Antes do universo... havia outro!!!

[Savino]

Entrevista com Smolin

me chamou a atenção essa pergunta:

Pergunta: A teoria da Gravitação Quântica de Laços que você desenvolve poderá se revelar nos experimentos do LHC?
Smolin: Não. :lol::lol::lol:

DUUUUH!!
Mas que tipo de pergunta eh essa?
Claro que nao vao se revelar o no LHC... ele feito em cima da teoria das supercordas.... tem cada entrevistador que doi nos bagos...

A questao do LHC eh que ele vai ser como base de dados para uma futura pesquisa dentro deste campo, tanto aglomerando dados quanto refutando!!
Nego faz umas perguntas imbecis... igual na epoca do hubble, pergunta se ele provaria uqe havia vida em outros planetas....

 

[carraro]

Nada se cria, tudo se transforma? Sim, MAS EM ENERGIA NÃO UTILIZÁVEL

A Segunda lei da termodinâmica (que estuda a energia da matéria), diz que o universo está ficando sem energia utilizável. Assim, um dia, toda essa energia terá se esgotado, e o universo morrerá. Ela é também conhecida como a Lei da Entropia, que resumidamente nos diz que a natureza tem a tendência de fazer as coisas se desordenarem. Ou seja, com o tempo as coisas naturalmente se desfazem: um carro acaba, nosso corpo se acaba...

Já a Primeira lei da termodinamica, afirma que o Universo tem uma quantidade finita de energia (como um carro abastecido de gasolina). uma forma de se falar dela é "A energia não pode ser criada nem destruída", mas é uma asserção filosófica, não uma observação empírica Uma definição mais precisa dessa lei seria assim: "A quantidade de energia (utilizavel e não utilizavel) no universo permanece constante". Assim, conforme a energia utilizavel é consumida, ela é transformada em energia não utilizavel, mas a soma das 2 permanece a mesma. O que muda é a proporçao de energia utilizavel em relaçao à não utilizavel.

 

[Savino]

Nada se cria, tudo se transforma? Sim, MAS EM ENERGIA NÃO UTILIZÁVEL

A Segunda lei da termodinâmica (que estuda a energia da matéria), diz que o universo está ficando sem energia utilizável. Assim, um dia, toda essa energia terá se esgotado, e o universo morrerá. Ela é também conhecida como a Lei da Entropia, que resumidamente nos diz que a natureza tem a tendência de fazer as coisas se desordenarem. Ou seja, com o tempo as coisas naturalmente se desfazem: um carro acaba, nosso corpo se acaba...

Já a Primeira lei da termodinamica, afirma que o Universo tem uma quantidade finita de energia (como um carro abastecido de gasolina). uma forma de se falar dela é "A energia não pode ser criada nem destruída", mas é uma asserção filosófica, não uma observação empírica Uma definição mais precisa dessa lei seria assim: "A quantidade de energia (utilizavel e não utilizavel) no universo permanece constante". Assim, conforme a energia utilizavel é consumida, ela é transformada em energia não utilizavel, mas a soma das 2 permanece a mesma. O que muda é a proporçao de energia utilizavel em relaçao à não utilizavel.

Pois eh meu caro carraro, mas infelizmente existe todo um novo campo da fisica chamado quantica, onde boa parte das leis que conhecemos nao funcionam como deveriam... possivelmente, se essa teoria se comprovar como verdadeira, deve haver um analogo que sirva dentro de um macro sistema como o universo... nesse caso, a termodinamica poderia ir pras cucuias, assim como a fisica newtoniana vai pras cucuias quando posta em altas velocidades.


Eu to torcendo pra terem que mudar tudo, todas as teorias sobre o inicio do universo... nunca fui com a cara da hiper expansao mesmo!!!

 

[Deleted member 142984]

Alias, quem tem certeza de que o universo inteiro eh um sistema fechado?

 

[Magdalena]

Mas isso segue a lógica:

Se o universo se iniciou com um big bang, então deve haver um big crush. Portanto o nosso universo é ciclico, sendo construido e destruido eternamente.

(o que me levou algumas vezes a imaginar se tudo o que vivemos agora não aconteceu antes)

O universo não surgiu apartir do bigbang, isso é o erro mais comum cometido por todos.

A teoria do bigbang diz que existia o universo, muito pequeno e muito quente, aí ocorreu a explosão e a EXPANSÃO do universo.

Depois eu copio do livro aqui.

 

[Deleted member 142984]

O universo não surgiu apartir do bigbang, isso é o erro mais comum cometido por todos.

A teoria do bigbang diz que existia o universo, muito pequeno e muito quente, aí ocorreu a explosão e a EXPANSÃO do universo.

Depois eu copio do livro aqui.

o.0

Realmente, existe uma grande diferença entre "de onde viemos" e "como o universo foi criado".

 

[Magdalena]

o.0

Realmente, existe uma grande diferença entre "de onde viemos" e "como o universo foi criado".

Muita gente questiona a teoria do Big Bang perguntando "e o que tinha antes?"
O que tinha antes nunca foi o nada. A teoria não trata de explicar o que tinha antes, e sim a expansão que gerou o nosso Universo.

 

[Savino]

Por enquanto tem sido uma proposta recente relacionada à observação de singularidades nuas, juntamente com a relatividade especial dupla, fazendo parte de um programa chamado cosmologia quântica em loop, até agora não há qualquer observação experimental para a qual a gravidade quântica em loop faça uma previsão não feita pelo Modelo Padrão ou relatividade geral.

Errado!
COmo eu falei, este novo modelo preve o vazio de eridanus:
http://www.jornaldaciencia.org.br/Detalhe.jsp?id=51804
que desafia claramente o modelo atual... a coisa eh bem mais complicada do que parece... mas vejamos a frente!

Este problema atinge todas as correntes teóricas da gravidade quântica (exceto aqueles que têm sido provados como errados).

Achei engraçada essa frase... isso eh tipico de noticia antiga e/ou mal colocada. Basta uma pesquisa no google pra saber que a Gravidade Quantica eh o problema!! Ela aparece pq o modelo atual propoe que o universo, no inicio estava condensado num volume com dimensoes da escala de planck. Soh que isso eh somente uma suposiçao das observaçoes atuais.
As unicas coisas que temos certeza absoluta (isso nao tem como negar) eh que o universo ja foi menor e mais quente, mas em momento algum temos certeza de quanto isso foi.

Igualmente fazer predições da teoria da GQL tem sido extremamente difícil computacionalmente, também um problema recorrente com outras teorias modernas em física.

Eh exatamente sobre isso que trata o post, sobre um modelo pronto e funcional.

mas não obtém a fórmula de Bekenstein-Hawking S = A/4 sem que o parâmetro Immirzi seja escolhido para obter-se este valor. Uma predição diretamente da teoria seria preferível.

Essa formula nunca foi comprovada de maneira observacional, ela funciona dentro do modelo do big bang e nao teria pq funcionar em outro!

Presentemente, nenhum limite semiclássico substituindo a relatividade geral tem mostrado existir.

Subsitituir? Pq aconteceria isso?

Uma má notícia: segundo o físico da Pensilvânia, Bojowald, esse quadro da "vida anterior" do Universo nunca estará completo. Se, de um lado, há a possibilidade de encontrar alguma evidência do que veio antes, de outro lado, os cálculos mostram que, ao passar pelo gargalo do Big Bang, o Universo sofre de uma espécie de "amnésia cósmica": muitos dos detalhes do que veio antes disso simplesmente são apagados e não deixam resquícios uma vez que o cosmos "renasce".

Isso ae ja eh viagem...

 

[DeathCemetary]

Não entendo essa de relacionar os acontecimentos com a expansão do universo... o que tempo do universo é separado do que acontece dentro de cada planeta... a trajetória de componentes do universo (estrelas, planetas e etc) é totalmente independente da formação de vida e etc de cada um dos planetas... a explosão da massa concentrada (big bang) resulta em "pedaços" com trajetórias e destinos aleatórios na minha opinião... se outro universo existiu, pra mim a probabilidade de os fragmentos da explosão seguirem o mesmo rumo são bem baixas, e a existência ou não da vida é totalmente aleatória.

ps: Desde quando o Savino sabe de física? Achei que o negócio dele era psicologia heuaheuioaehaeuiaehuiaeu