[TÓPICO DEDICADO] Banda Larga VIVO - xDSL/VDSL/FIBRA ÓPTICA/HFC

[ts_b0b]

Acho que vc está procurando chifre em cabeça de cavalo, ainda mais tentando aferir latência de ICMP em serviço de DNS anycast.

O que eu quis dizer é que até mesmo em circuitos dedicados há variação de 5~10ms para 80~100ms em alguns momentos do dia ou mesmo por vários dias à fio.

Sugiro que além do destino você também passe a monitorar a rota ao menos com um contator de hops, assim você consegue entender em que ponto houve mudança (caso tenha havido).

Se puder poste o resultado de um MTR/Tracert para o 8.8.8.8 para gente dar uma olhada.

[]´s

Amigo, realmente tem que analisar o MTR para entender a causa! Se tá difícil chegar na Praia, temos que entender em qual KM tá congestionado e a causa (qual o problema).
Se não podemos classificar que ir à PRAIA não dá, tá um inferno, e muitas vezes é um acidente, e não o fluxo de carros que aumentou!

Obrigado por compartilhar seu caso aqui no fórum!

 

[andersonro]

Esse segundo teste é em Salvador - BA né? Sabe me dizer em qual região foi feito? me parece ser o link 200/100 da Vivo, estou na mesma cidade aqui preso nos 15Mb ADSL kkkk

Pois é colega, única pista é essa, alguém de algum grupo no whats enviou, baixei e depois que fui ver que tava na memória de meu aparelho.

 

[Internet]

Nao creio. Ja vi a sky me oferecer 9,90 reais pelo pacote que eu pagava na epoca 200 reais porque ja era cliente a tempos, liguei para cancelar, nunca atrasei conta. Mas no fim das contas eu nao queria nem 9.90. Tem clientes e clientes. Se o cara paga em dias, é debito automatico, ta na casa a tempos... Duvido de nada nao viu.

Quando liguei para vivo para cancelar, eu ira cancelar de verdade. O cara ainda disse que ia iniciar o cancelamento. Ae ele voltou na ligacao e veio com papo que a vivo nao queria perder cliente e bla bla bla e ofereceu 129 reais por 1 ano, rsss. Se eu conseguir 129, queria saber se alguem aqui conseguiu menos.

SKY oferecendo por R$ 9,90 um pacote que saía por 200 reais? Isso não existe. Pra mim que o cara estava blefando ou tinha algum macete dos bons.

Além da SKY ser famosa por não dar desconto algum, não existe como comercializar a um preço desses, é mais vantagem para eles não ter o cliente.

Mas me chateia muito quando vejo que os descontos oferecidos em situações como essas são maiores do que os que dão quando o cliente tem um problema sistemático com o serviço que sequer é resolvido da forma apropriada.

Uma conta para o caso de estar certo: eles colocam uma multa por fidelidade de 400 reais no combo de internet e telefone. Ou seja, poderíamos estipular um desconto de 33,33 reais por mês durante 12 meses. Daí e só pegar o valor normal da internet de 50 Mb + o seu plano de telefone, desconta esse valor...

Pois é colega, única pista é essa, alguém de algum grupo no whats enviou, baixei e depois que fui ver que tava na memória de meu aparelho.

Edite a segunda imagem de lá, porque está aparecendo o IP.
 

hahaha, que coisa em amigo, melhor rir do que chorar não é mesmo xD

O fato é que tem pessoas que entendem nessas terceirizadas, mas infelizmente é uma grande minoria.

Não trabalho com essas coisas mas eu desconfio seriamente que se eles descobrirem que você tem competência para se lidar com o assunto eles te demitem. Prestar um mau serviço é parte do jogo.

 

[ts_b0b]

Não trabalho com essas coisas mas eu desconfio seriamente que se eles descobrirem que você tem competência para se lidar com o assunto eles te demitem. Prestar um mau serviço é parte do jogo.
R: @Alone in the House - tenho um amigo na área de link dedicado da VIVO, e tá lá maior tempo (vai da qualificação e procurar o trampo)! Esse lance de trampar para terceirizada vai da região que o cara tá, tem vezes que não tem vaga de engenharia ou operações de rede na região. O melhor é ir morar no miolo (São Paulo e Rio de Janeiro), ou trampar para algum provedor regional, se tiver uma qualificação avançada em redes.

Esses tempos um técnico da VIVO que veio aqui, comentei a importância de certificações pra ele... pois ele tava curiosidade em saber como cheguei no resultado do DSLAM do bairro perder tanto pacote daqui pra lá.
São minoria os que querem entender a causa do problema... tem uns que já trocam o modem e etc... A VIVO está preocupada em qualidade, e esta investindo 24 bilhões, o problema é ter serviço terceirizado, o que aumenta a meta de "chamados" (para as terceirizadas), porém o first call resolution, só era bom com a GVT.

 

[andersonro]

Discordo ai do colega acima sobre a Sky ser famosa por não dar desconto. Fui assinante por 7 anos e sempre frequentei os fóruns sobre o assunto operadoras. A Sky sempre dá desconto e ou degustações, digo o mesmo da Oi, seja com a TV seja com a banda larga. É só ligar no setor especial, no meu tempo era o setor de relacionamento, se procurar saber nos grupos de whats os mais comuns são 30 por 3 meses, 20 por 6 meses, canal combate 1 mês e sempre consegue-se renovação. O mesmo já não vejo na Claro por exemplo. Agora estou prestes a assinar a fibra da Vivo, com o tempo farei o mesmo quando na Sky, ligava pra eles e ganhava, como disse os descontos estão lá, cabe a gente procurar e no setor correto.

 

[Alone in the House]

Acho que vc está procurando chifre em cabeça de cavalo, ainda mais tentando aferir latência de ICMP em serviço de DNS anycast.

O que eu quis dizer é que até mesmo em circuitos dedicados há variação de 5~10ms para 80~100ms em alguns momentos do dia ou mesmo por vários dias à fio.

Sugiro que além do destino você também passe a monitorar a rota ao menos com um contator de hops, assim você consegue entender em que ponto houve mudança (caso tenha havido).

Se puder poste o resultado de um MTR/Tracert para o 8.8.8.8 para gente dar uma olhada.

[]´s

Sobre o "procurar chifre em cabeça de cavalo": você está simplesmente ignorando argumentos pertinentes simplesmente pelo fato que o 8.8.8.8 é um DNS anycast (o que não faz sentido).

Quando você tem um aumento real de latência a esses serviços ou lentidão no mesmo, é possível ver várias pessoas reclamando na lista do caiu.

Como comentei de um tempo pra cá o 8.8.8.8 se igualou ao 8.8.4.4 ficando então em 35ms na média, isso sim é fruto do anycast! o qual nem preciso descrever muito.

No primeiro momento em que houve a mudança na VIVO quando tentaram migrar para 25 mega aqui o ping passou de 75ms para 85ms na hora (eu estava com os 75ms na media por muitos meses), e nas outras casas onde estão ligadas no mesmo plano de 15 utilizando o mesmo armário estavam em 75ms. e é esse o argumento pertinente que faz toda a diferença na história em que você simplesmente deixou de lado.

Sobre mtr/traceroute sim é importante no troubleshooting e eu estava esperando exatamente pois não tenho acesso a essa outra casa que testei a duas ruas atrás que é ligada no mesmo armário da GVT.

Porem em uma casa mais próxima na rua de trás estava falando com um vizinho com o mesmo plano e também ligado no mesmo armário e ele me passou o wifi dele pra fazer alguns testes, consigo pegar aqui da minha casa com uma antena boa e um adaptador wireless USB que tenho.

A única coisa é: eu pego, mas devido a distancia do wifi e de estarem utilizando um modem/roteador comum sem longo alcance a qualidade da wifi oscila de mais, mas um mtr da pra ser feito com uma analise por um tempo maior. a média no entanto não pode ser considerada nesta outra rede por motivos que acabei de descrever.

Neste wifi consigo 25ms (lembrando que essa conexão wireless é muito ruim aqui) enquanto na minha consigo no minimo 33ms. Bingo, lá esta novamente os 10ms de diferença! lembrando que os resultados foram feitos simultaneamente!

Sobre o que pode estar causando essa diferença eu não tenho certeza, mas definitivamente não acredito o fato do DNS ser um anycast (não faz sentido nesse ponto).

MTR minha conexão:

MTR outra conexão (conexão wifi horrível):

Temos ai uma diferença de 7ms (outra) para 15ms (minha) no primeiro ponto posterior ao roteador. lembrando que houve uma mudança de porta:
15 (originalmente)[75ms]
15 -> 25 (uma porta ADSL para VDSL) [85ms]
25 -> 15 (voltando para uma porta ADSL) [85ms]

Abraço!
 

Não trabalho com essas coisas mas eu desconfio seriamente que se eles descobrirem que você tem competência para se lidar com o assunto eles te demitem. Prestar um mau serviço é parte do jogo.

Não trabalho com essas coisas mas eu desconfio seriamente que se eles descobrirem que você tem competência para se lidar com o assunto eles te demitem. Prestar um mau serviço é parte do jogo.
R: @Alone in the House - tenho um amigo na área de link dedicado da VIVO, e tá lá maior tempo (vai da qualificação e procurar o trampo)! Esse lance de trampar para terceirizada vai da região que o cara tá, tem vezes que não tem vaga de engenharia ou operações de rede na região. O melhor é ir morar no miolo (São Paulo e Rio de Janeiro), ou trampar para algum provedor regional, se tiver uma qualificação avançada em redes.

Esses tempos um técnico da VIVO que veio aqui, comentei a importância de certificações pra ele... pois ele tava curiosidade em saber como cheguei no resultado do DSLAM do bairro perder tanto pacote daqui pra lá.
São minoria os que querem entender a causa do problema... tem uns que já trocam o modem e etc... A VIVO está preocupada em qualidade, e esta investindo 24 bilhões, o problema é ter serviço terceirizado, o que aumenta a meta de "chamados" (para as terceirizadas), porém o first call resolution, só era bom com a GVT.

Tudo tem ligação com o salario e a forma de recrutar pessoas, em grandes capitais normalmente se tem um nível um pouco melhor de funcionários do que fora dessas cidades grandes.

Um exemplo, na maioria das vezes só vinha os técnicos da VIVO que não entendiam nada, eram basicamente "severinos" do TI, que só faziam os mesmos procedimentos sem nem entender das coisas, trocar modem, trocar filtro, trocar porta, etc. mas da ultima vez veio um que entendia bastante, esse ao contrario dos demais achou legal que eu tinha um conhecimento, até estranhou pois não é normal cliente saber de termos técnicos, enquanto os demais que haviam me atendido viravam o nariz pelo fato de que eu entendia mais que eles, então eles queriam provar que eu tava errado mas não fazendo a maior ideia do que se tratava.

Esse último atendente que veio me falou que ele trabalhou na NET em porto alegre e que lá eles precisavam ter curso técnico e ter um certo conhecimento prévio, mas que pra essa terceirizada da VIVO na minha cidade não exigia nada disso, ai da pra entender o porque pouquíssimos entendem algo aqui.

Então você pega a maioria desses que não sabem de quase nada, eles recebem muito pouco, o ganho maior deles é com quantidade (eles ganham comissão baseado em números de chamados atendidos), sendo assim acaba ficando bem óbvio o motivo de que eles não querem resolver o problema mas cair fora dali com qualquer desculpa o mais rápido possível.

Isso sem contar em outros fatores, como em muitas empresas internamente como por exemplo atento, se cria uma mentalidade deprimente de que o cliente só esta lá pra incomodar os atendentes e que tudo que é dito pelo cliente é mentira como forma se aproveitar (se olhar nas experiencia com call center do estilo atento vocês devem concordar comigo).

Pois é, concordo com o amigo, GVT era outro nível! infelizmente foi comprada pela VIVO...
 
Tópico original da area de TV, mas como o assunto seria off-topic lá, vou fazer o quote aqui:

Só TV amigo, a internet e o fixo é da Vivo (ex-GVT) 50Mbps VDSL2 e fixo ilimitado por 139 reais.

R$139.99??

Mas se o seu plano de internet custa 89.99 e o total (com adsl e fixo) sai por 139.99 então o fixo custa R$50.00

Ou seja, ta pagando bem barato pela internet mas em compensação estão te tacando a faca no fixo.

Já tentou negociar o valor do fixo?

Abraço!

 

[torrentman]

R$139.99??

Mas se o seu plano de internet custa 89.99 e o total (com adsl e fixo) sai por 139.99 então o fixo custa R$50.00

Ou seja, ta pagando bem barato pela internet mas em compensação estão te tacando a faca no fixo.

Já tentou negociar o valor do fixo?

Abraço!

Sim, dá 49 reais o fixo se não me engano.... é o ilimitado local, pode falar à vontade... no site eu vi por 64 ou 69 esses dias o fixo, acho que está no padrão.

Negociar preço do fixo não negociei, pra não renovar a fidelidade... eu estava pagando mais de 200 em fevereiro por conta do plano antigo da GVT que sofreu vários reajustes desde 2010, quando me fizeram 139 reais fixos achei uma beleza.

Sei que dá pra fazer preço melhor, mas não tenho muita paciência de ficar no call center negociando, ameaçando cancelar e tal...

Penso que pagar 139 reais por uma internet de 50 Mbps com fixo ilimitado está bom, bem melhor do que 200 e poucos reais + taxa básica de 43,99+o que usar de telefone, mesmo que seja para outro fixo, como era antes.

 

[Alone in the House]

Sim, dá 49 reais o fixo se não me engano.... é o ilimitado local, pode falar à vontade... no site eu vi por 64 ou 69 esses dias o fixo, acho que está no padrão.

Negociar preço do fixo não negociei, pra não renovar a fidelidade... eu estava pagando mais de 200 em fevereiro por conta do plano antigo da GVT que sofreu vários reajustes desde 2010, quando me fizeram 139 reais fixos achei uma beleza.

Sei que dá pra fazer preço melhor, mas não tenho muita paciência de ficar no call center negociando, ameaçando cancelar e tal...

Penso que pagar 139 reais por uma internet de 50 Mbps com fixo ilimitado está bom, bem melhor do que 200 e poucos reais + taxa básica de 43,99+o que usar de telefone, mesmo que seja para outro fixo, como era antes.

Entendo, mas o ilimitado local é o padrão mais básico da vivo, acho que o valor deve ficar por isso que esta pagando fora do combo.

Nos combos normais o valor extra do telefone gira em torno de 10~20 reais.

Por exemplo: R$140 por 25 mega + fixo ilimitado local (valor após a fidelização).
os 25 mega avulso sai por R$120

Seu plano de internet definitivamente está em um ótimo valor, apenas o fixo que achei muito caro. se não se importar em mais uma chatice de ligar para o 10315 e depois registrar um consumidor.gov.br acho que consegue baixar o valor do fixo sem fidelização. (o problema é ter saco pra isso...)

 

[torrentman]

Entendo, mas o ilimitado local é o padrão mais básico da vivo, acho que o valor deve ficar por isso que esta pagando fora do combo.

Nos combos normais o valor extra do telefone gira em torno de 10~20 reais.

Por exemplo: R$140 por 25 mega + fixo ilimitado local (valor após a fidelização).
os 25 mega avulso sai por R$120

Seu plano de internet definitivamente está em um ótimo valor, apenas o fixo que achei muito caro. se não se importar em mais uma chatice de ligar para o 10315 e depois registrar um consumidor.gov.br acho que consegue baixar o valor do fixo sem fidelização. (o problema é ter saco pra isso...)

Pois é mano, tu sabes que essa tua observação me chamou a atenção mesmo. Me fidelizaram até maio de 2018 (1 ano) pra fazer esse preço de 139 reais, pois era um preço "promocional" e não sei mais o que... acabei aceitando, iria economizar quase 70 por mês.

Mas esses dias vendo o site da Vivo, vi que 50Mbps estavam por 89,90 ou algo assim e 15/25 Mbps estavam por 69,90 se não me engano, era 20 reais de diferença de 25 para 50 Mbps..

No frigir dos ovos, estou pagando o preço de tabela pelos serviços. Na real, 89 reais por uma banda de 50 Mbps que não incomoda nunca (ex-GVT) está ótimo, mas o valor de 50 e poucos pelo telefone realmente está caro.

Aqui os meus pais usam direto o fixo para ligar para telefones locais, às vezes ficam 45min~1h ao telefone. E várias chamadas todos os dias. Se fosse cobrado por minuto como o plano antigo da GVT, eu estaria morrendo com 200 de internet+fixo sempre.

Mas acho que vou dar uma beliscada no 10315 e ver se me baixam um pouco esse telefone mesmo, mano. Afinal, não irei mudar tão cedo de internet (antes pensava em mudar pra NET, mas depois do que meu tio está passando, quero distância de Virtua).

E como Oi é carta fora do baralho (lixo total), e não tem TIM aqui no RS, irei ficar na Vivo (ex-GVT) mais um bom tempo, mesmo limitado a 50 Mbps mesmo do par metálico, porque não tem nem previsão de fibra por aqui pra pegar 200 Mbps.

Vou ver se essa semana "me muno de paciência" e ligo lá para as antas do 10315 e tento algo melhor no telefone e quem sabe na internet... se conseguisse baixar de 139 para uns 115~120 seria o ideal internet + fixo.

Valeu as dicas aí mano, pensando bem estão é me cobrando valor de mercado no fixo (ou até mais caro) e me fidelizaram até maio de 2018 por nada, aceitei pq não aguentava pagar mais de 200 reais mais por 50 Mbps e telefone mesmo.

Abraço amigo, tudo de bom cara! =)

 

[neo666]

Sobre o "procurar chifre em cabeça de cavalo": você está simplesmente ignorando argumentos pertinentes simplesmente pelo fato que o 8.8.8.8 é um DNS anycast (o que não faz sentido).

Quando você tem um aumento real de latência a esses serviços ou lentidão no mesmo, é possível ver várias pessoas reclamando na lista do caiu.

Como comentei de um tempo pra cá o 8.8.8.8 se igualou ao 8.8.4.4 ficando então em 35ms na média, isso sim é fruto do anycast! o qual nem preciso descrever muito.

No primeiro momento em que houve a mudança na VIVO quando tentaram migrar para 25 mega aqui o ping passou de 75ms para 85ms na hora (eu estava com os 75ms na media por muitos meses), e nas outras casas onde estão ligadas no mesmo plano de 15 utilizando o mesmo armário estavam em 75ms. e é esse o argumento pertinente que faz toda a diferença na história em que você simplesmente deixou de lado.

Sobre mtr/traceroute sim é importante no troubleshooting e eu estava esperando exatamente pois não tenho acesso a essa outra casa que testei a duas ruas atrás que é ligada no mesmo armário da GVT.

Porem em uma casa mais próxima na rua de trás estava falando com um vizinho com o mesmo plano e também ligado no mesmo armário e ele me passou o wifi dele pra fazer alguns testes, consigo pegar aqui da minha casa com uma antena boa e um adaptador wireless USB que tenho.

A única coisa é: eu pego, mas devido a distancia do wifi e de estarem utilizando um modem/roteador comum sem longo alcance a qualidade da wifi oscila de mais, mas um mtr da pra ser feito com uma analise por um tempo maior. a média no entanto não pode ser considerada nesta outra rede por motivos que acabei de descrever.

Neste wifi consigo 25ms (lembrando que essa conexão wireless é muito ruim aqui) enquanto na minha consigo no minimo 33ms. Bingo, lá esta novamente os 10ms de diferença! lembrando que os resultados foram feitos simultaneamente!

Sobre o que pode estar causando essa diferença eu não tenho certeza, mas definitivamente não acredito o fato do DNS ser um anycast (não faz sentido nesse ponto).

MTR minha conexão:

MTR outra conexão (conexão wifi horrível):

Temos ai uma diferença de 7ms (outra) para 15ms (minha) no primeiro ponto posterior ao roteador. lembrando que houve uma mudança de porta:
15 (originalmente)[75ms]
15 -> 25 (uma porta ADSL para VDSL) [85ms]
25 -> 15 (voltando para uma porta ADSL) [85ms]

Abraço!
(...)

Perdoe-me pela falta de sutileza em meu post anterior, o intuito da mensagem foi pra você não se deparar com um "falsos-positivos" assim:

Este é o monitoramento que eu faço por aqui, se puxar o log de 365 dias a oscilação é quase diária (isso quando não há perda por causa do icmp-rate-limit aplicado pelo Google) mas vem ocorrendo menos nos últimos meses.

Seguindo adiante, entendo que o cenário "na outra casa" é ligeiramente diferente em virtude da distância e tudo mais, mas não é estranha essa perda já no seu roteador? A distância também é grande?

[]´s!

 

[Alone in the House]

Perdoe-me pela falta de sutileza em meu post anterior, o intuito da mensagem foi pra você não se deparar com um "falsos-positivos" assim:

Este é o monitoramento que eu faço por aqui, se puxar o log de 365 dias a oscilação é quase diária (isso quando não há perda por causa do icmp-rate-limit aplicado pelo Google) mas vem ocorrendo menos nos últimos meses.

Seguindo adiante, entendo que o cenário "na outra casa" é ligeiramente diferente em virtude da distância e tudo mais, mas não é estranha essa perda já no seu roteador? A distância também é grande?

[]´s!

Não havia ficado bravo com sua resposta não, apenas queria explicar bem meu ponto de visto, do qual acabei estendendo de mais ahahahah

Obrigado pela resposta.

Olhando o seu gráfico, e pelo tempo que durou essa variação penso se não pode ser causado pelo link. Em um dos lugares onde trabalhei que tinha o link da southtech (hoje em dia se chama vogel) tínhamos essas discrepâncias quase diárias, mas em outros link isso não ocorria.

Por motivo de curiosidade, qual seria o serviço do google no qual você monitora?

Ao menos aqui nunca senti icmp-rate-limit, o motivo talvez seja o envio de icmp apenas de 3 em 3 segundos.

Aqui no meu caso particular eu tenho um TP-Link como roteador para a casa mas esse roteador infelizmente apresentou problemas e tive que acionar a garantia e enviar o produto, nesse meio tempo estou usando o modem/roteador providenciado pela vivo, um technicolor muito, mas muito ruim como roteador, então momentaneamente estou tendo que aturar isso, dependendo o que faço aqui na maquina, como acessar youtube, atualizar meus repositórios dos sistemas linux ou o que for deixa o ping lá nas alturas. mas a principio isso é algo temporário até meu tp-link voltar do rma.

 

[neo666]

Não havia ficado bravo com sua resposta não, apenas queria explicar bem meu ponto de visto, do qual acabei estendendo de mais ahahahah

Obrigado pela resposta.

Olhando o seu gráfico, e pelo tempo que durou essa variação penso se não pode ser causado pelo link. Em um dos lugares onde trabalhei que tinha o link da southtech (hoje em dia se chama vogel) tínhamos essas discrepâncias quase diárias, mas em outros link isso não ocorria.

Por motivo de curiosidade, qual seria o serviço do google no qual você monitora?

Ao menos aqui nunca senti icmp-rate-limit, o motivo talvez seja o envio de icmp apenas de 3 em 3 segundos.

Aqui no meu caso particular eu tenho um TP-Link como roteador para a casa mas esse roteador infelizmente apresentou problemas e tive que acionar a garantia e enviar o produto, nesse meio tempo estou usando o modem/roteador providenciado pela vivo, um technicolor muito, mas muito ruim como roteador, então momentaneamente estou tendo que aturar isso, dependendo o que faço aqui na maquina, como acessar youtube, atualizar meus repositórios dos sistemas linux ou o que for deixa o ping lá nas alturas. mas a principio isso é algo temporário até meu tp-link voltar do rma.

Então, na primeira vez que observei essas oscilações também achei que a causa era link, principalmente porque à noite/madrugada tenho inúmeros scripts de backup concorrentes que consomem meus links, já cheguei a deixar o monitoramento em um link que não tem qualquer tipo de gargalo e a oscilação com o Google persistia.

Atualmente estou monitorando somente a latência/rota para o Gmail pois é o que o pessoal mais usa internamente (temos Google Apps).

Geralmente essa variação ocorre quando algum CDN local do Google está muito ocupado, para não ficar indisponível ele automaticamente "chaveia" o tráfego para outro CDN menos afogado ou de maior porte, que não por coincidência geralmente está fora do país (EUA).

Felizmente isso não vem mais ocorrendo, grande parte por causa do algoritmo TCP BBR, implementado (oficialmente) em Julho deste ano em grande parte dos serviços.

Boa sorte no RMA do TP-Link

[]´s!

 

[ts_b0b]

Sobre o "procurar chifre em cabeça de cavalo": você está simplesmente ignorando argumentos pertinentes simplesmente pelo fato que o 8.8.8.8 é um DNS anycast (o que não faz sentido).

Quando você tem um aumento real de latência a esses serviços ou lentidão no mesmo, é possível ver várias pessoas reclamando na lista do caiu.

Como comentei de um tempo pra cá o 8.8.8.8 se igualou ao 8.8.4.4 ficando então em 35ms na média, isso sim é fruto do anycast! o qual nem preciso descrever muito.

No primeiro momento em que houve a mudança na VIVO quando tentaram migrar para 25 mega aqui o ping passou de 75ms para 85ms na hora (eu estava com os 75ms na media por muitos meses), e nas outras casas onde estão ligadas no mesmo plano de 15 utilizando o mesmo armário estavam em 75ms. e é esse o argumento pertinente que faz toda a diferença na história em que você simplesmente deixou de lado.

Sobre mtr/traceroute sim é importante no troubleshooting e eu estava esperando exatamente pois não tenho acesso a essa outra casa que testei a duas ruas atrás que é ligada no mesmo armário da GVT.

Porem em uma casa mais próxima na rua de trás estava falando com um vizinho com o mesmo plano e também ligado no mesmo armário e ele me passou o wifi dele pra fazer alguns testes, consigo pegar aqui da minha casa com uma antena boa e um adaptador wireless USB que tenho.

A única coisa é: eu pego, mas devido a distancia do wifi e de estarem utilizando um modem/roteador comum sem longo alcance a qualidade da wifi oscila de mais, mas um mtr da pra ser feito com uma analise por um tempo maior. a média no entanto não pode ser considerada nesta outra rede por motivos que acabei de descrever.

Neste wifi consigo 25ms (lembrando que essa conexão wireless é muito ruim aqui) enquanto na minha consigo no minimo 33ms. Bingo, lá esta novamente os 10ms de diferença! lembrando que os resultados foram feitos simultaneamente!

Sobre o que pode estar causando essa diferença eu não tenho certeza, mas definitivamente não acredito o fato do DNS ser um anycast (não faz sentido nesse ponto).

MTR minha conexão:

MTR outra conexão (conexão wifi horrível):

Temos ai uma diferença de 7ms (outra) para 15ms (minha) no primeiro ponto posterior ao roteador. lembrando que houve uma mudança de porta:
15 (originalmente)[75ms]
15 -> 25 (uma porta ADSL para VDSL) [85ms]
25 -> 15 (voltando para uma porta ADSL) [85ms]

Abraço!
 




Tudo tem ligação com o salario e a forma de recrutar pessoas, em grandes capitais normalmente se tem um nível um pouco melhor de funcionários do que fora dessas cidades grandes.

Um exemplo, na maioria das vezes só vinha os técnicos da VIVO que não entendiam nada, eram basicamente "severinos" do TI, que só faziam os mesmos procedimentos sem nem entender das coisas, trocar modem, trocar filtro, trocar porta, etc. mas da ultima vez veio um que entendia bastante, esse ao contrario dos demais achou legal que eu tinha um conhecimento, até estranhou pois não é normal cliente saber de termos técnicos, enquanto os demais que haviam me atendido viravam o nariz pelo fato de que eu entendia mais que eles, então eles queriam provar que eu tava errado mas não fazendo a maior ideia do que se tratava.

Esse último atendente que veio me falou que ele trabalhou na NET em porto alegre e que lá eles precisavam ter curso técnico e ter um certo conhecimento prévio, mas que pra essa terceirizada da VIVO na minha cidade não exigia nada disso, ai da pra entender o porque pouquíssimos entendem algo aqui.

Então você pega a maioria desses que não sabem de quase nada, eles recebem muito pouco, o ganho maior deles é com quantidade (eles ganham comissão baseado em números de chamados atendidos), sendo assim acaba ficando bem óbvio o motivo de que eles não querem resolver o problema mas cair fora dali com qualquer desculpa o mais rápido possível.

Isso sem contar em outros fatores, como em muitas empresas internamente como por exemplo atento, se cria uma mentalidade deprimente de que o cliente só esta lá pra incomodar os atendentes e que tudo que é dito pelo cliente é mentira como forma se aproveitar (se olhar nas experiencia com call center do estilo atento vocês devem concordar comigo).

Pois é, concordo com o amigo, GVT era outro nível! infelizmente foi comprada pela VIVO...
 
Tópico original da area de TV, mas como o assunto seria off-topic lá, vou fazer o quote aqui:

R$139.99??

Mas se o seu plano de internet custa 89.99 e o total (com adsl e fixo) sai por 139.99 então o fixo custa R$50.00

Ou seja, ta pagando bem barato pela internet mas em compensação estão te tacando a faca no fixo.

Já tentou negociar o valor do fixo?

Abraço!

Amigo, referente ao MTR, ele foi realizado via WiFi? Desculpe perguntar novamente!

A história do técnico que foi ae é incrível! Tomara a Deus que ele consiga um trabalho melhor, pois técnico terceirizado fica nessas metas, e etc...

Sobre o universo call center, e a Atento, realmente é bem difícil, são todos robotizados a omitir muita coisa ou te tratar com frieza! Tem uma coisa que a VIVO herdou da GVT, que é a pesquisa de satisfação para mensurar os detratores, e isso é fundamental para retirar esses funcionários "ruins" da Atento.

Como tocou nessa parte de call center, lembro que ser atendido pelo CERA da VIVO (imagino que seja assim que escreva), o suporte técnico de 2001 até 2004, era outra categoria. Era o inicio da banda larga no Brasil (1999 que iniciou a primeira conexão, no Jardins em São Paulo - não recordo se foi na revista EXAME que li isso na época). Só sei que hoje tenho a sensação que um dia a VIVO possa melhorar o atendimento, só por causa da fusão, se não nem isso. A GVT sempre teve técnicos diretos, e não via terceirizados!

São Paulo e Rio de Janeiro são excelente para trabalhos de TI, tive a oportunidade de trabalhar em uma empresa de TI na região do Itaim Bibi em São Paulo, onde tá por ali o Google, Facebook e outros gigantes como Redhat.

 

[perubira]

Perdoe-me pela falta de sutileza em meu post anterior, o intuito da mensagem foi pra você não se deparar com um "falsos-positivos" assim:

Este é o monitoramento que eu faço por aqui, se puxar o log de 365 dias a oscilação é quase diária (isso quando não há perda por causa do icmp-rate-limit aplicado pelo Google) mas vem ocorrendo menos nos últimos meses.

Seguindo adiante, entendo que o cenário "na outra casa" é ligeiramente diferente em virtude da distância e tudo mais, mas não é estranha essa perda já no seu roteador? A distância também é grande?

[]´s!

Esse gráfico é o monitoramento dos DNS do Google né? Bem comum esse aumento para 60-70ms (a partir de SP), porque direcionam o tráfego para o datacenter em Santiago (Chile).

Aliás, esse redirecionamento é bem imprevisível - um dos motivos de eu não usá-los. Já notei o primário com 65ms e o secundário com 7ms, vice-versa. Só os IPv4 com 60-70ms e os IPv6 com ~7ms etc.

 

[ts_b0b]

Não havia ficado bravo com sua resposta não, apenas queria explicar bem meu ponto de visto, do qual acabei estendendo de mais ahahahah

Obrigado pela resposta.

Olhando o seu gráfico, e pelo tempo que durou essa variação penso se não pode ser causado pelo link. Em um dos lugares onde trabalhei que tinha o link da southtech (hoje em dia se chama vogel) tínhamos essas discrepâncias quase diárias, mas em outros link isso não ocorria.

Por motivo de curiosidade, qual seria o serviço do google no qual você monitora?

Ao menos aqui nunca senti icmp-rate-limit, o motivo talvez seja o envio de icmp apenas de 3 em 3 segundos.

Aqui no meu caso particular eu tenho um TP-Link como roteador para a casa mas esse roteador infelizmente apresentou problemas e tive que acionar a garantia e enviar o produto, nesse meio tempo estou usando o modem/roteador providenciado pela vivo, um technicolor muito, mas muito ruim como roteador, então momentaneamente estou tendo que aturar isso, dependendo o que faço aqui na maquina, como acessar youtube, atualizar meus repositórios dos sistemas linux ou o que for deixa o ping lá nas alturas. mas a principio isso é algo temporário até meu tp-link voltar do rma.

Legal sua postura aqui no fórum!

Sobre a Vogel, ela é um peer de um provedor regional que uso em São Paulo, inclusive o MTR dentro da rede deles é meio escandaloso (% perda muito grande). Agora estou sem acesso remoto a essa rede por causa que tive pouco tempo para mexer lá, estava a passeio, e foquei em realizar um teste de SYSLOG em um TP-Link com OpenWRT (acessei o linux dele para depurar melhora de performance desligando o SYSLOG), e até fiz um tópico aqui no fórum.

Desculpe entrar no meio do assunto, será que seu caso não seria interessante ser visto pela lista do CAIU? Deixei na tread de Setembro/2017:
https://eng.registro.br/pipermail/caiu/2017-September/thread.html - https://eng.registro.br/mailman/listinfo/caiu
 

Esse gráfico é o monitoramento dos DNS do Google né? Bem comum esse aumento para 60-70ms (a partir de SP), porque direcionam o tráfego para o datacenter em Santiago (Chile).

Aliás, esse redirecionamento é bem imprevisível - um dos motivos de eu não usá-los. Já notei o primário com 65ms e o secundário com 7ms, vice-versa. Só os IPv4 com 60-70ms e os IPv6 com ~7ms etc.

As consultas aqui em IPv6 ficaram lentas e voltei para o da GVT (essa semana percebi), e mesmo assim, operações de banco eu mudo manualmente para o Google! Acesso 1 vez por mês o banco pelo PC!
Legal que chegaram nesse diagnóstico! No video-game mantenho o DNS do Google ainda!

@perubira - se importa de compartilhar como realizou essa análise de ter sido redirecionado para o Chile?

 

[Alone in the House]

Amigo, referente ao MTR, ele foi realizado via WiFi? Desculpe perguntar novamente!

A história do técnico que foi ae é incrível! Tomara a Deus que ele consiga um trabalho melhor, pois técnico terceirizado fica nessas metas, e etc...

Sobre o universo call center, e a Atento, realmente é bem difícil, são todos robotizados a omitir muita coisa ou te tratar com frieza! Tem uma coisa que a VIVO herdou da GVT, que é a pesquisa de satisfação para mensurar os detratores, e isso é fundamental para retirar esses funcionários "ruins" da Atento.

Como tocou nessa parte de call center, lembro que ser atendido pelo CERA da VIVO (imagino que seja assim que escreva), o suporte técnico de 2001 até 2004, era outra categoria. Era o inicio da banda larga no Brasil (1999 que iniciou a primeira conexão, no Jardins em São Paulo - não recordo se foi na revista EXAME que li isso na época). Só sei que hoje tenho a sensação que um dia a VIVO possa melhorar o atendimento, só por causa da fusão, se não nem isso. A GVT sempre teve técnicos diretos, e não via terceirizados!

São Paulo e Rio de Janeiro são excelente para trabalhos de TI, tive a oportunidade de trabalhar em uma empresa de TI na região do Itaim Bibi em São Paulo, onde tá por ali o Google, Facebook e outros gigantes como Redhat.

Sim, por wireless, depois do ultimo raio que caiu na linha telefônica (a anos atrás) e detonou com o chip responsável pela rede cabeada comecei a usar wireless no meu PC, o problema momentâneo é o fato de que meu roteador está em RMA, então estou usando a "coisa" do technicolor que a vivo colocou aqui, pensa em um roteador ruim... hahahaha

Sobre os atendimentos, também espero que isso ocorra, mas honestamente não fico tão esperançoso, se o governo/anatel não começar a punir fortemente as empresas que desrespeitam intensamente os consumidores, as empresas acabam vendo o modelo de negocio atual como lucrativo e assim preferindo permanecer no mesmo.

Legal sua postura aqui no fórum!

Sobre a Vogel, ela é um peer de um provedor regional que uso em São Paulo, inclusive o MTR dentro da rede deles é meio escandaloso (% perda muito grande). Agora estou sem acesso remoto a essa rede por causa que tive pouco tempo para mexer lá, estava a passeio, e foquei em realizar um teste de SYSLOG em um TP-Link com OpenWRT (acessei o linux dele para depurar melhora de performance desligando o SYSLOG), e até fiz um tópico aqui no fórum.

Desculpe entrar no meio do assunto, será que seu caso não seria interessante ser visto pela lista do CAIU? Deixei na tread de Setembro/2017:
https://eng.registro.br/pipermail/caiu/2017-September/thread.html - https://eng.registro.br/mailman/listinfo/caiu

A vogel é bem conhecida na lista do caiu hahaha, também acompanho essa lista, até usei essa lista em meus argumentos, pois os serviços do google são extremamente usados então temos bastante noticias sobre dificuldade ou lentidão nos serviços deles na lista do caiu.

Abraço!

 

[torrentman]

Sim, por wireless, depois do ultimo raio que caiu na linha telefônica (a anos atrás) e detonou com o chip responsável pela rede cabeada comecei a usar wireless no meu PC, o problema momentâneo é o fato de que meu roteador está em RMA, então estou usando a "coisa" do technicolor que a vivo colocou aqui, pensa em um roteador ruim... hahahaha

Sobre os atendimentos, também espero que isso ocorra, mas honestamente não fico tão esperançoso, se o governo/anatel não começar a punir fortemente as empresas que desrespeitam intensamente os consumidores, as empresas acabam vendo o modelo de negocio atual como lucrativo e assim preferindo permanecer no mesmo.

Compra uma plaquinha de rede PCI ou PCI-E pro seu PC e usa cabeado a internet... WiFi tem muita perda, mesmo próximo ao roteador...

Essa questão de raios é bem complicada, aqui bastou o tempo se armar ou ter previsão de temporal já tiro meu PC da tomada e o cabo de rede da placa mãe...

Aí durante a tempestade uso WiFi no celular e/ou notebook... se cair um raio e queimar o modem, a Vivo troca na hora... mas meu PC não tem volta.

Você teve sorte do raio ter danificado só a parte da LAN da tua placa... poderia ter danificado a placa bem mais, deixando-a inutilizável até.

Com uma plaquinha de rede offboard você resolve seu problema, menos de 40 reais você compra uma e liga seu PC direto por cabo ao modem da Vivo. É o que eu faria, não sou fã de WiFi não, mas aí é com você né.

Abraço amigo, espero ter ajudado!

 

[Alone in the House]

Compra uma plaquinha de rede PCI ou PCI-E pro seu PC e usa cabeado a internet... WiFi tem muita perda, mesmo próximo ao roteador...

Essa questão de raios é bem complicada, aqui bastou o tempo se armar ou ter previsão de temporal já tiro meu PC da tomada e o cabo de rede da placa mãe...

Aí durante a tempestade uso WiFi no celular e/ou notebook... se cair um raio e queimar o modem, a Vivo troca na hora... mas meu PC não tem volta.

Você teve sorte do raio ter danificado só a parte da LAN da tua placa... poderia ter danificado a placa bem mais, deixando-a inutilizável até.

Com uma plaquinha de rede offboard você resolve seu problema, menos de 40 reais você compra uma e liga seu PC direto por cabo ao modem da Vivo. É o que eu faria, não sou fã de WiFi não, mas aí é com você né.

Abraço amigo, espero ter ajudado!

Quando me aconteceu isso eu fiquei extremamente relutante em ir para o wireless, hoje em dia estou mais tranquilo, já acostumei.

Hoje em dia é um problema devido a passar o cabo já que não tenho tubulação para passar o cabo de rede até o roteador.

Sabe o grande problema no meu caso? não posso ficar com computador desligado, tenho alguns serviços que monitoro 24/7, mas como solução pra isso eu poderia usar wifi nesses momentos ou o notebook apenas nesses momentos de risco de raios.

O mais difícil é arrumar uma forma de passar o fio do meu PC até o modem. mas é uma coisa a se pensar sim.

Abraço

 

[torrentman]

Quando me aconteceu isso eu fiquei extremamente relutante em ir para o wireless, hoje em dia estou mais tranquilo, já acostumei.

Hoje em dia é um problema devido a passar o cabo já que não tenho tubulação para passar o cabo de rede até o roteador.

Sabe o grande problema no meu caso? não posso ficar com computador desligado, tenho alguns serviços que monitoro 24/7, mas como solução pra isso eu poderia usar wifi nesses momentos ou o notebook apenas nesses momentos de risco de raios.

O mais difícil é arrumar uma forma de passar o fio do meu PC até o modem. mas é uma coisa a se pensar sim.

Abraço

Sim, passar cabo de rede por conduíte em parede não tem como não, é um saco. O que eu fiz foi falar com a GVT na época e deixar a tomada telefônica atrás da mesa do PC.

Assim, o modem fica ligado ao lado do PC na mesa, e posso usar o cabo de rede amarelo padrão que veio com o modem para interligá-lo com meu PC.

Quando estou no meu notebook, fazendo um simples teste de ping, observo a variação absurda que dá de ping para o google mesmo, tem horas que fica nos 30ms como no cabo, às vezes dá uns pulos para 70~90ms...

Não conseguiria usar WiFi hoje em dia na minha máquina principal aqui dessa forma. Acostumei com o modem do lado do PC ligado no cabo e pronto, perda mínima.

Abraços!

 

[perubira]

As consultas aqui em IPv6 ficaram lentas e voltei para o da GVT (essa semana percebi), e mesmo assim, operações de banco eu mudo manualmente para o Google! Acesso 1 vez por mês o banco pelo PC!
Legal que chegaram nesse diagnóstico! No video-game mantenho o DNS do Google ainda!

@perubira - se importa de compartilhar como realizou essa análise de ter sido redirecionado para o Chile?

Deixa um do Google como DNS secundário ou terciário, se os da GVT falharem tem esse de backup.

Quando o ping sobe ~60ms, o redirecionamento foi para Santiago, e quando sobe ~110ms foi para Miami ou NY. Aumento acima disto eu nunca vi, pois é muito improvável que falte capacidade nestes datacenters dos EUA.

 

[Internet]

As consultas aqui em IPv6 ficaram lentas e voltei para o da GVT (essa semana percebi), e mesmo assim, operações de banco eu mudo manualmente para o Google! Acesso 1 vez por mês o banco pelo PC!

Deixe eu contar uma coisa.

DNS é o menor dos problemas com bancos.

Nenhum dos grandes bancos aqui usam HSTS ou key pinning.

Home page da Caixa e do Banco do Brasil sequer usam HTTPS, só trabalham com HTTPS na parte de login. Certificado da Caixa é só DV.

A página inicial do Santander, apesar de usar HTTPS, mistura-os com recursos HTTP.

Banco do Brasil ainda requer aquela porcaria do GbPlugin instalado, mas olha só a vergonha: https://www.ssllabs.com/ssltest/analyze.html?d=www2.bancobrasil.com.br

Fora isso, vai ver como andam fazendo a segurança dos terminais de autoatendimento... Acho que eu prefiro nem saber.

 

[perubira]

Um user ja falou ai de problemas com o DNS v6 da Vivo SP, e não é que tá ruim mesmo?

São esses:

2001:12e0:0:1025:a080::2
2001:12e0:0:1025:a080::3

O primário falha bastante, mas uma hora retorna o endereço. O secundário falha totalmente.

Configurei no roteador uma combinação de Google+Giga DNS e normalizou.

 

[ts_b0b]

Um user ja falou ai de problemas com o DNS v6 da Vivo SP, e não é que tá ruim mesmo?

São esses:

2001:12e0:0:1025:a080::2
2001:12e0:0:1025:a080::3

O primário falha bastante, mas uma hora retorna o endereço. O secundário falha totalmente.

Configurei no roteador uma combinação de Google+Giga DNS e normalizou.

Aqui ficou tenso quando virei para o DNS IPv6! Voltei para o da GVT!

 

[perubira]

Aqui ficou tenso quando virei para o DNS IPv6! Voltei para o da GVT!

Então, na rede da antiga GVT são outros servidores. Esses que postei só funcionam na rede da "telesp"

 

[ts_b0b]

Então, na rede da antiga GVT são outros servidores. Esses que postei só funcionam na rede da "telesp"

Obrigado por informar! Esse lance dos servidores eu manjo... Tenho 3 links (VIVO em SP, outro VIVO PR) e mais um de outro provedor regional na grande SP.