[TÓPICO DEDICADO] AMD Ryzen Socket AM4 - Zen, Zen+, Zen 2 & Zen 3

Você vai migrar para um ZEN


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lambgomesll

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AsRock, do céu ao inferno na Adrena em poucos dias. Hehehhe. :thatfeel:
Eu preciso montar meu PC pra ontem. Não aguento mais mexer no note. Namoro um 1700x na Formigari, mas essa questão das mobos AM4 estão estragando meus sentimentos para com o Ryzen hahaha. Darei mais um tempinho, vou observando, já que a alternativa daí seria 6700k/7700k, mas queria levar pra casa esse poderio em multitarefa da AMD.

Conterrâneo, decida-se. rssss

Na boa, um i7 6700/7700k dá conta de um 1700 e ainda sobra uns fps. Pouco, mas sobra. Agora pense em um sistema onde teve um "boom" de programas usando mais cores, o que inevitavelmente vai ocorrer com os jogos, principalmente para popularizar o 4k já que começam a falar em 8k.

Se não pode ir numa x370, pegue uma boa B350. Que tenha um bom suporte a overclock moderado (3,8GHz) e manda ver. Talvez até um 1600x. Mesmo tendo pouca diferença, ainda assim são 4 trheads a mais.
 



 

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Esse novo cooler box dos Ryzen é muito bom mesmo! :fuckyeah::coolface:





Deu uma bugada no AIDA64 e no HWiNFO64. No AIDA64 a temp da placa mãe ainda sumiu.
Mas foi só reiniciar que voltou ao normal. Na BIOS as leituras das temps também estavam ok.

Edit: Onde vocês fazem a leitura dos VRMs da placa mãe?
 
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Eu devo ir pros EUA nos próximos meses, a AMD da garantia aqui pra processador comprado fora?

Tem alguma marca de placa mãe que faz isso?
 

LiTiNhO

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Eu preciso montar meu PC pra ontem. Não aguento mais mexer no note. Namoro um 1700x na Formigari, mas essa questão das mobos AM4 estão estragando meus sentimentos para com o Ryzen hahaha. Darei mais um tempinho, vou observando, já que a alternativa daí seria 6700k/7700k, mas queria levar pra casa esse poderio em multitarefa da AMD.
Quando estava para montar um pc novo falaram que a melhor coisa seria esperar os ryzen para não se arrepender depois. Só que depois do lançamento o que vejo é o preço lá nas alturas/falta de variedade de placa mãe ! Fora o fato que para o ryzen se sair melhor preciso investir mais $$$ em memórias melhores e pelo visto é "obrigatório" fazer overclock no cpu.
 

beckno

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Conterrâneo, decida-se. rssss

Na boa, um i7 6700/7700k dá conta de um 1700 e ainda sobra uns fps. Pouco, mas sobra. Agora pense em um sistema onde teve um "boom" de programas usando mais cores, o que inevitavelmente vai ocorrer com os jogos, principalmente para popularizar o 4k já que começam a falar em 8k.

Se não pode ir numa x370, pegue uma boa B350. Que tenha um bom suporte a overclock moderado (3,8GHz) e manda ver. Talvez até um 1600x. Mesmo tendo pouca diferença, ainda assim são 4 trheads a mais.
 





Chega a dar desespero (ou preguiça) de pensar em desmontar todo esse sistema pra fazer RMA, só pra ter que remontar tudo depois!
 
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VultureX

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O máximo recomendado é 1,5V. Recomendações da AMD nas dicas para overclock. Um programa marcava 90ºC, o outro 70ºC. Fiquei com o de 90 aberto porque ele informava a tensão no núcleo. Estava setado 1,45 na bios, mas no programa estava chegando a 1,43V, visto que o LLC não estava no high que é lvl 1.

A bomba parada? meu ela faz um estrago perto da MCP655 no máximo. Era um turbilhão de água que pela amor de ...... Só parou quando o sistema eliminou todas as bolhas de ar. Junta 3 MCP655 para dar essa DDC3.25. Pode ser que tenha parado, pode, e porque o sistema não desligou?
Tens razão, o máximo recomendado são 1.5V. De qualquer maneira com llc já estrapola fácil pois como ele não reage bem a mudança da carga então acaba acrescentando uns picos de voltagem. Aqui tem LLC do nível 1 até o 5 então tem que tomar cuidado pois não existe um padrão - o LLC1 nas asus pode ser diferente do LLC1 das MSI.

As DDC 3.25 são umas terrorista mesmo, não tem D5 que chegue nem perto. Olha, aqui eu desliguei a bomba esses dias ( que por sinal está ligada no PWM dedicado para bomba na placa mãe ) e o sistema não deu nem 30, continuou como se nada tivesse acontecido, nem bipou.

As B350 pelo que ví até agora tem VRM com potência limitada, daí eles super aquecem, começam a dar throttling pra não queimar e ai limita o OC/Desempenho da galera. É a mesma função das placas para os FX que vinham VRM's projetados sem levar em consideração o OC, mesmo em placas direcionadas para este uso. Quem quiser fazer OC acima de 3.6/3.8GHz dê uma pesquisada para ver se encontra alguma opção de B350 que tenha VRMs capazes de entregar 150W+ para a CPU sem superaquecer.
 
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beckno

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Quando estava para montar um pc novo falaram que a melhor coisa seria esperar os ryzen para não se arrepender depois. Só que depois do lançamento o que vejo é o preço lá nas alturas/falta de variedade de placa mãe ! Fora o fato que para o ryzen se sair melhor preciso investir mais $$$ em memórias melhores e pelo visto é "obrigatório" fazer overclock no cpu.

Continua sendo a melhor opção, overclock é opcional caso queira extrair mais performance.O preço das DDR4 até 3200 mhz tem pouca variação, ficam caríssimas acima de 3600 mhz (existe ddr4 4400 mhz, talvez até mais).
 
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Quando estava para montar um pc novo falaram que a melhor coisa seria esperar os ryzen para não se arrepender depois. Só que depois do lançamento o que vejo é o preço lá nas alturas/falta de variedade de placa mãe ! Fora o fato que para o ryzen se sair melhor preciso investir mais $$$ em memórias melhores e pelo visto é "obrigatório" fazer overclock no cpu.
Na realidade a função das memórias é bem parecido com X99, você deve respeitar o que foi especificado pela plataforma e não tem necessariamente nada com memórias mais caras - Vários usuários não fizeram a lição de casa e compraram memórias de 3200MHz sem saber a disposição de bits dos chips e estão rodando em 2400/2666MHz justamente por isso. Pagaram mais por menos.

Eu rodo memórias "baratas" de 2666MHz 16-17-17-17-36 2T em 2993MHz 14-14-14-36 1T justamente porque fiz a lição de casa e certamente não foi um caso de ganhar na mega sena - Deve-se utilizar memórias single rank e que preferencialmente estejam listadas no QVL das placas. No meu caso eu tinha também uma memória que é notório, overclocka muito bem e com custo muito atraente.

Sabe quantas vezes eu consegui rodar estas mesmas memórias acima de 2666MHz nas 3 placas X99 que tive ? ZERO. Esse cenário de catástrofe que pintam na questão do RyzenXmemórias só existe porque as pessoas se permitem cometer erros.

Olha a performance
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lambgomesll

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Tens razão, o máximo recomendado são 1.5V. De qualquer maneira com llc já estrapola fácil pois como ele não reage bem a mudança da carga então acaba acrescentando uns picos de voltagem. Aqui tem LLC do nível 1 até o 5 então tem que tomar cuidado pois não existe um padrão - o LLC1 nas asus pode ser diferente do LLC1 das MSI.

As DDC 3.25 são umas terrorista mesmo, não tem D5 que chegue nem perto. Olha, aqui eu desliguei a bomba esses dias ( que por sinal está ligada no PWM dedicado para bomba na placa mãe ) e o sistema não deu nem 30, continuou como se nada tivesse acontecido, nem bipou.

As B350 pelo que ví até agora tem VRM com potência limitada, daí eles super aquecem, começam a dar throttling pra não queimar e ai limita o OC/Desempenho da galera. É a mesma função das placas para os FX que vinham VRM's projetados sem levar em consideração o OC, mesmo em placas direcionadas para este uso. Quem quiser fazer OC acima de 3.6/3.8GHz dê uma pesquisada para ver se encontra alguma opção de B350 que tenha VRMs capazes de entregar 150W+ para a CPU sem superaquecer.


Sim sim, bipar que eu digo é por desligamento. Quando volta ela bipa informando o erro. Bipou no início, mas depois não mais. Agora não emite nada. Sobre a bomba parar, pode ser, mas subiria muito rápido a temperatura, e não foi o que aconteceu. Fiz vários testes antes com o CPUZ no stress, e nada.
 
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Sim sim, bipar que eu digo é por desligamento. Quando volta ela bipa informando o erro. Bipou no início, mas depois não mais. Agora não emite nada. Sobre a bomba parar, pode ser, mas subiria muito rápido a temperatura, e não foi o que aconteceu. Fiz vários testes antes com o CPUZ no stress, e nada.
Essa asrock tem algum recurso de recuperação crítica da bios ?

É muito chato o brinquedo novo quebrar na primeira volta, tomara que consiga resolver sem ter que esperar muito :mr2:
 

Hwoa_XD

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"Shit City" @ RJ
Leia meu post todo.

Digital Foundry testou os Kaby Lake 7600k e 7700k, a diferença de fps entre ddr4-2133 a 3000mhz chegou a passar de 20fps.

Tipo por Arma 3 em teste de scaling, tá certo.

Sim, li, o que não invalidou em nada meu argumento de quem em menos de 10% dos AAA andam se beneficiando realmente.
Assim como tantos outros testes mostraram o mesmo com memory scaling, desde Anand, Guru até o tech, além de youtube e afins, continuará na mesma, os "Intel" não se beneficiam tanto na média, e não importa se a arquitetura é diferente e blá blá blá.

Se o argumento for de que utilize memórias @ 2666 em ambos, ótimo. Ainda dará na mesma, e se bobear piora a situação na média de jogos AAA pros AMD, simples assim.

Não vou escolher 1 site, não tem como fugir do geral e da média em relação a jogos, ainda não está acontecendo nada de revolucionário nesse sentido de memórias, senão pra a integrada e, quando usada.

Do outro lado, penso eu que não seria mais fácil mandar a AMD citar explicitamente que todos devem usar memórias @3200 stock logo?
Mas ai tem os problemas com placas-mãe, a própria questão da incerteza de compatibilidade... e mais uma vez a penca de problemas em torno de novidade, patchs, Windows, mas nenhuma delas, nenhuma cagada é culpa da AMD.

A culpa é da Microsoft, são dos fabricantes de placa mãe, são dos sites de reviews, sempre todos eles vão estão errados.... até o usuário que posta review no youtube e em fórum está errado.

Entendo sua confusão, é normal pensar que não faz sentido mas o Ryzen é uma arquitetura nova. Ele usa 2 CCX (similar ao core2quad) são dois agrupamentos de 4 núcleos, a comunicação desses agrupamentos é feita pela Ifinity Fabric. É um canal de comunicação que opera na mesma velocidade da memória RAM, o que o torna bastante sensível à velocidade e timings da memória RAM.

De fato alguns jogos tiveram melhoras baixas mas outros chegaram a ganhar perto de 20% de desempenho entre uma memória 2133mhz e 3200mhz. Existem alguns reviews mostrando que mesmo em 3600mhz, a melhora no fps é tão grande que supera o i7 7700k em alguns jogos.

É válido acrescentar que a maioria dos reviews foram feitos sem nenhuma atualização por parte da BIOS, Windows, patches(de jogos), etc. Infelizmente a plataforma saiu meio verde, existem muitas atualizações ainda a serem feitas e o cenário só tende a melhorar.

Não tem confusão minha, é uma confusão criada pela própria fabricante, como citei acima da questão de usar @3200 como padrão de vez desde o lançamento, mas não existe como no momento e seria impossível antes também.

Que estivesse isso definido desde o início, e não com uma leva de considerações sobre memória, o que pode, o que não pode, e pior ainda sabendo que de certa forma isso é um fator bem influenciável na performance do produto final.

Veja que isso é esse ponto que peca ao contrário da concorrência e cria uma série de dificuldades, tem que pensar "fora da casinha", o que vem descrito em caixa, na informação do produto e inclusive da arquitetura da mesma, todos repassam e repassaram as infos oficiais.

Isso de usar memórias mais rápidas acaba sendo um benefício que não vai abranger sua maioria de usuários, aquele tipo de usuário "normal", aquele simplesmente quer comprar e montar o PC ou ainda compram já montado.

Ainda que saiam atualizações, patchs de Windows e pra piorar: de bios (que pra maioria é um terror e nem se pensa em mexer), pense como sendo um usuário comum (que justamente é o que faz dar lucro), como ficam esses?

Obs.: a comparação se for é avaliando a nossa realidade, pra qualquer um que mora nos EUA por exemplo a questão de comprar ou não memória mais rápida é totalmente ridícula.
 

lambgomesll

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xTe~

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Pra gurizada que tem importado mobo, quanto tem saído a facada +-? Por acaso alguma matx passou sem taxa?
 

pistaum

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Essa asrock tem algum recurso de recuperação crítica da bios ?
É muito chato o brinquedo novo quebrar na primeira volta, tomara que consiga resolver sem ter que esperar muito :mr2:

@lambgomesll tenta isso: http://forum.asrock.com/forum_posts.asp?TID=630&title=how-to-clear-cmos-via-battery-removal

no meu caso brickou mesmo após flashear a BIOS (BETA 1.93a) tanto que tiraram do site, ainda estou aguardando o logista receber a próxima remessa pra trocar, ela está parada aqui, enquanto isso uso uma B350 Fatal1ty
 
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lambgomesll

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@lambgomesll tenta isso: http://forum.asrock.com/forum_posts.asp?TID=630&title=how-to-clear-cmos-via-battery-removal

no meu caso brickou mesmo após flashear a BIOS (BETA 1.93a) tanto que tiraram do site, ainda estou aguardando o logista receber a próxima remessa pra trocar, ela está parada aqui, enquanto isso uso uma B350 Fatal1ty


Tentei, está td desligado. Tõ no FX jogando R6 e postando.
 
A merda vai ser se queimou o processador.
 
Essa asrock tem algum recurso de recuperação crítica da bios ?

É muito chato o brinquedo novo quebrar na primeira volta, tomara que consiga resolver sem ter que esperar muito :mr2:


Ela volta ao normal depois de algumas tentativas. Tipo o erro de memória que não aceitava 2933, ela reiniciava 3 vezes e na terceira em default.
 

WanderBritoJr

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Campina grande
Qual a sua memória a crucial elite 2666mhz?

Na realidade a função das memórias é bem parecido com X99, você deve respeitar o que foi especificado pela plataforma e não tem necessariamente nada com memórias mais caras - Vários usuários não fizeram a lição de casa e compraram memórias de 3200MHz sem saber a disposição de bits dos chips e estão rodando em 2400/2666MHz justamente por isso. Pagaram mais por menos.

Eu rodo memórias "baratas" de 2666MHz 16-17-17-17-36 2T em 2993MHz 14-14-14-36 1T justamente porque fiz a lição de casa e certamente não foi um caso de ganhar na mega cena - Deve-se utilizar memórias single rank e que preferencialmente estejam listadas no QVL das placas. No meu caso eu tinha também uma memória que notoriamente overclocka muito bem.

Sabe quantas vezes eu consegui rodar estas mesmas memórias acima de 2666MHz nas 3 placas X99 que tive ? ZERO. Esse cenário de catástrofe que pintam na questão do RyzenXmemórias só existe porque as pessoas se permitem cometer erros.

Olha a performance
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xCHapolim

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Tipo por Arma 3 em teste de scaling, tá certo.

Sim, li, o que não invalidou em nada meu argumento de quem em menos de 10% dos AAA andam se beneficiando realmente.
Assim como tantos outros testes mostraram o mesmo com memory scaling, desde Anand, Guru até o tech, além de youtube e afins, continuará na mesma, os "Intel" não se beneficiam tanto na média, e não importa se a arquitetura é diferente e blá blá blá.

Se o argumento for de que utilize memórias @ 2666 em ambos, ótimo. Ainda dará na mesma, e se bobear piora a situação na média de jogos AAA pros AMD, simples assim.

Não vou escolher 1 site, não tem como fugir do geral e da média em relação a jogos, ainda não está acontecendo nada de revolucionário nesse sentido de memórias, senão pra a integrada e, quando usada.

Do outro lado, penso eu que não seria mais fácil mandar a AMD citar explicitamente que todos devem usar memórias @3200 stock logo?
Mas ai tem os problemas com placas-mãe, a própria questão da incerteza de compatibilidade... e mais uma vez a penca de problemas em torno de novidade, patchs, Windows, mas nenhuma delas, nenhuma cagada é culpa da AMD.

A culpa é da Microsoft, são dos fabricantes de placa mãe, são dos sites de reviews, sempre todos eles vão estão errados.... até o usuário que posta review no youtube e em fórum está errado.

Tipo, presta um pouquinho mais de atenção nos posts antes de sair clicando loucamente desesperado pra ganhar argumento a força.

O "leia o post todo" não foi para você.

Sobre as memorias, o que eu vi em MAIS de um site, Intel escala com velocidade de memória. FIM. Se vai testar testar Intel com DDR4-3200, então teste AMD com DDR4-3200.

Se AMD ta bugado e nao passa de DDR4-2666, então teste o Intel com DDR4-2666.

Teste desproporcional não ajuda em nada.
 

Helzenberg

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Aqui, pelo que vi até agora, com o cooler box, o melhor over que consegui, tendo em vista, voltagens, temperaturas e desempenho, foi 3.7GHz com 1.25V (sem mais alterações na BIOS, apenas multiplicador e voltagem).
Acho que, enquanto usar o cooler box, vou usar esse over 24/7.
Melhor do que deixar em auto, que só leva à 3.7HGz apenas dois núcleos dos 16. E a voltagem, em auto, passa dos 1.4V...

fala ai galera mais um teste

renderização, peguei um projeto do premiere aqui que eu fiz e coloquei pra renderizar em 3.2ghz (stock) e 3.8ghz (over), resultados

Edit mais clocks

3.2ghz - 04:07
3.6ghz - 03:45
3.7ghz - 03.35
3.8ghz - 03:35
3.9ghz - 03:25

Aqui, pelo que vi até agora, com o cooler box, o melhor over que consegui, tendo em vista, voltagens, temperaturas e desempenho, foi 3.7GHz com 1.25V (sem mais alterações na BIOS, apenas multiplicador e voltagem).
Acho que, enquanto usar o cooler box, vou usar esse over 24/7.
Melhor do que deixar em auto, que só leva à 3.7HGz apenas dois núcleos dos 16. E a voltagem, em auto, passa dos 1.4V...

Pelo tempo do que levou o render em 3.7Ghz e 3.9Ghz eu prefiro ficar em 3.7Ghz diferença de 10 segundos por menos temperatura e provavelmente menos energia no Vcore, menos desgaste a longo prazo para a CPU também, fora que você não força a fase da processador a trabalhar em temperaturas muito altas como vi o pessoal comentando que estava mais de 100C neles.
 
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Tem alguma marca de placa mãe que faz isso?
Upando a dúvida.
 

manotroll

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Até onde eu pesquisei, a gigabyte k7 aguenta 3600mhz mas o PCI-e sofre downgrade de 3.0 para 2.0 e o m2 também. A C6H não tem esse problema mas por outro lado é mais instável que a k7 no momento, poucos usuários conseguiram mais de 3500mhz
mais essa K7 tem no Brasil ?
de pci-e 3.0 pra 2.0 não fará diferença nenhuma
 
Sim sim, bipar que eu digo é por desligamento. Quando volta ela bipa informando o erro. Bipou no início, mas depois não mais. Agora não emite nada. Sobre a bomba parar, pode ser, mas subiria muito rápido a temperatura, e não foi o que aconteceu. Fiz vários testes antes com o CPUZ no stress, e nada.
se voce não habilitar na bios a proteção por falha e a temperatura limite não vai desligar mesmo ate nos fz e assim
literalmente vai ficar ligado ate a morte no nos 775 774 e anteriores que isso era automático hoje não e mais assim
 
@lambgomesll tenta isso: http://forum.asrock.com/forum_posts.asp?TID=630&title=how-to-clear-cmos-via-battery-removal

no meu caso brickou mesmo após flashear a BIOS (BETA 1.93a) tanto que tiraram do site, ainda estou aguardando o logista receber a próxima remessa pra trocar, ela está parada aqui, enquanto isso uso uma B350 Fatal1ty
ele não tem recover por usb ?
algumas mobs tem isso formata em fat escreve recover.bin espeta deixa 5 mim tira e liga pra ver se volta
ela não e dual bios ?
 

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Aracajivis
Rapaz já fiz muitas atualizações de BIOS.. Mas depois que eu brickei um SSD fazendo atualização de firmware fiquei cabrero com essa coisas
 

legal

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[QUOTE="xCHapolim, post: 1072861554, member: 13520estão com as memóriaspo, presta um pouquinho mais de atenção nos posts antes de sair clicando loucamente desesperado pra ganhar argumento a força.

O "leia o post todo" não foi para você.

Sobre as memorias, o que eu vi em MAIS de um site, Intel escala com velocidade de memória. FIM. Se vai testar testar Intel com DDR4-3200, então teste AMD com DDR4-3200.

Se AMD ta bugado e nao passa de DDR4-2666, então teste o Intel com DDR4-2666.

Teste desproporcional não ajuda em nada.[/QUOTE]


Mas que teste desproporcional é esse a que vc tanto se refere? Se for o daqueles caras do youtube que saiu faz uns dois dias, as memórias são as mesmas.
 

xCHapolim

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Mas que teste desproporcional é esse a que vc tanto se refere? Se for o daqueles caras do youtube que saiu faz uns dois dias, as memórias são as mesmas.

Só respondi a insistencia de dizer que nao faz diferença nenhuma a velocidade da memoria.
 

ATI_radeon

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Não estou acompanhando muito mas pelo pouco que vi pra extrair todo o poderio do ryzen R7 é ainda preciso alguns ''tweaks'' certo?
 
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