• Prezados usuários,

    Por questões de segurança, a partir de 22/04/2024 os usuários só conseguirão logar no fórum se estiverem com a "Verificação em duas etapas" habilitada em seu perfil.

    Para habilitar a "Verificação em duas etapas" entre em sua conta e "Click" em seu nick name na parte superior da página, aparecerá opções de gestão de sua conta, entre em "Senha e segurança", a primeira opção será para habilitar a "Verificação em duas etapas".

    Clicando alí vai pedir a sua senha de acesso ao fórum, e depois vai para as opções de verificação, que serão as seguintes:

    ***Código de verificação via aplicativo*** >>>Isso permite que você gere um código de verificação usando um aplicativo em seu telefone.

    ***Email de confirmação*** >>>Isso enviará um código por e-mail para verificar seu login.

    ***Códigos alternativos*** >>>Esses códigos podem ser usados para fazer login se você não tiver acesso a outros métodos de verificação.

    Existe as 3 opções acima, e para continuar acessando o fórum a partir de 22/04/2024 você deverá habilitar uma das 03 opções.

    Tópico para tirar dúvidas>>>>https://forum.adrenaline.com.br/threads/obrigatoriedade-da-verificacao-em-duas-etapas-a-partir-de-24-04-2024-duvidas.712290/

    Atencionamente,

    Administração do Fórum Adrenaline

[TÓPICO DEDICADO] BitCoin, a moeda do futuro!

Você investe em BTC?

  • Sim, tenho algumas moedas em BTC

  • Ainda não, mas pretendo investir logo

  • Tenho medo de investir em BTC, pois não confio

  • Não conheço tal moeda, e por isso não posso opinar.

  • Não acho uma moeda segura, e por esse motivo não pretendo investir.

  • Outro motivo.


Results are only viewable after voting.
Comecei a mexer agora com isso, (2 semanas pra cá) e to começando a entender os termos ainda......
só acho bem arriscado ficar jogando no google: carteira pra btc :haha:
vc tem alguma pra indicar? e como funciona? ou algum vídeo confiável?
Para criar um carteira off-line sugiro 2 opções bem fáceis:

1) Paper-wallet: vai no site www.bitaddress.org e cria seu endereço randômico ou se desejar através de uma sequência de palavras que vc inserir.
Como resultado vc terá um endereço de BTC e sua chave privada. Imprima pois é sua ÚNICA forma de acessar.
Vc terá algo assim:

TuyeNS9.jpg


2) Exodus: é uma carteira off-line que através de uma sequencia de 12 palavras vai te gerar o endereço e tb chave privada.
É um pouco mais amigável pois anotando a seed de 12 palavras vc pode a qualquer momento recuperar sua carteira.
Gerencia várias cryptos dentro de uma conta só.
Vc anotando as chaves privadas das carteira das diversas cryptos que vc armazenar lá, se num futuro a Exodus sumir do mapa, sem problemas, vc é dono das cryptos pois possui suas chaves privadas.
 
Galera, consigo minerar sem gastos de energia.
Estou com quase 11k em conta para investir em algo, atualmente tenho 1 r5 1600 e 1 rtx 2060 6gb.

Vocês indicam entrar no mundo da mineração? Vale apena investir em mais placas de vídeo?
 
Pessoal, tenho bitcoin faz uns 3 anos, nunca me interessei por minerar, mas alguém usa o NiceHash?

Fiz uma estimativa e consigo R$85,00 por mês (não vou investir nada em hardware)

Os pontos são
1) Existe desgaste excessivo da placa de vídeo? (No caso tenho uma GTX1050 e como to pensando em dar um upgrade no PC uniria o útil ao agradável, pois mesmo que exista um desgaste, a depender do prazo rola fazer uma conta com depreciação e trazer a valores presentes).
2) Essa calculadora de estimativa funciona mesmo, ela é precisa? (Eu até coloquei o custo do kWh mais alto pra ter margem de segurança, pois acho que o preço aumenta se você gasta além de uma faixa)
3) Vi que eles já foram hackeados. Minha pergunta é: qual o golpe?
 
Pessoal, tenho bitcoin faz uns 3 anos, nunca me interessei por minerar, mas alguém usa o NiceHash?

Fiz uma estimativa e consigo R$85,00 por mês (não vou investir nada em hardware)

Os pontos são
1) Existe desgaste excessivo da placa de vídeo? (No caso tenho uma GTX1050 e como to pensando em dar um upgrade no PC uniria o útil ao agradável, pois mesmo que exista um desgaste, a depender do prazo rola fazer uma conta com depreciação e trazer a valores presentes).
2) Essa calculadora de estimativa funciona mesmo, ela é precisa? (Eu até coloquei o custo do kWh mais alto pra ter margem de segurança, pois acho que o preço aumenta se você gasta além de uma faixa)
3) Vi que eles já foram hackeados. Minha pergunta é: qual o golpe?
1) Desgaste de componente eletrônico sempre ocorre, mas não é mensurável de maneira simples e direta como o desgaste de componentes mecânicos (como o motor de um carro). O que é garantido é que os fans da placa irão se desgastar mais rápido pois irão girar mais, quanto à GPU em si, em teoria se não superaquecer não há razão para acreditar que ela irá "derreter".
2) A calculadora dá apenas uma noção mas há uma série de fatores que variam o rendimento, para mais e para menos. Principalmente a cotação da moeda e a quantidade de mineradores fazendo o serviço (estilo Uber, quanto mais motorista rodando menos eles ganham). Aqui com o meu sistema num mesmo dia já houve momentos em que ele projetava 8 reais por 24h e 17 reais por 24h. Na calculadora agora está indicando R$ 12,68/dia e pela média dessa semana acredito que está bem próximo disso mesmo.
3) Foram hackeados e no fim pagaram do bolso aos clientes, mas se procurar por aí todo canto povo se preocupa com métodos de armazenamento seguro para cryptos pq parece que nenhum lugar é 100% seguro, mas o mais recomendável é ter uma conta numa corretora mais confiável e mandar os btc do NiceHash pra lá sempre que atingir o valor mínimo para transferir.
 
1) Desgaste de componente eletrônico sempre ocorre, mas não é mensurável de maneira simples e direta como o desgaste de componentes mecânicos (como o motor de um carro). O que é garantido é que os fans da placa irão se desgastar mais rápido pois irão girar mais, quanto à GPU em si, em teoria se não superaquecer não há razão para acreditar que ela irá "derreter".
2) A calculadora dá apenas uma noção mas há uma série de fatores que variam o rendimento, para mais e para menos. Principalmente a cotação da moeda e a quantidade de mineradores fazendo o serviço (estilo Uber, quanto mais motorista rodando menos eles ganham). Aqui com o meu sistema num mesmo dia já houve momentos em que ele projetava 8 reais por 24h e 17 reais por 24h. Na calculadora agora está indicando R$ 12,68/dia e pela média dessa semana acredito que está bem próximo disso mesmo.
3) Foram hackeados e no fim pagaram do bolso aos clientes, mas se procurar por aí todo canto povo se preocupa com métodos de armazenamento seguro para cryptos pq parece que nenhum lugar é 100% seguro, mas o mais recomendável é ter uma conta numa corretora mais confiável e mandar os btc do NiceHash pra lá sempre que atingir o valor mínimo para transferir.

1) Ah sim, eu tava lendo mais, é que achava que ela forçava a GPU pra full load, mas vi que dá pra limitar, rola até mesmo fazer underclock no core e over nas memos, pelo que notei. Vou fazer uma conta no nicehash e começar a minerar com a 1050 mesmo pra aprender os esquemas. Pretendia trocar de PC no final do ano, se der boa talvez eu antecipe e pegue uma VGA melhor. Na pior das hipóteses eu fico com um PC melhor pra jogar.
2) Na real é complicado medir em BRL, nessa entra até variação do USD na jogada, mas não pretendo vender os BTC minerados no curto prazo, eu tenho como bancar o Capex no PC (iria dar up de qualquer forma) e os gastos correntes com energia elétrica
3) Bacana, acho que qualquer coisa não é 100%, e o fato de eles terem arcado do próprio bolso deixa claro que não são picaretas, pelo menos.

Outra dúvida: como faz pra declarar esses BTC minerados, os comprados são fáceis, bota o preço médio, as compras e o valor total, mas, em teoria, pro IRPF esses bitcoins minerados tem custo virtual de zero, o que não é verdade. Gostaria de saber se tem como quantificar os custos pro fisco e como (o ideal seria colocar um custo de depreciação do hardware e corrente da energia elétrica). Pergunto pois quando for vender reduz o custo do lucro líquido. (O que seria nada mais que o certo).

Vi que tem um tópico específico de mineração, vou questionar lá também.
 
Última edição:
1) Ah sim, eu tava lendo mais, é que achava que ela forçava a GPU pra full load, mas vi que dá pra limitar, rola até mesmo fazer underclock no core e over nas memos, pelo que notei. Vou fazer uma conta no nicehash e começar a minerar com a 1050 mesmo pra aprender os esquemas. Pretendia trocar de PC no final do ano, se der boa talvez eu antecipe e pegue uma VGA melhor. Na pior das hipóteses eu fico com um PC melhor pra jogar.
2) Na real é complicado medir em BRL, nessa entra até variação do USD na jogada, mas não pretendo vender os BTC minerados no curto prazo, eu tenho como bancar o Capex no PC (iria dar up de qualquer forma) e os gastos correntes com energia elétrica
3) Bacana, acho que qualquer coisa não é 100%, e o fato de eles terem arcado do próprio bolso deixa claro que não são picaretas, pelo menos.

Outra dúvida: como faz pra declarar esses BTC minerados, os comprados são fáceis, bota o preço médio, as compras e o valor total, mas, em teoria, pro IRPF esses bitcoins minerados tem custo virtual de zero, o que não é verdade. Gostaria de saber se tem como quantificar os custos pro fisco e como (o ideal seria colocar um custo de depreciação do hardware e corrente da energia elétrica). Pergunto pois quando for vender reduz o custo do lucro líquido. (O que seria nada mais que o certo).

Vi que tem um tópico específico de mineração, vou questionar lá também.
Sim, aqui a minha RX580 rodaria padrão a 1425MHz a 1.1150 mV na GPU e 2000MHz nas memórias, baixei o clock da GPU pra 1300MHz, a voltagem pra 1.030mV e subi as memórias para 2200MHz, minha taxa de mineração subiu coisa de 10% enquanto as temperaturas baixaram da casa de 70°C para 59°C e o consumo de energia foi dos 139w pra 127w.
 
Não é um investimento direto em crypto-moedas, é através de um fundo, mas já é um passo:

 
Não é um investimento direto em crypto-moedas, é através de um fundo, mas já é um passo:


Três instituições parecem que vão liberar em suas plataformas a compra do ETF. Para quem só quer colocar dinheiro e não tem paciência de ficar lendo e operando, é interessante demais. Vai popularizar bastante.



---

Pessoal, sobre as wallet's, me tirem uma dúvida pq ainda sou bem cru nesse assunto.

Tenho uma merreca em bitcoins, nada que irá mudar minha vida, mas por questão de segurança sei que é mais interessante ter a wallet. Pois bem, eu criei uma wallet nesse site aqui. Para quem tem experiência nisso, ele é um site confiavel para eu manter minhas btc?
 
Três instituições parecem que vão liberar em suas plataformas a compra do ETF. Para quem só quer colocar dinheiro e não tem paciência de ficar lendo e operando, é interessante demais. Vai popularizar bastante.



---

Pessoal, sobre as wallet's, me tirem uma dúvida pq ainda sou bem cru nesse assunto.

Tenho uma merreca em bitcoins, nada que irá mudar minha vida, mas por questão de segurança sei que é mais interessante ter a wallet. Pois bem, eu criei uma wallet nesse site aqui. Para quem tem experiência nisso, ele é um site confiavel para eu manter minhas btc?
Não conheço a fundo o site mas já ouvi falar.
Vou responder com outra pergunta: vc tem a chave privada dos seus BTCs?
 
Tô começando agora tbm, comprei uma merreca de BTC / ETH há uns 20 dias, já tive valorização de 30%..... como fui burro de n entrar nisso antes. :mad:

Enfim, pergunta: Essas cold wallets tbm n tem perigo de dar pau (como no caso de um pen drive) por serem eletrônicos?

Desculpa se a pergunta for muito idiota, de fato, não pesquisei muito a respeito ainda.
 
Tô começando agora tbm, comprei uma merreca de BTC / ETH há uns 20 dias, já tive valorização de 30%..... como fui burro de n entrar nisso antes. :mad:

Enfim, pergunta: Essas cold wallets tbm n tem perigo de dar pau (como no caso de um pen drive) por serem eletrônicos?

Desculpa se a pergunta for muito idiota, de fato, não pesquisei muito a respeito ainda.

Sim, podem dar um bug, vc perder, cair na privada, o cachorro mastigar.
Maaaas, se vc fez tudo certinho, certamente terá as 12 palavras seed que são o BKP do dispositivo.
Então, no resumo final, vc ainda terá que ter em algum canto guardado um papel com a anotação da seed, igual a uma paper-wallet que é de graça.
 
Três instituições parecem que vão liberar em suas plataformas a compra do ETF. Para quem só quer colocar dinheiro e não tem paciência de ficar lendo e operando, é interessante demais. Vai popularizar bastante.

Pessoal, sobre as wallet's, me tirem uma dúvida pq ainda sou bem cru nesse assunto.

Tenho uma merreca em bitcoins, nada que irá mudar minha vida, mas por questão de segurança sei que é mais interessante ter a wallet. Pois bem, eu criei uma wallet nesse site aqui. Para quem tem experiência nisso, ele é um site confiavel para eu manter minhas btc?

Só esclarecendo, ETF é um pacote FIXO de ativos... tipo, a composição uma vez criada não muda.
Agora, FUNDOS de criptos, tipo Hashdex ou Vitreo, esses sim, operam ativamente, com consultores adicionando ou retirando criptos conforme critérios deles....

E quanto aos seus bitcoins, não entendi aonde eles estão...
Tipo, vc comprou eles? Estão em alguma corretora? Pois se estão, vc quer trocar 6 por meia dúzia (ao transferir pra blockchain.com), os 2 são online...

Mas o mais importante, o blockchain.com tem inúmeros relatos de ter algum problema com ele, existem muitos relatos de saldo sumindo nele...
No passado já usei ele sem problemas, mas de 1 ano pra cá surgiram vários relatos negativos dele....
Só ler algum link a seguir: https://www.google.com/search?client=firefox-b-e&q=blockchain.com+scam

Pra guardar seu saldo BTC, se estiver em alguma corretora, pode transferir pra um software tipo exodus ou electrum.
Nesses vc tem a posse da seed da carteira, que é o q importa...
 
Não conheço a fundo o site mas já ouvi falar.
Vou responder com outra pergunta: vc tem a chave privada dos seus BTCs?

O site que citei gerou uma id de carteira, não seria isso pelo visto, né? Acho que nosso amigo @MMcarlau deu a solução.
Só esclarecendo, ETF é um pacote FIXO de ativos... tipo, a composição uma vez criada não muda.
Agora, FUNDOS de criptos, tipo Hashdex ou Vitreo, esses sim, operam ativamente, com consultores adicionando ou retirando criptos conforme critérios deles....

Eu não quis entrar em detalhes dos produtos, mas é exatamente isso daí que você disse. Falha minha.
E quanto aos seus bitcoins, não entendi aonde eles estão...
Tipo, vc comprou eles? Estão em alguma corretora? Pois se estão, vc quer trocar 6 por meia dúzia (ao transferir pra blockchain.com), os 2 são online...

Mas o mais importante, o blockchain.com tem inúmeros relatos de ter algum problema com ele, existem muitos relatos de saldo sumindo nele...
No passado já usei ele sem problemas, mas de 1 ano pra cá surgiram vários relatos negativos dele....
Só ler algum link a seguir: https://www.google.com/search?client=firefox-b-e&q=blockchain.com+scam

Pra guardar seu saldo BTC, se estiver em alguma corretora, pode transferir pra um software tipo exodus ou electrum.
Nesses vc tem a posse da seed da carteira, que é o q importa...

Hoje eu tenho um saldo "X" na corretora foxbit. Pesquisando sobre wallet's de bitcoin, encontrei esse site que falei e criei uma wallet e foi me fornecido um ID da carteira e fiz o backup para uma posterior recuperação caso eu perdesse. O blockchain seria tipo o exodus e o electrum, a diferença é que o primeiro é online (que seria a mesma coisa que uma corretora pelo visto) e os outros dois que você citou offline, onde garantiria a segurança da posse dos btc, é isso?

Estou querendo esclarecer isso para mim e também por amigos e colegas que sabem que invisto e as vezes me perguntam sobre BTC e não quero que num futuro caso eles venham perder coloquem a culpa em mim, então tenho como orienta-los da melhor forma de proteger seus BTC.
 
Hoje eu tenho um saldo "X" na corretora foxbit. Pesquisando sobre wallet's de bitcoin, encontrei esse site que falei e criei uma wallet e foi me fornecido um ID da carteira e fiz o backup para uma posterior recuperação caso eu perdesse. O blockchain seria tipo o exodus e o electrum, a diferença é que o primeiro é online (que seria a mesma coisa que uma corretora pelo visto) e os outros dois que você citou offline, onde garantiria a segurança da posse dos btc, é isso?

Nenhuma corretora fornece as seeds (como um software wallet, ou hardware wallet tipo Ledger ou Trezor) por isso dizem que se vc não tem a posse das seeds (ou da private key, q é mais ou menos a mesma coisa) vc não é realmente o dono das suas criptos

A blockchain.com seria uma carteira online (se não fosse os problemas citados) e nos softwares instalados na sua máquina vc teria que cuidar da segurança.

Não sei bem o que é essa id da carteira, mas duvido que seja a seed...
Se der bug no software, formatar o computador, perder o pendrive, etc mas vc tiver a seed guardada em outro lugar seguro, vc recupera suas criptos...
Mas tipo se a foxbit for hackeada, essa id da carteira não vai servir pra nada...
 
Nenhuma corretora fornece as seeds (como um software wallet, ou hardware wallet tipo Ledger ou Trezor) por isso dizem que se vc não tem a posse das seeds (ou da private key, q é mais ou menos a mesma coisa) vc não é realmente o dono das suas criptos

A blockchain.com seria uma carteira online (se não fosse os problemas citados) e nos softwares instalados na sua máquina vc teria que cuidar da segurança.

Não sei bem o que é essa id da carteira, mas duvido que seja a seed...
Se der bug no software, formatar o computador, perder o pendrive, etc mas vc tiver a seed guardada em outro lugar seguro, vc recupera suas criptos...
Mas tipo se a foxbit for hackeada, essa id da carteira não vai servir pra nada...


Acho que entendi.

Baixei o exodus aqui, criei minha senha e também a chave de segurança com 12 palavras da minha carteira para uma possível recuperação das criptos.

Pelo que entendi, a blockchain fornece isso também (pq eu gerei a msm chave de segurança com 12 palavras), o problema real que eu acho é que ao terceirizar a segurança (blockchain ou foxbit) caso ocorra alguma catastrofe como você mesmo mencionou, você deixa isso para eles, e aí não pode fazer nada.

Gostei do exodus, achei bem intuitivo o app, bem bacaninha e acho que até entendi como faz para enviar meus btc da foxbit para lá. A jogada agora é pegar essa chave de segurança e salvar umas 30 cópias dela :bwahaha: :bwahaha:
 
Acho que entendi.

Baixei o exodus aqui, criei minha senha e também a chave de segurança com 12 palavras da minha carteira para uma possível recuperação das criptos.

Pelo que entendi, a blockchain fornece isso também (pq eu gerei a msm chave de segurança com 12 palavras), o problema real que eu acho é que ao terceirizar a segurança (blockchain ou foxbit) caso ocorra alguma catastrofe como você mesmo mencionou, você deixa isso para eles, e aí não pode fazer nada.

Gostei do exodus, achei bem intuitivo o app, bem bacaninha e acho que até entendi como faz para enviar meus btc da foxbit para lá. A jogada agora é pegar essa chave de segurança e salvar umas 30 cópias dela :bwahaha: :bwahaha:
É bom realmente tomar cuidado com essas seeds.

Só não esquece que a blockchain.com tem relatos que parece que tem gente de dentro que estão roubando criptos, não é hack ou "coisas simples" de segurança que alguém esqueceu...

E a partir de um certo nível, se vc quiser aumentar a segurança e praticidade, considere comprar uma hardware wallet, tipo um Ledger Nano S (ou X)...
Uma vez que vc entende como funciona a segurança deles, vc não vai querer voltar pra softwares wallets
 
É bom realmente tomar cuidado com essas seeds.

Só não esquece que a blockchain.com tem relatos que parece que tem gente de dentro que estão roubando criptos, não é hack ou "coisas simples" de segurança que alguém esqueceu...

E a partir de um certo nível, se vc quiser aumentar a segurança e praticidade, considere comprar uma hardware wallet, tipo um Ledger Nano S (ou X)...
Uma vez que vc entende como funciona a segurança deles, vc não vai querer voltar pra softwares wallets


Vou ficar na exodus mesmo, nem vou mexer com blockchain não. Como não é um valor expressivo, ainda não vou me preocupar muito, mas se aumentar, vou ver sobre essa ideia de hardware wallet com certeza.

Agradeço a ajuda.
 
Vou ficar na exodus mesmo, nem vou mexer com blockchain não. Como não é um valor expressivo, ainda não vou me preocupar muito, mas se aumentar, vou ver sobre essa ideia de hardware wallet com certeza.

Agradeço a ajuda.
Na Exodus, tem uma opçao dentro da carteira de BTC onde vc pode visualizar a chave privada do seu endereço.
Recomendo vc ter impresso essa chave privada pois isso que que te faz dono daquele endereço.
Pois num futuro se a Exodus sumir, falir, for hackeada, banida, com a chave privada vc de qualquer outra plataforma poderá recuperar sua carteira.
 
Na Exodus, tem uma opçao dentro da carteira de BTC onde vc pode visualizar a chave privada do seu endereço.
Recomendo vc ter impresso essa chave privada pois isso que que te faz dono daquele endereço.
Pois num futuro se a Exodus sumir, falir, for hackeada, banida, com a chave privada vc de qualquer outra plataforma poderá recuperar sua carteira.

Bom, isso não é necessário realmente, desde que tenha copiado as seeds.

Pois se vc precisar por algum motivo digitar as chaves privadas pra recuperar alguma carteira específica, pode se digitar a seed no lugar que recuperará TODAS as carteiras que vc tinha na exodus, por exemplo.

As carteiras baseadas em uma seed são determinísticas, ou seja, todas as carteiras (da exodus ou qqr outra) são determinadas com base num algoritmo gerado baseado nessas seeds.

Pode até ser que tenha algum motivo específico pra digitar somente a chave privada de uma cripto em algum lugar, mas tendo a seed resolveria do mesmo jeito...

(Eu usei muito PAPER WALLETS, e aí sim tinha que digitar as chaves privadas pra recuperar as criptos nos software wallets, mas isso pq as chaves foram criadas aleatoriamente, sem seed nem nada... e posso dizer que é o pior método de se guardar criptos, NA MINHA OPINIÃO)
 
Bom, isso não é necessário realmente, desde que tenha copiado as seeds.

Pois se vc precisar por algum motivo digitar as chaves privadas pra recuperar alguma carteira específica, pode se digitar a seed no lugar que recuperará TODAS as carteiras que vc tinha na exodus, por exemplo.

As carteiras baseadas em uma seed são determinísticas, ou seja, todas as carteiras (da exodus ou qqr outra) são determinadas com base num algoritmo gerado baseado nessas seeds.

Pode até ser que tenha algum motivo específico pra digitar somente a chave privada de uma cripto em algum lugar, mas tendo a seed resolveria do mesmo jeito...

(Eu usei muito PAPER WALLETS, e aí sim tinha que digitar as chaves privadas pra recuperar as criptos nos software wallets, mas isso pq as chaves foram criadas aleatoriamente, sem seed nem nada... e posso dizer que é o pior método de se guardar criptos, NA MINHA OPINIÃO)


As seeds que você fala, seriam uma sequencia de 12 palavras que o sistema gera? É isso?
 
Bom, isso não é necessário realmente, desde que tenha copiado as seeds.

Pois se vc precisar por algum motivo digitar as chaves privadas pra recuperar alguma carteira específica, pode se digitar a seed no lugar que recuperará TODAS as carteiras que vc tinha na exodus, por exemplo.

As carteiras baseadas em uma seed são determinísticas, ou seja, todas as carteiras (da exodus ou qqr outra) são determinadas com base num algoritmo gerado baseado nessas seeds.

Pode até ser que tenha algum motivo específico pra digitar somente a chave privada de uma cripto em algum lugar, mas tendo a seed resolveria do mesmo jeito...

(Eu usei muito PAPER WALLETS, e aí sim tinha que digitar as chaves privadas pra recuperar as criptos nos software wallets, mas isso pq as chaves foram criadas aleatoriamente, sem seed nem nada... e posso dizer que é o pior método de se guardar criptos, NA MINHA OPINIÃO)

Mas por exemplo na Exodus eu tenho 3 endereços de BTC, 2 de ETH e 1 de RVN, tudo isso e apenas 1 seed de 12 palavras. E aí como fica pra identificar cada um separado?
E outra questão, porque vc não gosta das papers? É justamente onde tenho meu maior hold.....
 
As seeds que você fala, seriam uma sequencia de 12 palavras que o sistema gera? É isso?
Isso, geralmente tem 12 palavras, os mais seguros tem até 24 palavras...

Mas por exemplo na Exodus eu tenho 3 endereços de BTC, 2 de ETH e 1 de RVN, tudo isso e apenas 1 seed de 12 palavras. E aí como fica pra identificar cada um separado?
E outra questão, porque vc não gosta das papers? É justamente onde tenho meu maior hold.....
Então, vamos considerar que se vc precisa digitar a chave privada de algum desses endereços em algum outro lugar além do exodus, a priori é pq deu alguma zica, certo?
Então vc quer recuperar TODOS esses endereços, certo?
Aí ao digitar essas seeds novamente na exodus (ou qqr outra carteira que aceite seeds) automaticamente vai fazer uma varredura de todos os endereços de todas as criptos dessa nova carteira baseados na seed informada, e atualizar as criptos e saldos novamente... (bom, na Ledger Live - software do Ledger- é assim, e creio q em outras carteiras deve ser assim tbm)

Agora, se quer recuperar em outro lugar somente 1 endereço (ignorando o resto das outras criptos), aí realmente vc vai ter q usar a chave privada dele.

Basicamente os endereços são iguais e são gerados numa mesma sequência, pra uma mesma seed informada.... mas isso é seguro, e o protocolo disso é open source, então não tem pegadinha não... Por isso essas carteiras vão sempre entender essas seeds do mesmo jeito, com as mesmas chaves geradas baseadas na seed.
E por isso carteiras baseadas em seeds são tão populares e praticamente uma unanimidade, pois basta guardar a sequencia de seed e TODAS suas criptos estarão salvas....

E a última questão, o meu hodl tbm era todo baseado em Paper Wallet.
Usava uma máquina virtual, gerava as chaves desconectado, salvava num arquivo e restaurava a VM pra antes dessa geração de chaves pra não ter resquícios das chaves geradas.
Fazia testes de chaves pra realmente validar se as privadas correspondiam as públicas antes de mover fundos (isso em uma chave aleatória, não a real, só pra ver se o gerador era real)
Aí depois de mover fundos tinha que fazer uma lista de chaves públicas e privadas num arquivo txt e o medo de se colei/copiei corretamente.
Depois criptografava ele no 7zip com senha maior que a chave do BTC e escondia eles (o arquivo em sí e a senha dele, separadamente)...

E sempre tinha aquele medo de se fiz tudo corretamente...

Aí qdo fui restaurar pra movimentar é que ví o trabalhão que dava isso...
Resgatar a senha e o arquivo de chaves, validar se as chaves ainda tinham fundos, copiar colar nos softwares wallets as chaves privadas e o medo de estar com algum vírus no momento de manipular as chaves privadas... etc

E qdo acrescentava uma nova cripto a minha carteira lá vai eu fazer todo esse processo novamente...

Qdo finalmente movi tudo pra hardware wallets, a única coisa que precisei salvar/esconder foi a seed da carteira, que são muito mais fáceis de digitar/copiar ou mesmo escrever em algum lugar (tenta escrever a mão uma chave privada)... Isso salvou todas minhas criptos com todos os endereços usados nele.

E tbm da comodidade e tranquilidade de saber que a seed ou chaves privadas nunca são expostas pelo hardware wallet. Em teoria mesmo uma máquina infectada com qqr vírus não compromete sua transação.... desde q vc observe cuidados básicos de verificar endereços origem/destino e saldos, coisas básicas...
Por enquanto isso é uma vdd, mas obviamente isso pode mudar, mas eu acredito que antes disso acontecer um exodus/electrum é muito mais fácil de se comprometer, pois a seed e chaves privadas são o próprio software que manipula e estão guardadas em algum lugar do seu HD (obviamente que criptografadas) diferente dos hardware wallets onde isso é manipulado pelo equipamento, nada de crítico fica no computador....
 
Isso, geralmente tem 12 palavras, os mais seguros tem até 24 palavras...


Então, vamos considerar que se vc precisa digitar a chave privada de algum desses endereços em algum outro lugar além do exodus, a priori é pq deu alguma zica, certo?
Então vc quer recuperar TODOS esses endereços, certo?
Aí ao digitar essas seeds novamente na exodus (ou qqr outra carteira que aceite seeds) automaticamente vai fazer uma varredura de todos os endereços de todas as criptos dessa nova carteira baseados na seed informada, e atualizar as criptos e saldos novamente... (bom, na Ledger Live - software do Ledger- é assim, e creio q em outras carteiras deve ser assim tbm)

Agora, se quer recuperar em outro lugar somente 1 endereço (ignorando o resto das outras criptos), aí realmente vc vai ter q usar a chave privada dele.

Basicamente os endereços são iguais e são gerados numa mesma sequência, pra uma mesma seed informada.... mas isso é seguro, e o protocolo disso é open source, então não tem pegadinha não... Por isso essas carteiras vão sempre entender essas seeds do mesmo jeito, com as mesmas chaves geradas baseadas na seed.
E por isso carteiras baseadas em seeds são tão populares e praticamente uma unanimidade, pois basta guardar a sequencia de seed e TODAS suas criptos estarão salvas....

E a última questão, o meu hodl tbm era todo baseado em Paper Wallet.
Usava uma máquina virtual, gerava as chaves desconectado, salvava num arquivo e restaurava a VM pra antes dessa geração de chaves pra não ter resquícios das chaves geradas.
Fazia testes de chaves pra realmente validar se as privadas correspondiam as públicas antes de mover fundos (isso em uma chave aleatória, não a real, só pra ver se o gerador era real)
Aí depois de mover fundos tinha que fazer uma lista de chaves públicas e privadas num arquivo txt e o medo de se colei/copiei corretamente.
Depois criptografava ele no 7zip com senha maior que a chave do BTC e escondia eles (o arquivo em sí e a senha dele, separadamente)...

E sempre tinha aquele medo de se fiz tudo corretamente...

Aí qdo fui restaurar pra movimentar é que ví o trabalhão que dava isso...
Resgatar a senha e o arquivo de chaves, validar se as chaves ainda tinham fundos, copiar colar nos softwares wallets as chaves privadas e o medo de estar com algum vírus no momento de manipular as chaves privadas... etc

E qdo acrescentava uma nova cripto a minha carteira lá vai eu fazer todo esse processo novamente...

Qdo finalmente movi tudo pra hardware wallets, a única coisa que precisei salvar/esconder foi a seed da carteira, que são muito mais fáceis de digitar/copiar ou mesmo escrever em algum lugar (tenta escrever a mão uma chave privada)... Isso salvou todas minhas criptos com todos os endereços usados nele.

E tbm da comodidade e tranquilidade de saber que a seed ou chaves privadas nunca são expostas pelo hardware wallet. Em teoria mesmo uma máquina infectada com qqr vírus não compromete sua transação.... desde q vc observe cuidados básicos de verificar endereços origem/destino e saldos, coisas básicas...
Por enquanto isso é uma vdd, mas obviamente isso pode mudar, mas eu acredito que antes disso acontecer um exodus/electrum é muito mais fácil de se comprometer, pois a seed e chaves privadas são o próprio software que manipula e estão guardadas em algum lugar do seu HD (obviamente que criptografadas) diferente dos hardware wallets onde isso é manipulado pelo equipamento, nada de crítico fica no computador....


Velho, você falou grego a maior parte aí pra mim, mas parabéns pelo conhecimento kkkkkkkk

Dei uma olhada no hardware wallet que tu falou e achei sensacional! Nem sabia que existia algo assim.. enfim.

Fiz meu cadastro no exodus aqui, gerei as seeds, imprimi uma cópia, salvei uma notebook e vou levar uma cópia para salvar no pc de casa. Como falei, tenho valores baixos, então não é algo que exija um nível de segurança absurdo da minha parte, mas caso precise, já sei a quem recorrer para ajuda.

Valeu, @MMcarlau
 
Isso, geralmente tem 12 palavras, os mais seguros tem até 24 palavras...


Então, vamos considerar que se vc precisa digitar a chave privada de algum desses endereços em algum outro lugar além do exodus, a priori é pq deu alguma zica, certo?
Então vc quer recuperar TODOS esses endereços, certo?
Aí ao digitar essas seeds novamente na exodus (ou qqr outra carteira que aceite seeds) automaticamente vai fazer uma varredura de todos os endereços de todas as criptos dessa nova carteira baseados na seed informada, e atualizar as criptos e saldos novamente... (bom, na Ledger Live - software do Ledger- é assim, e creio q em outras carteiras deve ser assim tbm)

Agora, se quer recuperar em outro lugar somente 1 endereço (ignorando o resto das outras criptos), aí realmente vc vai ter q usar a chave privada dele.

Basicamente os endereços são iguais e são gerados numa mesma sequência, pra uma mesma seed informada.... mas isso é seguro, e o protocolo disso é open source, então não tem pegadinha não... Por isso essas carteiras vão sempre entender essas seeds do mesmo jeito, com as mesmas chaves geradas baseadas na seed.
E por isso carteiras baseadas em seeds são tão populares e praticamente uma unanimidade, pois basta guardar a sequencia de seed e TODAS suas criptos estarão salvas....

E a última questão, o meu hodl tbm era todo baseado em Paper Wallet.
Usava uma máquina virtual, gerava as chaves desconectado, salvava num arquivo e restaurava a VM pra antes dessa geração de chaves pra não ter resquícios das chaves geradas.
Fazia testes de chaves pra realmente validar se as privadas correspondiam as públicas antes de mover fundos (isso em uma chave aleatória, não a real, só pra ver se o gerador era real)
Aí depois de mover fundos tinha que fazer uma lista de chaves públicas e privadas num arquivo txt e o medo de se colei/copiei corretamente.
Depois criptografava ele no 7zip com senha maior que a chave do BTC e escondia eles (o arquivo em sí e a senha dele, separadamente)...

E sempre tinha aquele medo de se fiz tudo corretamente...

Aí qdo fui restaurar pra movimentar é que ví o trabalhão que dava isso...
Resgatar a senha e o arquivo de chaves, validar se as chaves ainda tinham fundos, copiar colar nos softwares wallets as chaves privadas e o medo de estar com algum vírus no momento de manipular as chaves privadas... etc

E qdo acrescentava uma nova cripto a minha carteira lá vai eu fazer todo esse processo novamente...

Qdo finalmente movi tudo pra hardware wallets, a única coisa que precisei salvar/esconder foi a seed da carteira, que são muito mais fáceis de digitar/copiar ou mesmo escrever em algum lugar (tenta escrever a mão uma chave privada)... Isso salvou todas minhas criptos com todos os endereços usados nele.

E tbm da comodidade e tranquilidade de saber que a seed ou chaves privadas nunca são expostas pelo hardware wallet. Em teoria mesmo uma máquina infectada com qqr vírus não compromete sua transação.... desde q vc observe cuidados básicos de verificar endereços origem/destino e saldos, coisas básicas...
Por enquanto isso é uma vdd, mas obviamente isso pode mudar, mas eu acredito que antes disso acontecer um exodus/electrum é muito mais fácil de se comprometer, pois a seed e chaves privadas são o próprio software que manipula e estão guardadas em algum lugar do seu HD (obviamente que criptografadas) diferente dos hardware wallets onde isso é manipulado pelo equipamento, nada de crítico fica no computador....
A pergunta que quis levantar foi justamente dos 3 endereços de BTC que tenho lá com valores diversos, já me aconteceu de querer movimentar apenas 1 deles.
Aí foi com base na chave privada.

Eu não tenho esse trabalho todo com minhas papers.
Gero off-line, imprimo 2 cópias e fim.
É basicamente o mesmo trabalho de guardar as seeds, imprimo 2 cópias e fim.

O que eu particularmente não gosto na Exodus, mas uso mesmo assim, é justamente do fato que 1 única seed dá acesso a toda sua carteira com todos os endereços das diversas coins.
E aquela aba de backup dentro da Exodus, na minha opinião, não deveria NUNCA mais mostrar a lista das 12 seeds. Eu vejo aí uma brecha de segurança.

Mas foi legal trocar uma idéia sobre o assunto.
Porém ainda não mudei minha posição sobre as papers X Exodus. Acho que tô ficando velho....

Velho, você falou grego a maior parte aí pra mim, mas parabéns pelo conhecimento kkkkkkkk

Dei uma olhada no hardware wallet que tu falou e achei sensacional! Nem sabia que existia algo assim.. enfim.

Fiz meu cadastro no exodus aqui, gerei as seeds, imprimi uma cópia, salvei uma notebook e vou levar uma cópia para salvar no pc de casa. Como falei, tenho valores baixos, então não é algo que exija um nível de segurança absurdo da minha parte, mas caso precise, já sei a quem recorrer para ajuda.

Valeu, @MMcarlau
Colega também não saia espalhando "demais" essas cópias... cada uma delas é um acesso irrestrito às suas coins.
Sei que vc falou que o valor armazenado é baixo, mas mesmo assim é pra se preocupar.
 

Users who are viewing this thread

  • Voltar
    Topo