ela é minha alternativa a Crosshair da Asus, mas é aquilo, como nao tem...então vai de gigabyte mesmo.

mas eu to numa indecisão danada .

Lá fora ta saindo os seguintes preços pra mim



Gigabyte GA-Z270X - Gaming 7 $256
Intel Core i7-7700K kaby Lake $306
$562 = R$1909


GIGABYTE GA-AX370-GAMING 5 $277
Amd ryzen 7 1700 $335
$612 = R$2078

Não pense apenas na performance de agora, mas na performance que você poderá obter amanhã e na longevidade que a plataforma da AMD terá frente à da Intel que, provavelmente, matará o LGA 1151 nesse ano quando lançar o Cannon Lake.

Dá quase R$ 200 à mais, mas o Ryzen sem dúvida será mais future proof que o 7700K, isso é fato, não só por ter mais threads, mas por ter uma plataforma que usará o mesmo socket até 2020 pelo menos.

Falouws :cool:
 

VultureX

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não vai ser 2 módulos de 2 núcleos...

primeiro que o Ryzen não tem módulos (embora isso seja só nomenclatura), mas o CCX é justamente "indivisível" pra fazer umn bloco com 4 núcleos como o mínimo.
segundo que a AMD gastaria muito mais dinheiro se ela utilizasse os chips completos (com 2 CCXs, como o Ryzen 7) pra fazer um quadcore. pros hexa ainda faz sentido, pois não tem como ela fazer "1 e meio CCX".
Na realidade ela poderia usar sim processadores com dois CCX, não sei se seria prudente mas provavelmente os 6 cores vão utilizar 3+3 por outro lado não acho interessante nem viável um 4C na configuração 2+2. O processo de binning acontece justamente para isso Exemplo: o Die sai da fornada um Ryze R7 8C 16T 16MB L3, mas, o cache L3 ou qualquer estrutura dentro de um dos CCX dá problema. Pronto, se isola totalmente o CCX problemático e o processador vira um 4C 8T 8MB de l3. Essa é uma parte do processo de binning e a AMD lançar primeiro os R7 faz todo o sentido se você pensar no aproveitamento da limitada produção que ela tem (Goflo ) .
 
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vorlon

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Na realidade ela poderia usar sim processadores com dois CCX, não sei se seria prudente mas provavelmente os 6 cores vão utilizar 3+3 por outro lado não acho interessante nem viável um 4C na configuração 2+2. O processo de binning acontece justamente para isso Exemplo: o Die sai da fornada um Ryze R7 8C 16T 16MB L3, mas, o cache L3 ou qualquer estrutura dentro de um dos CCX dá problema. Pronto, se isola totalmente o CCX problemático e o processador vira um 4C 8T 8MB de l3. Essa é uma parte do processo de binning e a AMD lançar primeiro os R7 faz todo o sentido se você pensar no aproveitamento da limitada produção que ela tem (Goflo ) .

Ou seja, durante a produção atual dos R7 estão sendo produzidos os R5 e R3 ( R7s com pequenos defeitos ) com a AMD gerando estoque para o posterior lançamento.
 
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_EagleMan_

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Ou seja, durante a produção atual dos R7 estão sendo produzidos os R5 e R3 ( R7s com pequenos defeitos ) com a AMD gerando estoque para o posterior lançamento.

Só fiquei em dúvida se os R3 serão mesmo R7 com 2 cores com defeito ou se serão feitos de apenas um CCX completamente funcional... Não sairia caro fazer um R3 baseado em 2 CCX defeituosos? :hmm:

Falouws :cool:
 

xCHapolim

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Só fiquei em dúvida se os R3 serão mesmo R7 com 2 cores com defeito ou se serão feitos de apenas um CCX completamente funcional... Não sairia caro fazer um R3 baseado em 2 CCX defeituosos? :hmm:

Falouws :cool:

Não sai caro pq o chip ja foi feito, saiu com defeito, é só isolar a parte ruim e colocar pra venda.

Eu acredito que as versoes " X " do R5 e R3 pode ser chips não reaproveitados. Mas sim feito daquele jeito para aquele propósito, no caso, pode ser feito com 4c/8t(ou 4c/4t) com 1 CCX.

Sem X = sobras com defeitos.
 

VultureX

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Ou seja, durante a produção atual dos R7 estão sendo produzidos os R5 e R3 ( R7s com pequenos defeitos ) com a AMD gerando estoque para o posterior lançamento.
Exato.
Eu não me expressei muito bem na mensagem anterior, tiver que sair, mas de alguma maneira você pegou a essência.

Isso significa principalmente que a taxa de falhas no wafer são pequenas :joia:.
 
Só fiquei em dúvida se os R3 serão mesmo R7 com 2 cores com defeito ou se serão feitos de apenas um CCX completamente funcional... Não sairia caro fazer um R3 baseado em 2 CCX defeituosos? :hmm:

Falouws :cool:

Da mesma maneira funciona com a Intel, os processadores que não se qualificam para Xeons viram i7. O binning é a seleção, produzir processadores pode ser comparado diretamente com produção de frutas - Você planta e tem uma breve noção do que vai sair, depois você colhe e então trabalha com eliminação e seleção, de acordo com o segmento do mercado que você pode suprir com determinada qualidade de fruta.
 
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28spawn

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Exato.
Eu não me expressei muito bem na mensagem anterior, tiver que sair, mas de alguma maneira você pegou a essência.

Isso significa principalmente que a taxa de falhas no wafer são pequenas :joia:.
 


Da mesma maneira funciona com a Intel, os processadores que não se qualificam para Xeons viram i7. O binning é a seleção, produzir processadores pode ser comparado diretamente com produção de frutas - Você planta e tem uma breve noção do que vai sair, depois você colhe e então trabalha com eliminação e seleção, de acordo com o segmento do mercado que você pode suprir com determinada qualidade de fruta.

Digamos que uma vez que o chip está feito o jeito é usar o que dá, por que se for jogar fora e fazer outro só vai ter custo, creo que o silicio em si não é tão caro, mas o processo que torna ele valioso, vai usar laser para traçar circuitos eletricos a 14nm
 

Keed Jamaica

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Não pense apenas na performance de agora, mas na performance que você poderá obter amanhã e na longevidade que a plataforma da AMD terá frente à da Intel que, provavelmente, matará o LGA 1151 nesse ano quando lançar o Cannon Lake.

Dá quase R$ 200 à mais, mas o Ryzen sem dúvida será mais future proof que o 7700K, isso é fato, não só por ter mais threads, mas por ter uma plataforma que usará o mesmo socket até 2020 pelo menos.

Falouws :cool:

Então, os 200 reais de diferença eu nem faço questão, o cartão ta com 800 dólares carregado, então tá de boa, eu to só na dúvida mesmo do quesito placa mãe, eu tenho até o dia 11 no máximo pra comprar as peças, meu amigo vai vir pro Brasil no dia 15, provavelmente terei que pagar o frete caro pra chegar a tempo.

Mas não tem placa mãe vendendo nessa porra, ai é foda
 
Achei estranho a parte da garantia que diz que é de 30 dias.. Não entendi... Tem que ver o frete interno tbm quanto fica. Acho que semana após o dia 20 vamos ver placas a rodo por aí.
ja era, cabou ... ta OUT OF STOCK, o frete da loja pro Texas(casa do meu amigo) deu 17 dólares.
 

VultureX

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Digamos que uma vez que o chip está feito o jeito é usar o que dá, por que se for jogar fora e fazer outro só vai ter custo, creo que o silicio em si não é tão caro, mas o processo que torna ele valioso, vai usar laser para traçar circuitos eletricos a 14nm

Sim, vou te dar um exemplo clássico: AXP 1700+ e Barton 2400+

O 1700 tinha 256KB de cache, o Barton 512KB.

Todos saiam 512KB de cache, alguns não alcançavam a frequêcia vs vcore especificada, outros tinham problema no setor de 256KB e portanto não poderiam ir ao mercado na configuração original. a AMD cortava pontes com laser para desabilitar metade do cache e então nascia um AXP.


Os que simplesmente tinham virado AXP por conta de frequencia vs voltagem especificada nós transformavamos em barton novamente, era só cortar/religar no pcb as pontes com grafite ou tinta condutiva para ter 512 de cache novamente além de invarialmente termos ele rodando acima da frequencia do barton tambem liberando o multi pelo mesmo metodo. Hoje em dia o binning continua com a mesma essencia, mas fazer muitos anos que não rola um hardmod pra ter um up gratuíto de processador, hoje eles desabilitam no die.

dá uma olhada lá no "Pior processador de todos os tempos" que tem a estrutura de cores e ccx bem explicada. Depois vou especular sobre as configurações dos R5 e 3 :bat:
 
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Ebin

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Vim compartilhar com vocês mais uma de minhas loucuras kkk

Meu 1700 já está a caminho do redirecionador lá nos Estados Unidos, agradeço dica de quem compartilhou o anúncio no Ebay por 309 Trumps! 20 Trumps de economia!

Desisti de montar um mATX (porque!?), simplesmente porque as mobos mATX AM4 são estranhas, capadas. Então estou pensando em 3 modelos x370 (quero uma top), porque vou ficar com ela até queimar!!!

Modelos considerados

Estou comprando um Corsair 507x (sim é aquele de vidro).

A placa de vídeo eu também estou mudando, pra mim tem que ser AMD por causa do freesync, continua sendo a RX 480, mas estou pensando em ir pra Asus porque achei ela por 30 Trumps mais barato e ela é mais bonita e mais fria, no mATX não cabia ela, mas no novo gabinete ficará melhor.

Achei interessante o fato da placa mãe da Asus vir com a furação AM4 e AM3 para ajudar na compatibilidade de coolers AM3, isso é muito interessante, porque não vou precisar ficar chorando e me lamentando para a Corsair enviar o adaptador do h100i V2 aqui para o Brasil.

O que vocês acham meu amigos?

Esse modelo aí?
FENLsrB.jpg
 

_EagleMan_

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Não sai caro pq o chip ja foi feito, saiu com defeito, é só isolar a parte ruim e colocar pra venda.

Eu acredito que as versoes " X " do R5 e R3 pode ser chips não reaproveitados. Mas sim feito daquele jeito para aquele propósito, no caso, pode ser feito com 4c/8t(ou 4c/4t) com 1 CCX.

Sem X = sobras com defeitos.

Sim, isso eu sei que acontece e já esperava que isso fosse acontecer com os R5 hexacore, mas achava que os R3 quadcore fossem vir apenas com 1 CCX, já que é um "bloco" completo, com 4 cores. Ah não ser que o custo pra fazer todos os processadores seja o mesmo, não vejo muita vantagem criar um R7, que supostamente é mais caro, pra depois binná-lo a fim de que ele se torne um R3 quadcore, que será vendido por um preço inferior ao custo de produzir um R7 completamente funcional.

Também fico pensativo como seria o consumo e a dissipação desses chips que tem 2 CCX, mas 1 desabilitado por defeito, ou então 2 cores em cada CCX... Será que seria o mesmo em relação ao R3 com apenas 1 CCX funcional? :hmm:

Então, os 200 reais de diferença eu nem faço questão, o cartão ta com 800 dólares carregado, então tá de boa, eu to só na dúvida mesmo do quesito placa mãe, eu tenho até o dia 11 no máximo pra comprar as peças, meu amigo vai vir pro Brasil no dia 15, provavelmente terei que pagar o frete caro pra chegar a tempo.

Mas não tem placa mãe vendendo nessa porra, ai é foda
 

ja era, cabou ... ta OUT OF STOCK, o frete da loja pro Texas(casa do meu amigo) deu 17 dólares.

A procura tá grande demais e, pra piorar, os fabricantes de mobos ou não estão fazendo em quantidade suficiente pra atender a alta demanda ou então eles estão segurando os estoques pra fazer os preços subirem e eles lucrarem mais...

Uma pena, realmente :feelbad:

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Keed Jamaica

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Sim, isso eu sei que acontece e já esperava que isso fosse acontecer com os R5 hexacore, mas achava que os R3 quadcore fossem vir apenas com 1 CCX, já que é um "bloco" completo, com 4 cores. Ah não ser que o custo pra fazer todos os processadores seja o mesmo, não vejo muita vantagem criar um R7, que supostamente é mais caro, pra depois binná-lo a fim de que ele se torne um R3 quadcore, que será vendido por um preço inferior ao custo de produzir um R7 completamente funcional.

Também fico pensativo como seria o consumo e a dissipação desses chips que tem 2 CCX, mas 1 desabilitado por defeito, ou então 2 cores em cada CCX... Será que seria o mesmo em relação ao R3 com apenas 1 CCX funcional? :hmm:



A procura tá grande demais e, pra piorar, os fabricantes de mobos ou não estão fazendo em quantidade suficiente pra atender a alta demanda ou então eles estão segurando os estoques pra fazer os preços subirem e eles lucrarem mais...

Uma pena, realmente :feelbad:

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Vão acabar tomando no c* se continuarem com esse pensamento, porque só vai fazer a galera migrar pra intel
 

GARCIIA

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Boa tarde galera,

Eu tenho um pc a mais ou menos 3 anos, e agora já não está aquela beleza de antes..
Por isso procurei um placa que cabe no bolso e achei a GTX 1050 TI e surgiram umas dúvidas.

Por que ela é tão barata comparada a 1060? vale a pena comprar ela ou melhor uma mais cara?
e se eu resolver compra-lá, terei que dar um upgrade na fonte, processador? se sim, podem me indicar qual devo comprar?
(Configuração atual segue abaixo)

Placa: GTX 650
Fonte: 400w
RAM: 4GB
Processador: i3 3240 CPU 3.40GHz
 

Keed Jamaica

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A AMD trolou todo mundo e vendeu 2 quad core juntos como se fosse um Octa core?
Mas teoricamente isso não era pra ser bom?
Assim tem um quad parrudo pra jogos e o outro fica de stand by.

Sei lá, trabalho foi corrido demais hoje, li o artigo do amigo mas não entendi muito bem, pelos benchs de gameplay até que se sai bem

Não sei se isso foi "uma nova maneira de fazer octa" ou se foi trollagem, rs


Edit: olha o que achei

http://www.eteknix.com/nvidia-gtx-1080-ti-cpu-showdown-i7-7700k-vs-ryzen-r7-1800x-vs-i7-5820k/1/
 
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A AMD trolou todo mundo e vendeu 2 quad core juntos como se fosse um Octa core?

Ela fez uma CPU octacore, só que com construção modular, formada por "blocos" de 4 cores cada. Com isso ela consegue flexibilizar a produção, aumentando ou reduzindo a quantidade de cores dependendo da demanda, ao invés de simplesmente fazer uma peça enorme de silício com 8 cores integrado, que seria customizada dependendo dos seus defeitos e que seria mais difícil e oneroso de fabricar.

Ao meu ver o problema dele não é a modularidade, mas garantir que os núcleos sejam supridos com banda e informação suficientes a fim de não ficarem subutilizados.

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A AMD trolou todo mundo e vendeu 2 quad core juntos como se fosse um Octa core?

Sim, pior não é isso, o Naples é 8 processadores quad core juntos como se fosse um processador de 32 cores. Troll geral!

Amigo, tenha a santa paciência! O que vc acha que é um processador com vários núcleos? O que vc está confundindo é que eles não trabalham individualmente como você está pensando. Eles se integram através de um controlador.
 
Mas teoricamente isso não era pra ser bom?
Assim tem um quad parrudo pra jogos e o outro fica de stand by.

Sei lá, trabalho foi corrido demais hoje, li o artigo do amigo mas não entendi muito bem, pelos benchs de gameplay até que se sai bem

Não sei se isso foi "uma nova maneira de fazer octa" ou se foi trollagem, rs


Edit: olha o que achei

http://www.eteknix.com/nvidia-gtx-1080-ti-cpu-showdown-i7-7700k-vs-ryzen-r7-1800x-vs-i7-5820k/1/


Otropolô!
Em alguns teste a intel ficou na frente, mas o fps AVG é o mesmo, e o mínimo é maior no ryzen. Para mim vitória do ryzen.
 

Keed Jamaica

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Cacei aqui mas ainda "não tem" benchmark gameplay, aqueles que eu costumo postar aqui e nem a 1080 ti com o 1700x
Mas foi muito satisfatório esse bench
 

Skyzytuz

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Moral da história:

- Quem quer montar um PC Gamer, agora tem opção de AMD e Intel.

- Quem já tem um PC Gamer Intel atualizado, não vale muito a pena (em geral) trocar por um Ryzen - trocar seu i7 ou i5 últimas gerações por um Ryzen 7 ou 5 em geral é trocar cebola.

- Quem quer montar um PC para realizar trocentas tarefas simultâneas ou softwares que usam multithread, Rizen 7 na cabeça.
 
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kameraider

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Voltando às placas-mãe e dando uma olhada no site das fabricantes, dá pra perceber o tanto que foi corrido para elas aprontar tudo até o lançamento do processador e da até pra entender a pouca oferta de MoBos no mercado. No site da AsRock (vou lá direto pq to de olho numa AB350 Gaming K4 e tava meio decepcionado com a lista de restrições com as memórias)e vendo as paginas das placas.
Sai um BIOS por dia e a cada edição são adicionadas novas features.
Hoje todas as placas AM4+ já constam com o suporte de memórias acima de 2667 e opções de OC do processador, o que não era possível na bios do lançamento.
Espero que ate o lançamento dos R5 já esteja tudo estável..

uoEce6Y.png
 

VultureX

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A AMD trolou todo mundo e vendeu 2 quad core juntos como se fosse um Octa core?
Não.

Não porque o Ryzen tem a Infinity Fabric, que é uma interconexão que anula os efeitos depreciativos de um sistema dual CPU, o infinity fabric tem largura de banda masi que suficiente para praticamente qualquer coisa que você jogar nele. Num sistema dual CPU a escalabilidade é ruim pela natureza do sistema onde você tem latencias enormes separando um cpu do outro enquanto que no Ryzen eles estão no mesmo DIE e isso é uma grande inovação na minha opinião.
Do ponto de vista do software seria um sim pois ele deve enxergar e tratar o Ryzen, seu cores e caches de maneira similar a que se vê em um sistema dual.
O que está causando a perda de performance do Ryzen em alguns aplicativo é exatamente a mesma coisa que acontece em um sistema dual - os threads migram pelos cores sem afinidade ou coerencia, resulta em erro, volta pra ram e novamente pro cache. A perda de performance acontece justamente por que o a ram é muito mais lenta que as latências internas do CPU. Ao se corrigir o problema da migração de threads se anula a perda de performance nesse caso específico. O SMT pela própria natureza do funcionamento sofre também com este problema, desabilitar o SMT vai lhe causar menos perdas mas não resolve de maneira alguma a questão, o processador vai continuar trabalhando abaixo do seu potencial em algumas situações
 

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