[TÓPICO DEDICADO] AMD Ryzen Socket AM4 - Zen, Zen+, Zen 2 & Zen 3

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Cyrus.x64

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Problema é usar memoria 2133 no Ryzen, e 3000~3200 no Intel. Bela comparação essa.

Mas quem fez review desse jeito? Até agora todos reviews minimamente sérios que eu vi usaram as mesmas memórias em ambos sistemas. Senão me engano o Jay usou memórias mais rápidas nos Ryzen, mas não muito maior.
 
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xCHapolim

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Mas quem fez review desse jeito? Até agora todos reviews minimamente sérios que eu vi usaram as mesmas memórias em ambos sistemas. Senão me engano o Jay usou memórias mais rápidas nos Ryzen, mas não muito maior.

Leia meu post todo.

Sendo esse extremismo todo ai, ok.

Mas sinceramente, pro lado da Intel não vai mudar nada significativo, afinal desde a época de Sandy tem vários reviews sobre scaling, dando pouco ganho nos Intel, afinal ir de 101 pra 103 fps é sacanagem... Idem pra leva toda acima de Skylake, Kaby e afins.
Nada justifica.

São jogos super específicos que se acha algum ganho com memórias rápidas além de 5% ou 10% (geralmente os da Crystal Dynamics / Square), e em geral mesmo de jogos com ganhos não no total não chega nem a 10% de jogos "AAA".

Fora que ninguém joga benchmark (e também entra na mesma situação).

Digital Foundry testou os Kaby Lake 7600k e 7700k, a diferença de fps entre ddr4-2133 a 3000mhz chegou a passar de 20fps.

 
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Cyrus.x64

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Leia meu post todo.

Eu li e ficou parecendo que você reclamou da Chipart, mas eles usaram DDR4 2133 nos dois sistemas e eles compraram os processadores Intel assim como fizeram com o Ryzen. Pelo menos é o que dizem.

Edit: Não que eu considere usar 2133 correto, já que 2400 é o padrão atual e quem compra R7 e i7 provavelmente vai atrás de memória de maior frequência. O problema vai ser nos R5, recomendar módulos caros de 3200 para processadores intermediários por causa de uma caracterísitica da arquitetura será complicado.
 
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Thyfer

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Há o argumento de não usar memórias rápidas (O.C.) por motivos de um "plug n' play" do computador caso seja a situação montar um Ryzen. Válido.
Há o argumento de a plataforma estar sem a performance máxima (falta de otimizações) por motivos de: BIOS, Windows, Software (API/Engine), etc. Válido
Há o argumento de que o custo benefício para jogos (dos R7) não é tão bom quanto um I5/I7, que funciona bem com memórias ddr4 básicas e placa-mãe de entrada. Saber a diferença entre CxB e plataforma com longevidade é crucial aqui. Também válido.

Os caras sim têm umas metodologias que têm falhas, brincarem e serem "haters" por não terem recebido engineering/review sample. Mas, no caso, respeito o fato do teste ter sido feito vide consulta do público-alvo, que como já dito aqui, quis os testes em primeira mão sem esperar.

Se você acha que todo mundo tem que fazer o teste da sua maneira, pensa denovo. É pouco inteligente? Talvez sim, mas a sua opinião não é a única (e correta!!!!) no mundo.

E sim, tem gente que monta (ou mesmo paga pra montarem) o PC para simplesmente jogar e não ter dor de cabeça. Esse tipo de pessoa existe, e pasmem, aos montes. Ninguém é obrigado a ter/procurar conhecimentos de hardware/software para sempre usar a sua máquina no limite, você pode ter um PC só pra ligar, jogar (sem se incomodar), mandar email, ver redes sociais e notícias e ponto. E se chegou até aqui e não concordou, é só ver o número de pessoas que jogam em consoles, que o principal motivo é a comodidade de jogar sem se esquentar com nada.

Não é porque sou usuário, fã de marca, num tópico de tal, que vou ficar cego porque meu produto é melhor em todos os cenários. A realidade ta aí: é só querer enxergar.
 

Cyrus.x64

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Eu dei uma editada ali em cima falando que será difícil recomendar memórias 3200Mhz para os R5 por causa do preço, mas pesquisando aqui rapidamente o preço de 2400 para 3200 não está tão diferente. Se os Ryzen se beneficiam de maior frequência na memória e o preço de 2133/2400/3200 está parecido, não tem motivo fazer testes com módulos mais lentos.
 

xCHapolim

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Eu dei uma editada ali em cima falando que será difícil recomendar memórias 3200Mhz para os R5 por causa do preço, mas pesquisando aqui rapidamente o preço de 2400 para 3200 não está tão diferente. Se os Ryzen se beneficiam de maior frequência na memória e o preço de 2133/2400/3200 está parecido, não tem o porque fazer testes com módulos tão lentos.

Veja os videos que postei acima, kaby lake escala bastante com velocidade da memoria tambem. Se vc recomendar memoria 3200 pra um i5, nao tem pq nao recomendar a mesma memoria pra um R5.
 

Xaltotun

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A Placa mãe Am4 Fatal1ty X370 Gaming K4 pelo que vi isso, Supports DDR4 2933+ (OC) de memoria, quer dizer que se eu colocar uma 3200mhz não da essa frequencia?

Entenda uma coisa de uma vez: A memória pode rodar a 3200? Pode dependendo da plataforma (o chipset Intel por não permitir Overclock não oferece velocidades maiores que a padrão) mas isso de depende de vários fatores, a velocidade nominal (3200 no caso) representa o objetivo do fabricante mas a combinação placa mãe e memórias pode não ser tão boa.

Pra isso existem as listas de modelos certificados nos sites dos fabricantes, qualquer combinação fora dessa lista o fabricante preferiu não por a mão no fogo ou não testou.

E sim qualquer combinação de velocidade e timmings acima do especificado do Jedec é overclock, por isso que aparece o adendo (oc) nas descrições. Só porque o aumento não é na frequência do núcleo que deixou de ser um over.

Se a diferença de valores não for abusiva compre a memória com maior frequência, como a plataforma ainda precisa amadurecer muito é capaz de alguns updates depois conseguir a frequência ideal.
 

Cyrus.x64

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Veja os videos que postei acima, kaby lake escala bastante com velocidade da memoria tambem. Se vc recomendar memoria 3200 pra um i5, nao tem pq nao recomendar a mesma memoria pra um R5.

Depois que eu vi os testes do Adrenaline com um i5 geração 7 sempre batendo 100% e gargalando vga mid nos jogos recém lançados eu fiquei completamente desanimado dessa linha. Tenho um i5 que já abriu o bico e preciso trocar para poder aproveitar melhor Black Desert Online que suga tudo que existe de processador, estou a espera de testes com o R5 1600 para decidir se vou nele e estava com pé atrás por causa dos preços de DDR4 2x8 3200 que é o mais recomendado, mas pelo visto os preços estão altos em todas as frequências e não tem para onde correr, então melhor pegar 3200 logo.
 

28spawn

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Eh galera, tudo foda, voltagem pra caramba hahaha 4ghz não rola, tentei até 1.45v nao Tava estável

Agora tô testando em 3.9ghz mas não baixa dos 1.40v, com o WC as tempo estão boas
 

glubi

glubi glubi glubi
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qualquer coisa abaixo é injusto de ser feito testes, e foi uma metodologia errada e injusta contra os Ryzen?
Entendo sua confusão, é normal pensar que não faz sentido mas o Ryzen é uma arquitetura nova. Ele usa 2 CCX (similar ao core2quad) são dois agrupamentos de 4 núcleos, a comunicação desses agrupamentos é feita pela Ifinity Fabric. É um canal de comunicação que opera na mesma velocidade da memória RAM, o que o torna bastante sensível à velocidade e timings da memória RAM.

Nada justifica.
São jogos super específicos que se acha algum ganho com memórias rápidas além de 5% ou 10%
De fato alguns jogos tiveram melhoras baixas mas outros chegaram a ganhar perto de 20% de desempenho entre uma memória 2133mhz e 3200mhz. Existem alguns reviews mostrando que mesmo em 3600mhz, a melhora no fps é tão grande que supera o i7 7700k em alguns jogos.

É válido acrescentar que a maioria dos reviews foram feitos sem nenhuma atualização por parte da BIOS, Windows, patches(de jogos), etc. Infelizmente a plataforma saiu meio verde, existem muitas atualizações ainda a serem feitas e o cenário só tende a melhorar.
 

Giulliano_eriko

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Alguém aqui possui uma placa mae AM4 da asrock? Li ali encima sobre os conflitos com frequência da memória que eu também estava pensando em pegar.
Vou comprar a fatality k4 ou a ab350. Gostaria de saber algumas opiniões e sugestões.
Esteticamente, ela eh a mais bonita e seria a que mais combinaria com meu combo.
 

lambgomesll

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Alguém aqui possui uma placa mae AM4 da asrock? Li ali encima sobre os conflitos com frequência da memória que eu também estava pensando em pegar.
Vou comprar a fatality k4 ou a ab350. Gostaria de saber algumas opiniões e sugestões.
Esteticamente, ela eh a mais bonita e seria a que mais combinaria com meu combo.

Não pegaria.....uma bosta de bios
 

Andre Galdino

~~
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Qual o problema em questionar essas metodologias fajutas?

Principalmente no caso das memórias... Ok o argumento de que memórias rápidas é OC e tem gente que só quer plugar e jogar, mas se você tá fazendo um review, uma análise do produto e o produto tem uma característica particular (escalada com memórias rápidas) e isso já é conhecimento público, você simplesmente vai ignorar isso e colocar só no pior cenário possível e cravar que aquele é o desempenho do produto? Isso é no mínimo desonestidade. Considerando que o portal/canal/reviewr tem total condição de usar diferentes tipos de hardware, então o mais óbvio seria mostrar todos os cenários e assim os consumidores em potencial podem escolher melhor o que fazer.
 

28spawn

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eh galera a temp ta ok, mas instalei o HWinfo e o VRM está chegando a 100°C isso com um fan perto removendo o ar quente kkk, talvez com uma mobo com dissipador ficasse em 85/90°C

o VRM é pra aguentar ate uns 120°C então está tranquilo, mas isso pode estar limitando o over, junto com meu proc, não ser dos melhores em termos de voltagem
 

NeoConker

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Sampa
Qual tipo de conclusão que voce quer que eu tire com isso alem da sua linguagem vulgar?
Pelo que vi nao me resta muitas opcoes Am4,entao eu gostaria de sugestões também,podendo começar pela menos pior.

O está tendo problemas com a Asrock dele... hardware que não funciona direito da raiva mesmo.

Como tudo, se você optar pelos modelos mais top, a chances de dar ruim são menores.

A única marca que não recomendaria seria a Biostar pela falta de suporte do fabricante.

Aproveitando o post... postando a penteadeira de puta!

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NícolasFH´

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Galera, os Ryzen R7 estão em promoção na Formigari, 1700 está saindo por R$ 1298 no boleto.
 
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Giulliano_eriko

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O está tendo problemas com a Asrock dele... hardware que não funciona direito da raiva mesmo.

Como tudo, se você optar pelos modelos mais top, a chances de dar ruim são menores.

A única marca que não recomendaria seria a Biostar pela falta de suporte do fabricante.

Aproveitando o post... postando a penteadeira de puta!

20170407_220422.jpg

Show hein! O problema que as mais tops como a k4 professional, eh uns 100 dolares a mais e esta fora de estoque.

Tava pra pagar o boleto dessa asrock sli, mas já me desmotivaram. Qual pegar então?

Onde voce esta pesquisando? Amigo,nao pode ir na opinião de apenas um único usuário.
 

lambgomesll

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Qual tipo de conclusão que voce quer que eu tire com isso alem da sua linguagem vulgar?
Pelo que vi nao me resta muitas opcoes Am4,entao eu gostaria de sugestões também,podendo começar pela menos pior.

A mesma que tiro do seu comentário, foi criado com vó?

A bios é uma bosta, posso ter torrado um processador de mais de 2k por causa de uma placa porca. Isso que ele nem passou dos limites que a própria fabricante recomenda. Acho que tenho motivos para dizer que é uma bosta.
 

Giulliano_eriko

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A mesma que tiro do seu comentário, foi criado com vó?

A bios é uma bosta, posso ter torrado um processador de mais de 2k por causa de uma placa porca. Isso que ele nem passou dos limites que a própria fabricante recomenda. Acho que tenho motivos para dizer que é uma bosta.

Certo,mas guarda esse tom para voce,ninguem aqui faltou com o mesmo respeito e também nao temos nada a ver com isso,muito menos eu!
 

xCHapolim

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A mesma que tiro do seu comentário, foi criado com vó?

A bios é uma bosta, posso ter torrado um processador de mais de 2k por causa de uma placa porca. Isso que ele nem passou dos limites que a própria fabricante recomenda. Acho que tenho motivos para dizer que é uma bosta.

Bem vindo ao clube dos fod*dos pela ASRock. Paginas atras eu falei sobre a qualidade da marca. aehueahuaehuaeuhae

:thatfeel:
 
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lambgomesll

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Show hein! O problema que as mais tops como a k4 professional, eh uns 100 dolares a mais e esta fora de estoque.



Onde voce esta pesquisando? Amigo,nao pode ir na opinião de apenas um único usuário.

Não vá de AsRock! É uma dica. Quer tentar vá em frente. Recomendo marcas mais tradicionais. MSI, Asus e Gigabyte. Com certeza protegerão mais o seu processador.
 
Certo,mas guarda esse tom para voce,ninguem aqui faltou com o mesmo respeito e também nao temos nada a ver com isso,muito menos eu!

Vc me fez uma pergunta, te fiz outra. Vai para com a criancisse?
 
Bem vindo ao clube dos fod*dos pela ASRock. Paginas atras eu falei sobre a qualidade da marca. aehueahuaehuaeuhae

:thatfeel:


Vc não sabe como estou puto com essa placa......Ferra o meu processador for falta de qualidade.....Cara, vc acredita que nem o led (o único led da placa) ela gerenciava direito? Fui olhar quais eram as opções e continuei com a opção que estava. E ela parou de ligar o led.

Voltei de novo na bios depois de outras configurações e voltei no led. Fiz a mesma coisa e ela voltou a gerenciar.
 

Xaltotun

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Show hein! O problema que as mais tops como a k4 professional, eh uns 100 dolares a mais e esta fora de estoque.



Onde voce esta pesquisando? Amigo,nao pode ir na opinião de apenas um único usuário.

Já parou pra ler as resenhas de usuário da Newegg? Procuro os bugs mais comuns dos produtos que pretendo comprar por lá.
 

WanderBritoJr

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Campina grande
Qua a placa mãe? Gigabyte ab350 gaming 3?

eh galera a temp ta ok, mas instalei o HWinfo e o VRM está chegando a 100°C isso com um fan perto removendo o ar quente kkk, talvez com uma mobo com dissipador ficasse em 85/90°C

o VRM é pra aguentar ate uns 120°C então está tranquilo, mas isso pode estar limitando o over, junto com meu proc, não ser dos melhores em termos de voltagem
 

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