[TÓPICO DEDICADO] AMD Ryzen Socket AM4 - Zen, Zen+, Zen 2 & Zen 3

Você vai migrar para um ZEN


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Segundo oq foi dito na apresentação do R7, é que o R5 sai agora entre maio e junho (Q2 2017)
Acredito ainda que deva sair junto com as RX500 pra dar um UP da ideia do "R5 + RX5 - o combo ideal pra jogos"
Pois é. Vou esperar até lá pra ver como esses r5 se saem nos jogos, dai me decido se compro um r5 1600x ou parto logo pro r7 1700 :)
 

mrxcs

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Segundo oq foi dito na apresentação do R7, é que o R5 sai agora entre maio e junho (Q2 2017)
Acredito ainda que deva sair junto com as RX500 pra dar um UP da ideia do "R5 + RX5 - o combo ideal pra jogos"

Eu li errado. Realmente "AMD’s Mainstream Ryzen 5 Processors Arrive in Q2 2017, Ryzen 3 Quad Cores Arrive in 2H 2017"

De acordo com Wikipedia Q2 = April, May, June (R5)
2H = Julho a Dezembro (R3)

AMD-Ryzen-5-and-Ryzen-3-Launch-Release-1140x855.jpg
 

Alex Marques

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Esse modelo aí?
FENLsrB.jpg

Não não ... esse aqui ó ...

1f5405a65b.jpg

 
Então, os 200 reais de diferença eu nem faço questão, o cartão ta com 800 dólares carregado, então tá de boa, eu to só na dúvida mesmo do quesito placa mãe, eu tenho até o dia 11 no máximo pra comprar as peças, meu amigo vai vir pro Brasil no dia 15, provavelmente terei que pagar o frete caro pra chegar a tempo.

Mas não tem placa mãe vendendo nessa porra, ai é foda
 

ja era, cabou ... ta OUT OF STOCK, o frete da loja pro Texas(casa do meu amigo) deu 17 dólares.

Na hora certa aparece algo pra mim =D
 
Quanto às placas-mães, ficaria na dúvida porque nunca cogitei a compra da Rog pelo fato dela não ter dual LAN. Parece que o VRM da Rog é mais robusto pra OC, mas como os chips estão meio que capando em 3.9-4 GHz, 2 fases à menos da Gaming 5 não devem fazer diferença nesse cenário. Agora, quanto à BIOS, tem que ver qual é a mais completa e a mais user friendly. Ah sim, a furação também é algo à favor da Rog e, pelo visto, é a única placa que veio com esse tipo de solução; uma pena, realmente...

Quanto à VGA, eu pegaria a XFX GTR no lugar da Strix por alguns motivos: primeiro, tem 3+2 anos de garantia (2 anos pras fans) contra 3 anos da Asus, isso tudo lá fora; segundo, possui fans removíveis que facilitam demais a limpeza do dissipador; terceiro, possui switch pra dual BIOS (seria mais útil se a AMD tirasse a trava de assinatura de BIOS modificada dos seus drivers mais recentes); terceiro, a Asus pode ser mais fria e silenciosa, mas a diferença não é grande, ao menos na temperatura (além disso, pra melhorar a dissipação térmica da Asus tu tem que trocar a pasta térmica original dela, o que faz a temperatura cair 8°C... Pro custo que ela tem, acho isso inadmissível); quarto, a GTR consegue manter seu boost clock intacto com o tempo, enquanto que o da Strix costuma oscilar caso você não suba o power limit da placa.

Se tiver a GTR e a GTR black, pegue a GTR, pois além de ser mais barata, a diferença de clock pode ser compensada mediante OC manual.



Não pense apenas na performance de agora, mas na performance que você poderá obter amanhã e na longevidade que a plataforma da AMD terá frente à da Intel que, provavelmente, matará o LGA 1151 nesse ano quando lançar o Cannon Lake.

Dá quase R$ 200 à mais, mas o Ryzen sem dúvida será mais future proof que o 7700K, isso é fato, não só por ter mais threads, mas por ter uma plataforma que usará o mesmo socket até 2020 pelo menos.

Falouws :cool:

O problema é achar a Black Edition por menos de 300 Trumps ... a Asus na NewEgg tá custando 214$ (só que eu não consigo comprar lá porque meu cartão não foi emitido lá. Achei por 237 a Asus ... então realmente é uma perda muito grande 63 dólares ... mais de 200 reais ... =S Se eu for comprar a placa mãe da ASUS, acho que eu compraria a VGA dela pra combinar, só porque está mais barata e por ser mais fria ... Tem como corrigir essa instabilidade no boost clock?
 

_EagleMan_

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Eu acho que tem mais haver com a agilidade na produção. Configurar a fábrica pra atender a fabricação de um novo CPU deve ser um trampo a parte. E para não ter que ficar particularizando a estrutura para cada processador é melhor fazer uma batelada de uma vez.

Eles devem fazer uma conta onde o custo de cada processador se paga pelo ticket médio mais baixo. Ou seja, cada unidade dos CPUs deve custar para a AMD algo abaixo do valor de mercado do R3 por exemplo.

Além disso, se ela produzisse os 3 separados ainda assim haveriam erros e no lugar de reaproveitar o chip, eles teriam que jogar fora. Um chip defeituoso eu não posso cobrar um preço de R7, por isso cobro um preço menor. Daí surge a linha R5 e R3.

A questão é que eu ainda não sei se é mais caro produzir chips menores baseados em apenas uma peça de silício (no caso, 2 CCXs) ou se é mais caro interromper a produção e mudar a programação pra fazer chips menores, mesmo que eles sejam baseados na mesma litografia e sejam feitos no mesmo silício. Se for a primeira opção, a AMD estará perdendo dinheiro ao transformar os R7 defeituosos em R3, já que o preço de vendas deles não vai superar o custo de fabricá-los; claro, estaria perdendo menos do que jogar os chips no lixo, mas ainda assim estaria perdendo menos.

Enfim, se o custo de produzir um R7 é menor que o preço de venda do R3 mais básico, então faz sentido fazer os cortes para transformá-los em outros modelos (que eu já sabia que acontecia, só que achava que a modularidade do Ryzen serviria justamente pra reduzir os prejuízos nessa área, isto é, de transformar um chip que viraria um R7 num R3, por exemplo). Do contrário, eu preferia parar a produção pra produzir R3 e R5 quadcore apenas usando um CCX.

Com defeito ou sem defeito estaria feliz com Hexacore, mais vou esperar o benchmarks i̶m̶p̶o̶r̶t̶a̶n̶t̶e̶s̶.
Teoricamente por ter menos núcleos dá pra subir o clock sem aumentar tanto o consumo comparado ao Octa.

Uma coisa que fiquei pensando é que se a produção tiver poucas falhas não vai ter estoque de Hexa, e "quebrar" os núcleos de proposito não deve compensar. Deve ser por isso que lançou primeiro o R7, meio do ano vai ser R3 e só no fim do ano vai ser o R5.

R5 vem antes do R3. R3, que é puramente quadcore, sem SMT, só chega no segundo semestre.

sim mais ele cobra 2,5% de fell o wolf e di gratis e roda no linix o claymore
pro isso queria saber quantos núcleos usaram pra fazer o teste
sendo dividido ou não o zen esse ano ainda se tudo der certo monto um 8/16 pra ficar anos sem trocar novamente.
e que venha placa sem as m2 pois isso e carisimo não faz diferença pra 99% dos usuários e ainda limita as linhas pci-e disponíveis.
tenho dispositivos que usam a 1x dai se espeto 3 placas mata o rendimento da 16x por causa do m2 :\

Dafuq is fell? E qual a diferença do Wolf pro Claymore? :hmm:

Não não ... esse aqui ó ...

1f5405a65b.jpg

 


Na hora certa aparece algo pra mim =D
 


O problema é achar a Black Edition por menos de 300 Trumps ... a Asus na NewEgg tá custando 214$ (só que eu não consigo comprar lá porque meu cartão não foi emitido lá. Achei por 237 a Asus ... então realmente é uma perda muito grande 63 dólares ... mais de 200 reais ... =S Se eu for comprar a placa mãe da ASUS, acho que eu compraria a VGA dela pra combinar, só porque está mais barata e por ser mais fria ... Tem como corrigir essa instabilidade no boost clock?

É o mesmo case... Muda apenas o fato da frente ser espelhada, provavelmente um mod.

Mas não precisa comprar a Black Edition. Como disse, qualquer GTR atinge os clocks da Black com OC e você pode também fazer biosmod, pegando a BIOS da Black pra colocar no lugar da GTR a fim de que a mudança se torne permanente. Agora, se a GTR tiver mais cara que a própria STRIX, aí realmente não sei se compensa...

Sim, tem: aumentando o power limit e, consequentemente, seu consumo de energia; por falar nele, mesmo em stock, seja a ser maior que o da GTR, mesmo que as configurações na BIOS sejam idênticas pras duas, vai entender...

Falouws :cool:
 

begoldens

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Boa noite,

Tenho um PC já faz uns 4 ou 5 anos, e sempre atendeu minhas necessidades. Mas agora voltei a querer jogar com ele e senti que ele ta precisando de um upgrade. As configurações dele são essas:

Processador: AMD FX 8120

Placa Mãe: Asus M588-M EVO
Placa de Vídeo: RADEON 7970

Fonte: CORSAIR 650W

Memória: 8GB

Quero trocar a placa mãe e o processador, e manter a placa de vídeo, pois acho que ela suporta as minhas necessidades ainda. Então gostaria de sugestões de processador e de placa mãe até uns R$1500,00 se possivel. Valeu
 

rodrigons

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Boa noite,

Tenho um PC já faz uns 4 ou 5 anos, e sempre atendeu minhas necessidades. Mas agora voltei a querer jogar com ele e senti que ele ta precisando de um upgrade. As configurações dele são essas:

Processador: AMD FX 8120

Placa Mãe: Asus M588-M EVO
Placa de Vídeo: RADEON 7970

Fonte: CORSAIR 650W

Memória: 8GB

Quero trocar a placa mãe e o processador, e manter a placa de vídeo, pois acho que ela suporta as minhas necessidades ainda. Então gostaria de sugestões de processador e de placa mãe até uns R$1500,00 se possivel. Valeu

Olha, de bate pronto te indicaria: (preços à vista em uma loja online, pesquisando pode achar mais barato)

Processador:
  • Intel Core i5-7400 Kaby Lake 7a Geração R$ 719,90
Placa mãe:
  • GIGABYTE GA-H170M-D3H DDR4 R$ 559,90
RAM (vai precisar trocar porque a sua é DDR3 e não recomendaria pegar uma placa mãe DDR3 hoje):
  • 1 x Memória Kingston HyperX FURY 8GB 2133Mhz DDR4 R$ 299,90
Dá um total de R$ 1.579,70

Dá pra pegar uma placa mãe H110, na casa dos R$ 350, ou um kit de RAM mais simples também e pegar um i5 6600, que beira os R$ 1.000,00
 
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legal

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Amigo, tenha a santa paciência! O que vc acha que é um processador com vários núcleos? O que vc está confundindo é que eles não trabalham individualmente como você está pensando. Eles se integram através de um controlador.

Colega será que vc entendeu mesmo a pergunta pra dar esse tipo de resposta? Não precisa tacar a ferradura. Leia abaixo o comentário do Vulturex, explicou de forma precisa e educada a questão:

Não.

Não porque o Ryzen tem a Infinity Fabric, que é uma interconexão que anula os efeitos depreciativos de um sistema dual CPU, o infinity fabric tem largura de banda masi que suficiente para praticamente qualquer coisa que você jogar nele. Num sistema dual CPU a escalabilidade é ruim pela natureza do sistema onde você tem latencias enormes separando um cpu do outro enquanto que no Ryzen eles estão no mesmo DIE e isso é uma grande inovação na minha opinião.
Do ponto de vista do software seria um sim pois ele deve enxergar e tratar o Ryzen, seu cores e caches de maneira similar a que se vê em um sistema dual.
O que está causando a perda de performance do Ryzen em alguns aplicativo é exatamente a mesma coisa que acontece em um sistema dual - os threads migram pelos cores sem afinidade ou coerencia, resulta em erro, volta pra ram e novamente pro cache. A perda de performance acontece justamente por que o a ram é muito mais lenta que as latências internas do CPU. Ao se corrigir o problema da migração de threads se anula a perda de performance nesse caso específico. O SMT pela própria natureza do funcionamento sofre também com este problema, desabilitar o SMT vai lhe causar menos perdas mas não resolve de maneira alguma a questão, o processador vai continuar trabalhando abaixo do seu potencial em algumas situações
 
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VultureX

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Então, em teoria, resolvendo essa questão, acabam todo esse problema de rendimento em single thread, em jogos e, até mesmo, aumenta o desempenho em multi thread?
E, assim, os Ryzen R7 passam a ser um CPU ainda mais impressionante?
Sim, nos casos específicos onde o software não está optimizado e o kernel schenduler fica perdido da silva.
A questão maior sobre a performance do ryzen na minha opinião ainda está para ser respondida e é ela se mantém nessa área, mais precisamente a performance dos caches L2 e L3. Ninguém ainda mediu as performance desses caches em um abiente ( SO mais software ) favorável e não se sabe até onde se pode esperar uma mudança na performance.

Falando do infinity fabric eu pessoalmente acho que esse é trunfo da AMD em muito tempo, arriscaria até dizer que é uma das maiores inovações que já vimos no processo de produção das CPUs, e certamente um dos maiores senão o maior medo da Intel em relação a tecnologia que a AMD trouxe nos Ryzen. Essa interconexão basicamente transforma a produção de CPUs num jogo de lego, onde ao invez de tentar produzir um wafer gigante com poucos DIES 128 cores e várias falhas você simplesmente produz 16 CCX de 8 cores e os interliga utilizando o infinity fabric enquanto atende desktop e server ao mesmo tempo. Ai você para e imagina que a optimização para esta tecnologia não tem nada de tão especial, pensa nos custos de produção extremamente reduzidos que esse jogo de lego oferece e chega na conclusão que o Ryzen é uma mera distração, o mercado de servidores oferece a melhor oportunidade para AMD ganhar terreno e ganhar muito, mas muito dinheiro. Se a AMD não cometer erros grosseiros o mercado de servidores vai ter suas bases totalmente aniquiladas nos meses e anos que vem a seguir.
 
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manotroll

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A questão é que eu ainda não sei se é mais caro produzir chips menores baseados em apenas uma peça de silício (no caso, 2 CCXs) ou se é mais caro interromper a produção e mudar a programação pra fazer chips menores, mesmo que eles sejam baseados na mesma litografia e sejam feitos no mesmo silício. Se for a primeira opção, a AMD estará perdendo dinheiro ao transformar os R7 defeituosos em R3, já que o preço de vendas deles não vai superar o custo de fabricá-los; claro, estaria perdendo menos do que jogar os chips no lixo, mas ainda assim estaria perdendo menos.

Enfim, se o custo de produzir um R7 é menor que o preço de venda do R3 mais básico, então faz sentido fazer os cortes para transformá-los em outros modelos (que eu já sabia que acontecia, só que achava que a modularidade do Ryzen serviria justamente pra reduzir os prejuízos nessa área, isto é, de transformar um chip que viraria um R7 num R3, por exemplo). Do contrário, eu preferia parar a produção pra produzir R3 e R5 quadcore apenas usando um CCX.



R5 vem antes do R3. R3, que é puramente quadcore, sem SMT, só chega no segundo semestre.



Dafuq is fell? E qual a diferença do Wolf pro Claymore? :hmm:



É o mesmo case... Muda apenas o fato da frente ser espelhada, provavelmente um mod.

Mas não precisa comprar a Black Edition. Como disse, qualquer GTR atinge os clocks da Black com OC e você pode também fazer biosmod, pegando a BIOS da Black pra colocar no lugar da GTR a fim de que a mudança se torne permanente. Agora, se a GTR tiver mais cara que a própria STRIX, aí realmente não sei se compensa...

Sim, tem: aumentando o power limit e, consequentemente, seu consumo de energia; por falar nele, mesmo em stock, seja a ser maior que o da GTR, mesmo que as configurações na BIOS sejam idênticas pras duas, vai entender...

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rendimento no Claymore e muito maios mais tem a taxa de 2,5%
 

mrxcs

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Sim, nos casos específicos onde o software não está optimizado e o kernel schenduler fica perdido da silva.
A questão maior sobre a performance do ryzen na minha opinião ainda está para ser respondida e é ela se mantém nessa área, mais precisamente a performance dos caches L2 e L3. Ninguém ainda mediu as performance desses caches em um abiente ( SO mais software ) favorável e não se sabe até onde se pode esperar uma mudança na performance.

Falando do infinity fabric eu pessoalmente acho que esse é trunfo da AMD em muito tempo, arriscaria até dizer que é uma das maiores inovações que já vimos no processo de produção das CPUs, e certamente um dos maiores senão o maior medo da Intel em relação a tecnologia que a AMD trouxe nos Ryzen. Essa interconexão basicamente transforma a produção de CPUs num jogo de lego, onde ao invez de tentar produzir um wafer gigante com poucos DIES 128 cores e várias falhas você simplesmente produz 16 CCX de 8 cores e os interliga utilizando o infinity fabric enquanto atende desktop e server ao mesmo tempo. Ai você para e imagina que a optimização para esta tecnologia não tem nada de tão especial, pensa nos custos de produção extremamente reduzidos que esse jogo de lego oferece e chega na conclusão que o Ryzen é uma mera distração, o mercado de servidores oferece a melhor oportunidade para AMD ganhar terreno e ganhar muito, mas muito dinheiro. Se a AMD não cometer erros grosseiros o mercado de servidores vai ter suas bases totalmente aniquiladas nos meses e anos que vem a seguir.

Cara eu sou leigo em relação a processo de fabricação, mas as patentes da AMD impedem a Intel de copiar esse modelo de modularidade?

Eu fico imaginando, com a experiencia que Intel tem se ela já dissecou o Ryzen e sabe até como melhora-lo mais vai ficar quietinha pra não ajudar a concorrência.
 
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legal

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O gabinete mais bonito que já vi. Também estou de olho nele faz tempo.
Realmente esse gabinete é muito bonito, mas tem que escolher as peças a dedo pra ficar legal a montagem, pois fica tudo exposto. Uma coisa é certa, não compro mais gabinete com janela de acrílico, risca tudo, ciscos grudam e fica feio rapidinho.

Tinha um modelo muito parecido na Pichau, mas acho que só a frente e lateral eram de vidros, custava mais de 800 reais.
 

Mtdawidiuk

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Olha o vídeo que fala a verdade sobre a nova realidade dos jogos.
IPC alto, não serviu para nada nesse caso

Mostrando que mais uma vez o tiro da AMD com o Ryzen foi certeiro.
Conciliando IPC alto + grande quantidade de núcleos.



Confesso que ri demais com a performance tosca desse processador vendo o vídeo
 
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Keed Jamaica

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Carai, todo lançamento de algo sempre tem seu carro chefe, pelo visto do RYzen é essa mobo da Asus aqui porque em toda loja só tem ela vendendo, ou ela é o carro chefe ou ta encalhada e ng quer, rsrsr
 

manuvlad

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Olha o vídeo que fala a verdade sobre a nova realidade dos jogos.
IPC alto, não serviu para nada nesse caso

Mostrando que mais uma vez o tiro da AMD com o Ryzen foi certeiro.
Conciliando IPC alto + grande quantidade de núcleos.



Confesso que ri demais com a performance tosca desse processador vendo o vídeo

e olha que o i5 não é um processador ruim ein...

aqui tem um benchmark com os "processadores que interessam"


 
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Cara eu sou leigo em relação a processo de fabricação, mas as patentes da AMD impedem a Intel de copiar esse modelo de modularidade?

Eu fico imaginando, com a experiencia que Intel tem se ela já dissecou o Ryzen e sabe até como melhora-lo mais vai ficar quietinha pra não ajudar a concorrência.
Olha, pelo pouco que eu entendo do assunto e assumindo que exista uma patente por parte da AMD então a Intel poderá no máximo utilizar a tecnologia com o aval e por um custo definido pela AMD.
 
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GamesBrs

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Não sei se alguém já postou, mas são vídeos comparativos do: i5 3570K x i7 6700K x R7 1700.
Obs: Todos travados a 4GHZ mais uma GTX 1070 com Overclock. São gameplays em tempo real, lado a lado. Recomendo essa canal para comparativos de forma geral.

Crysis 3


GTA V

 
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Cara eu sou leigo em relação a processo de fabricação, mas as patentes da AMD impedem a Intel de copiar esse modelo de modularidade?

Eu fico imaginando, com a experiencia que Intel tem se ela já dissecou o Ryzen e sabe até como melhora-lo mais vai ficar quietinha pra não ajudar a concorrência.

A Intel e a AMD têm um acordo de licenciamento cruzado.
 

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Alguém consegue me explicar qual a diferença entre essas duas placas mãe para justificar tamanha diferença de preço?

http://www.kabum.com.br/produto/863...-ax370-gaming-5-ddr4/?tag=placa%20m%E3e%20am4

http://www.kabum.com.br/produto/863...-ab350-gaming-3-ddr4/?tag=placa%20m%E3e%20am4

Obrigado.

A Gaming 5 tem 8 SATAs (compatível com SATA Express), porta U.2, dual LAN, USB tipo C e um VRM mais robusto.

Olho nessas placa base..

ta chovendo nego tendo problemas da placa morrendo sozinha sem motivo aparente ou por causa do tal bug do update de bios automatico
http://www.overclock.net/t/1624603/rog-crosshair-vi-overclocking-thread/660#post_25909043

Já não ia pegar por causa da falta de dual Lan, agora que não pego mesmo! :eca:

Falouws :cool:
 
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Keed Jamaica

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Olho nessas placa base..

ta chovendo nego tendo problemas da placa morrendo sozinha sem motivo aparente ou por causa do tal bug do update de bios automatico
http://www.overclock.net/t/1624603/rog-crosshair-vi-overclocking-thread/660#post_25909043
pessoal nos forums gringo tão metendo muita malha nessa mobo da Asus mesmo, por isso eu desisti dela (até porque n tinha pra vender mesmo, rs) e to de olho na Gigabyte (277 dólares) ou na MSI Titanium (299 dólares)
 

vacao

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A Intel e a AMD têm um acordo de licenciamento cruzado.

Mas eu acho que é no que diz respeito a instruções do processador apenas, nesse cado no máximo a Intel cria um modelo similar ao IF e talvez melhor.


Testes do Eteknix:

The Ryzen 1800X is more expensive at just under £500, but when you see 20-50% improvements in minimum frame rate, and gains regarding average frame rate, that certainly makes sense. As I’m writing this, the Ryzen 1700 is arriving at eTeknix HQ, and the 1700X is on its way, and we’re expecting the 1700X to be more in line with the 7700K performance and price, so that’s food for thought. Of course, this certainly won’t be the last time we test out the gaming capabilities of the new AMD or Intel CPUs for that matter.

http://www.eteknix.com/nvidia-gtx-1080-ti-cpu-showdown-i7-7700k-vs-ryzen-r7-1800x-vs-i7-5820k/all/1
 
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Keed Jamaica

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Mas eu acho que é no que diz respeito a instruções do processador apenas, nesse cado no máximo a Intel cria um modelo similar ao IF e talvez melhor.


Testes do Eteknix:

The Ryzen 1800X is more expensive at just under £500, but when you see 20-50% improvements in minimum frame rate, and gains regarding average frame rate, that certainly makes sense. As I’m writing this, the Ryzen 1700 is arriving at eTeknix HQ, and the 1700X is on its way, and we’re expecting the 1700X to be more in line with the 7700K performance and price, so that’s food for thought. Of course, this certainly won’t be the last time we test out the gaming capabilities of the new AMD or Intel CPUs for that matter.

http://www.eteknix.com/nvidia-gtx-1080-ti-cpu-showdown-i7-7700k-vs-ryzen-r7-1800x-vs-i7-5820k/all/1

talvez mais aguardado até que o 1800x + 1080ti
 

white

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Diferente de outros CPUs, o Ryzen tem 2 modulos de 4 cores separados, e quando um processo precisa atravessar entre esses modulos, a banda de comunicação é baixa e perde performance, Ryzen funciona como 2 cpus dualsocket de 4 cores.

Opa, bem interessante. Se for essa a questão bastaria uma atualização do windows para que houvesse uma perceptível melhora. E ainda há a pequena possibilidade de os zen 4c/8t serem melhores do que os 8c/16t para jogos.

Que loucura.

Mais ou menos, o update de software vai ajudar em alguns casos, não em outros. Leia acima.
 

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