Brasil: a ditadura envergonhada

Vergonha? Sei lá. Vergonha eu continuo tendo quando vejo as manchetes sobre corrupção e desmandos em todas as esferas dos 3 poderes.

Errar todo mundo erra, mais ainda quando está tentando acertar e tem muito poder nas mãos.

Se o comunismo tivessse avançado, creio que muitos mais teriam perecido.

Questão de ponto de vista e de que lado do fato você está.
 
Ótimo tópico, parabéns.

Tenho muito interesse nesse tipo de assunto, ditaduras, nazismo, fascismo.

Ao Soro: estando no topo da elite é fácil justificar um estado totalitário.

Eu prefiro uma democracia, mesmo que falha, a um regime ditatorial.

E não há por que temer o "real comunismo", ele sequer foi implantado decentemente em lugar algum. A mesma corrupção que destrói a democracia também destrói o comunismo.
 
Vergonha? Sei lá. Vergonha eu continuo tendo quando vejo as manchetes sobre corrupção e desmandos em todas as esferas dos 3 poderes.

Errar todo mundo erra, mais ainda quando está tentando acertar e tem muito poder nas mãos.

Se o comunismo tivessse avançado, creio que muitos mais teriam perecido.

Questão de ponto de vista e de que lado do fato você está.
"Manchetes sobre corrupção".

Não haviam durante a ditadura devido à não-existência de corrupção ou à proibição de veicular notícias que fossem contra a ditadura?

___________________________

Sinceramente, para apoiar a ditadura, o vivente deve:

1) Ter interesse pessoal (no caso de militares, por exemplo);

ou

2) Desconhecer fatos históricos básicos (achar que não havia tanta ou mais corrupção do que hoje, por exemplo).
 
Democracia não é a melhor invenção. É apenas uma invenção com meros 200 e poucos anos de idade. Permite inclusive que se vote em analfabetos populistas indefinidamente.

Agora por favor, não comecem com essa lavagem cerebral e por favor e não comecem a enfiar palavras na minha boca.

Ninguém aqui ta dizendo que apoia a ditadura. Eu disse isso? Não disse.

Eu disse que compreendo a ditadura, e acho que foi um caminho, e o único grande erro que vejo nela foi não ter sabido aproveitar a grande oportunidade.

Comunismo é algo que não diz nada mesmo pra quem nasceu ontem e ouviu falar de muro caido na Alemanha. O comunismo simplesmente ferrou com milhões, talvez bilhões de pessoas, e não houve comunismo democrático em lugar nenhum.

Defender a democracia e ao mesmo tempo defender o direito de ser comunista é incoerente, porque a História mostrou que as duas coisas não vivem em harmonia.

Eu não digo que a ditadura tenha sido boa para o Brasil, mas foi melhor do que o que isso aqui teria se tornado se caisse na mãos dos comunas.

Hoje estamos governados por boa parte da esquerda daquela época, o que prova que a ditadura não foi dura, pois senão estariam todos mortos ou impossibilitados de voltar para cá.

Fossem eles a tomar o poder teriam expulsado ou matado boa parte da sociedade que eles julgavam burguesa, nos mesmos moldes que aconteceram em outros países, hoje falidos, como Cuba.

Eu vejo o quanto eles se preocupam com o povo, o quanto honestos eles são, e o quanto eles são desapegados do capital.´

Quando a ditadura acabou, quem estava lá pra tomar o poder? Sarney, Tancredo, Montoro, Brizolla, Maluf, Quércia, e esses são alguns poucos entre os mais populares. Uma orda de bandidos e corruptos, alguns até assassinos. Que maravilha.

Não desejo a ditadura para o Brasil, mas não vejo como ela foi realmente ruim como os revanchistas querem convencer. Foi ruim pra quem estava tentando derrubar o regime e tomar o poder.

A ditadura foi boa? Não acho. Teria sido melhor sem ela? Acho que não também. Foi um mal necessário? Acredito que sim.
 
Excelente texto, minha pesquisa é sobre clivagens nos dois partidos da ditadura Arena e MDB.

Vergonha? Sei lá. Vergonha eu continuo tendo quando vejo as manchetes sobre corrupção e desmandos em todas as esferas dos 3 poderes.

Errar todo mundo erra, mais ainda quando está tentando acertar e tem muito poder nas mãos.

Se o comunismo tivessse avançado, creio que muitos mais teriam perecido.

Questão de ponto de vista e de que lado do fato você está.

Vamos lá.

-A expressão ditadura envergonhada se refere não a vergonha do povo, mas do regime. Os militares sempre se referiam a 64 como uma revolução, não um golpe, e ao regime como revolucionário e não ditatorial. Tinham vergonha de admitir o que o regime era. É essa a vergonha.

-Corrupção existe e em grande quantidade em regimes ditatoriais, a diferença é que como a imprensa não é livre, ficamos sem saber. Até por isso a balança pesa que a corrupção é inclusive maior. Foi nessa época que ACM, por exemplo, repassou terras para o empresariado baiano, a preço de banana.

-Não era necessária uma ditadura para segurar os comunistas das guerrilhas, que eram poucos. E Goulart não era comunista, logo depor ele, era igualmente desnecessário para esse fim. Essa foi a justificativa dada pelos militares, não a razão real do golpe. Que eles queriam realizar em 54, mas o suicídio de Vargas abortou e adiou o plano.



Democracia não é a melhor invenção. É apenas uma invenção com meros 200 e poucos anos de idade. Permite inclusive que se vote em analfabetos populistas indefinidamente.

Agora por favor, não comecem com essa lavagem cerebral e por favor e não comecem a enfiar palavras na minha boca.

Ninguém aqui ta dizendo que apoia a ditadura. Eu disse isso? Não disse.

Eu disse que compreendo a ditadura, e acho que foi um caminho, e o único grande erro que vejo nela foi não ter sabido aproveitar a grande oportunidade.

Comunismo é algo que não diz nada mesmo pra quem nasceu ontem e ouviu falar de muro caido na Alemanha. O comunismo simplesmente ferrou com milhões, talvez bilhões de pessoas, e não houve comunismo democrático em lugar nenhum.

Defender a democracia e ao mesmo tempo defender o direito de ser comunista é incoerente, porque a História mostrou que as duas coisas não vivem em harmonia.

Eu não digo que a ditadura tenha sido boa para o Brasil, mas foi melhor do que o que isso aqui teria se tornado se caisse na mãos dos comunas.

Hoje estamos governados por boa parte da esquerda daquela época, o que prova que a ditadura não foi dura, pois senão estariam todos mortos ou impossibilitados de voltar para cá.

Fossem eles a tomar o poder teriam expulsado ou matado boa parte da sociedade que eles julgavam burguesa, nos mesmos moldes que aconteceram em outros países, hoje falidos, como Cuba.

Eu vejo o quanto eles se preocupam com o povo, o quanto honestos eles são, e o quanto eles são desapegados do capital.´

Quando a ditadura acabou, quem estava lá pra tomar o poder? Sarney, Tancredo, Montoro, Brizolla, Maluf, Quércia, e esses são alguns poucos entre os mais populares. Uma orda de bandidos e corruptos, alguns até assassinos. Que maravilha.

Não desejo a ditadura para o Brasil, mas não vejo como ela foi realmente ruim como os revanchistas querem convencer. Foi ruim pra quem estava tentando derrubar o regime e tomar o poder.

A ditadura foi boa? Não acho. Teria sido melhor sem ela? Acho que não também. Foi um mal necessário? Acredito que sim.

-Analfabetos não podem se candidatar a cargos públicos, no Brasil. Se a a lei não é aplicada reclame disso. Já analfabetos poderem votar, e isso sou favorável, pois não deve ser tratado como cidadão de segunda classe, sendo que estar analfabeto é e deve ser um estagio temporário.

-Vc diz que compreende a ditadura, e que foi necessária. Suponho que ache que os assassinatos, tortura, de jornalistas como Herzog, de trabalhadores como Manuel Fiel Filho, tb foram necessários, na sua opinião. Muitos não eram "comunistas" eram apenas contra o regime e seu autoritarismo, e por isso, foram mortos e torturados.

-Comunismo e democracia, bem, depende da democracia que se fala, e depende do comunismo que se fala. Marx, por exemplo, defendia a ditadura do proletariado, que era em essência, um governo regido pela classe proletária. Esse, inclusive segundo Engels, seria similar a Comuna de Paris. Seria, internamente, radicalmente democrático, no sentido que as decisões seriam tomadas por todos os trabalhadores. Não defendo esse tipo de democracia, chamada democracia proletária. Vale dizer que ela não aconteceu na URSS, nem nos outros países do socialismo real. O que houve nesses foi a ditadura do partido comunista, altamente autoritária.

Mas e a social democracia? Ela surgiu no ceio da Internacional Comunista. Mario Soares foi presidente de Portugal, era um democrata, e era socialista. Diversas tendências socialistas são democráticas, e assumiram poder na Europa. Como o citado Mario Soares. Alguns partidos sociais democratas se afastaram das idéias socialistas na área econômica, outros não. Há ainda os libertários de esquerda, que tb não são uniformes, e na Europa são radicalmente democráticos.

Em tempo, sim, ser democrata é defender o direito da pessoa defender o que acredita, inclusive se sua utopia é o comunista. Desde que essa pessoa aceite as regras do jogo da disputa democrática, ela pode participar.

-A luta popular para derrubar a ditadura, no Brasil, teve atuação do PCB e sua atuação foi no sentido de contribuir com o esforço, que acabou vindo de diversos setores da sociedade civil, inclusive com participação de setores da direita, e o objetivo era redemocratizar o país. Deve conhecer a campanha das "Diretas". Membros do PCB integraram a Ala jovem do MDB, e participaram no MDB, defendendo a volta da democracia.

Na Europa o chamado eurocomunismo, defendia abertamente a democracia, e nunca aceitou nem defendeu a ditadura de partido único dos países do socialismo real. George Orwell era socialista democrático, entender isso, é importante até para entender suas obras.

-É como eu digo, a realidade é mais complexa, do que nós gostaríamos que ela fosse, e sua complexidade nos pressiona, ao trabalho de lidar com nuances. Em geral, gostamos de coisas simples que podemos estigmatizar.
 
Última edição:
Socialismo é uma coisa, comunismo é outra. Os comunistas que quizeram tomar o poder (e não apenas derrubar a ditadura) era comunistas alinhados com o marxismo puro, sem meios termos, ditadura do proletariado, eliminação total da burguesia (valores, propriedades, nomes, pessoas), e etc etc etc.

Seria um novo Brasil, e o golpe (ou revolução) se implantou contra isso. Se perdurou e se tornou ditadura, é porque circunstancias assim o levaram.

Volto a repetir que os assassinados não foram mais vitimas do que as vitimas que eles mesmo causaram, não haviam inocentes e desavisados entre os mortos.

Não concordo com ditadura, não concordo com censura, mas entendo que a ditadura foi consequencia, o golpe necessário, e dos males o menos pior. Entendo também que existe revanchismo, calcado em ideologia ultrapassada e interesse financeiro.

Quais brasileiros estiveram certos? Os de direita ou os de esquerda? Quais foram as vitimas, quais foram os algozes?

Eramos todos brasileiros, defendendo aquilo que achavamos certos. Os mais fortes venceram. Os mais fracos deveriam se orgulhar da luta, e não ficarem com esse eterno mimimi cavando esqueletos e reclamando compensações financeiras.
 
Só como um adendo, nada tão importante comparado com o que já foi escrito

Segundo Dunga, durante a ditadura militar no Brasil (1964-1985), a capoeira de rua sofreu repressão e perseguição, considerada atividade subversiva pelo governo militar. Ele lembra que, na década de 70, foi preso pela polícia porque tocava berimbau e atabaque na Praça Sete. “Me levaram para a Polícia Federal, mas esqueceram o berimbau e o atabaque nas minhas mãos. Eu falei para os presos: vamos gingar todo mundo na cadeia e comecei a tocar. Depois fiquei 15 dias na solitária”, recorda.

http://www.overmundo.com.br/overblog/desafios-de-um-capoeirista

Além de líderes políticos, veja também Chac. da Lapa, os negros eram reprimidos e torturados pela prática de sua cultura afro.

Mas não tenho tanta certeza se isso significa tempos piores ou melhores, porque hoje em dia a nossa liberdade perdeu espaço para o narcotráfico, violência, corrupção, má distribuição de renda, etc.
 
Ditadura é ditadura, e opressão é o mínimo que se pode esperar quando um regime assim está implantado.

Bom ou ruim não sei dizer se foi para o povão em geral.

Ordem pública é desculpa para a opressão praticada por todos os governos totalitários, sejam eles governos de um lider ou de um partido, como todos os governos comunistas que houveram.

Tem que se levar em conta que na época da ditadura a repressão contra negros era maior porque ainda imperava de forma mais acentuada o preconceito racial. Mas isso não era característica do regime, mas de alguns individuos.

É que gostam de pegar um caso ou outro pra exemplificar todo um período, o que acaba gerando generalizações de todo tipo.

O Brasil poderia estar bem melhor hoje se os militares tivessem usado a chance que tiveram (poder) para modernizar as instituições, mas a cúpula era formada por um bando de burros sem visão de futuro, preocupada apenas em manter o trinomio Tradição-Família-Propriedade.
 
Uma das mentiras mais desprezíveis da esquerda brasileira é querer justificar suas badernas revolucionárias como uma resposta ao golpe, quando na verdade já atuavam antes do mesmo, e assim bancarem a de "heróis nacionais em luta pela democracia". É tanto cinismo, mas previsível, afinal, vem dos mesmos que lá por 1994 se oporam ao Real, pregavam o calote da dívida, o rompimento com o FMI, a rejeição à reestruturação dos bancos, às privatizações e seus investimentos; e hoje, se vangloriam em propagandas políticas fédidas na TV da estabilidade da economia, do controle da dívida, e até de empréstimos ao FMI (na verdade insignificantes, puro marketing populista).

Os militares devem ter pensado: "Se é para ter uma ditadura, que seja a nossa". E hoje, quando o "cortina de ferro" caiu , e os horrores apareceram, a gente pode ver que dos males daqueles tempos conturbados, foi o menos pior. Coisa que não se via na época, dada a censura e as mentiras, afinal, por exemplo, o responsável pela defesa da regime maoísta na China - o regime mais genocida da história mundial - era ninguem menos do que o PC do B, esse partido CRIMINOSO que já deveria ter sido fechado a muito tempo. Basta compararmos quem e quantos sofreram na dita-branda brasileira, e nos regimes à qual esses baderneiros representavam, desde o início. Se eles tivessem conseguido tornar esses país mais um satélite da URSS, talvez não teríamos 200~300 terroristas armados mortos, mas 200~300 mil civis inocentes mortos por tentarem escapar do país (como em Cuba, onde a grande maioria dos 115 mil mortos pelo regime foram de pessoas tentando escapar do paraíso), ou quem sabe milhões, como na China, URSS, Camboja, etc. Os perseguidos não seriam militantes armados, guerrilheiros, mas pessoas com uma Bíblia em casa, que frequentam uma igreja, padres, e qualquer um que continue pensando após a lavagem-cerebral do governo.

Os antigos guerrilheiros, terroristas, bandidos e assaltantes de banco, hoje se tornaram mensaleiros, sem contar que forram os bolsos com indenizações milionárias por sua "grande luta humanista na tentativa de implantar um regime igual ao de Cuba, URSS, ou Coréia do Norte" aqui no Brasil, quando eram uns pau-mandados da Internacional Comunista, recebendo ampla ajuda e treinamento de todos esses países, incluindo Coréia do Norte, principalmente do traficante e mico-mandante lá de Cuba.

Ao exército brasileiro, castrado, resta sofrer com essa chantagem emocional ad eternum, e ver, sem poder fazer nada, os Poderes da República serem destruídos, como aconteceu recentemente, quando os deputados se recusaram a cumprir uma decisão judicial, em favor de um companheiro.
 
Última edição:
Uma das mentiras mais desprezíveis da esquerda brasileira é querer justificar suas badernas revolucionárias como uma resposta ao golpe, quando na verdade já atuavam antes do mesmo, e assim bancarem a de "heróis nacionais em luta pela democracia". É tanto cinismo, mas previsível, afinal, vem dos mesmos que lá por 1994 se oporam ao Real, pregavam o calote da dívida, o rompimento com o FMI, a rejeição à reestruturação dos bancos, às privatizações e seus investimentos; e hoje, se vangloriam em propagandas políticas fédidas na TV da estabilidade da economia, do controle da dívida, e até de empréstimos ao FMI (na verdade insignificantes, puro marketing populista).

Os militares devem ter pensado: "Se é para ter uma ditadura, que seja a nossa". E hoje, quando o "cortina de ferro" caiu , e os horrores apareceram, a gente pode ver que dos males daqueles tempos conturbados, foi o menos pior. Coisa que não se via na época, dada a censura e as mentiras, afinal, por exemplo, o responsável pela defesa da regime maoísta na China - o regime mais genocida da história mundial - era ninguem menos do que o PC do B, esse partido CRIMINOSO que já deveria ter sido fechado a muito tempo. Basta compararmos quem e quantos sofreram na dita-branda brasileira, e nos regimes à qual esses baderneiros representavam, desde o início. Se eles tivessem conseguido tornar esses país mais um satélite da URSS, talvez não teríamos 200~300 terroristas armados mortos, mas 200~300 mil civis inocentes mortos por tentarem escapar do país (como em Cuba, onde a grande maioria dos 115 mil mortos pelo regime foram de pessoas tentando escapar do paraíso), ou quem sabe milhões, como na China, URSS, Camboja, etc. Os perseguidos não seriam militantes armados, guerrilheiros, mas pessoas com uma Bíblia em casa, que frequentam uma igreja, padres, e qualquer um que continue pensando após a lavagem-cerebral do governo.

Os antigos guerrilheiros, terroristas, bandidos e assaltantes de banco, hoje se tornaram mensaleiros, sem contar que forram os bolsos com indenizações milionárias por sua "grande luta humanista na tentativa de implantar um regime igual ao de Cuba, URSS, ou Coréia do Norte" aqui no Brasil, quando eram uns pau-mandados da Internacional Comunista, recebendo ampla ajuda e treinamento de todos esses países, incluindo Coréia do Norte, principalmente do traficante e mico-mandante lá de Cuba.

Ao exército brasileiro, castrado, resta sofrer com essa chantagem emocional ad eternum, e ver, sem poder fazer nada, os Poderes da República serem destruídos, como aconteceu recentemente, quando os deputados se recusaram a cumprir uma decisão judicial, em favor de um companheiro.

??????????????????
 
É meus caros, eram todos vagabundos criminosos fãs de Pol Pot.

Cada uma que eu tenho que ler, viu...

Volto a repetir que os assassinados não foram mais vitimas do que as vitimas que eles mesmo causaram, não haviam inocentes e desavisados entre os mortos.

Só pérola. Esses caras devem ser bem abastados, só isso justifica esse pensamento tacanho.

Se você é empresário, da elite, é claro que não quer ver o povo, a massa, a maioria no poder.

Para um ter muito, muitos têm que ter pouco, aí é que reside o problema todo.

Na verdade para esse pessoal rico os pobres são pobres porque têm preguiça de trabalhar e estudar.

Viva a plutocracia.
 
Em um primeiro momento o golpe de 64 foi um contra-golpe, os comunas ja estavam planejando algo

Depois infelizmente as redeas do governo foram tomadas por uma ala mais conservadora do exercito que emputeçeu de vez e o regime se tornou brutal

Mas este papo de que os assaltantes de padari... digo, guerrilheiros comunistas eram arautos da liberdade, bastioes da democracia, paladinos da justiça... é tudo conversa pra boi dormir, o que estes malucos queriam era fazer disso aqui uma Cuba gigante

E hoje infelizmente as defesas do país estao comprometidas porque as forças armadas ainda sofrem com o revanchismo

Elas estao a mingua, por exemplo, 10 anos de novela para escolher um punhado de caças, um país da importancia geoestrategica como o nosso

enquanto isso o dinheiro dos meus impostos vao pro bolsa-guerrilha, tenho que sustentar viúva de vagabundo, digo guerreiro da liberdade, paladino da justiça, cavaleiro Jedi...

Pros familiares das pessoas mortas pelos comunas vai alguma coisa?

Acho que nao
 
Meu Tio-Avo era um dos que se encarnavam em "manter a ordem", ou seja, matar quem era considerado ameaça ao nosso pais na epoca da ditadura. Mais exatamente durante a Operaçao Condor....
Coronel (na epoca acredito que era Major) Atila Rohrsetzer, ex-diretor do DCI (divisao central de informaçao), diz a Italia que quer que mandem ele pra Italia pra ser julgado...
 
É a direita cristã contra o demonio comunista....

Dificil saber quem é o pior nessa história!
 
Eu sempre digo pra pseudo comunistas como você Pacman (pseudo porque é bom ser comunista num país capitalista) que faça o seguinte: arrume as malas e vá viver em Cuba, na Coreia do Norte ou em alguma republiqueta da extinta URSS, que mesmo hoje, com o comunismo praticamente debaixo de pás de cal, ainda sofrem os efeitos dessa época de "ouro" que seus "martires" quizeram implantar aqui nos idos de 64.

Sim, sou empresário, trabalho desde meus 16 anos sem ajuda do governo ou da família, trabalho muito, e já dou demais do que é meu pra esse governo financiar treinamento guerrilheiro do MST e das FARCs.

Como já vi que o assunto aqui vai se dividir entre pseudo-comunas versus capitalistas, pseudo-esquerda versus direita, já deixo bem claro minha posição: a ditadura foi um mal necessário, ou mal nenhum comparada com aquilo que evitou que acontecesse.


Savino: se você não sabe o que é pior nessa história, é porque você não conhece a História. Vai se informar.
 
Meu Tio-Avo era um dos que se encarnavam em "manter a ordem", ou seja, matar quem era considerado ameaça ao nosso pais na epoca da ditadura. Mais exatamente durante a Operaçao Condor....
Coronel (na epoca acredito que era Major) Atila Rohrsetzer, ex-diretor do DCI (divisao central de informaçao), diz a Italia que quer que mandem ele pra Italia pra ser julgado...

Você está julgando seu tio-avô?

O que você faria no lugar dele, com a idade dele, vivendo naquela época, ocupando o mesmo cargo?

De que lado você estaria, quais decisões tomaria? Deixaria de cumprir suas ordens, seria patriótico, mataria em nome do que acredita?

Você já tentou se colocar no lugar desse homem, se colocar numa situação em que um homem de verdade deve decidir entre a vida e a morte de uma pessoa e tudo aquilo em que acredita?

Eu já conheci militares e militares. São seres humanos como eu e você, erram, acertam, formam opiniões, decidem, agem.

Não tem sentido querer julgar à revelia algo que não se faz a menor idéia do que foi. Estamos falando de outra época, de um Brasil completamente diferente do que você vê hoje em dia, de outros valores, outros sonhos, outras referências.

Não queira julgar seu tio-avô, nem pense ser melhor que ele. Não sei se o encara como uma pessoa do bem ou não, mas primeiro, antes de qualquer coisa, quando for falar dele, principalmente se for dar nome completo e função num fórum público da internet, sem autorização de alguém, se coloque no lugar, época e circunstâncias dos acontecimentos que o levam a querer julgar dessa pessoa.

Resumindo: cresça e apareça.
 
Última edição:
Savino: se você não sabe o que é pior nessa história, é porque você não conhece a História. Vai se informar.
Acho que sou muito mais informado neste assunto do que o senhor.
Mas não vou me extender nesse assunto, por que, sinceramente, não tenho mais tempo nem paciencia para discutir com pessoas mimadinhas pelo seu proprio ego.

Fica um abraço.
 
Você está julgando seu tio-avô?

O que você faria no lugar dele, com a idade dele, vivendo naquela época, ocupando o mesmo cargo?

De que lado você estaria, quais decisões tomaria? Deixaria de cumprir suas ordens, seria patriótico, mataria em nome do que acredita?

Você já tentou se colocar no lugar desse homem, se colocar numa situação em que um homem de verdade deve decidir entre a vida e a morte de uma pessoa e tudo aquilo em que acredita?

Eu já conheci militares e militares. São seres humanos como eu e você, erram, acertam, formam opiniões, decidem, agem.

Não tem sentido querer julgar à revelia algo que não se faz a menor idéia do que foi. Estamos falando de outra época, de um Brasil completamente diferente do que você vê hoje em dia, de outros valores, outros sonhos, outras referências.

Não queira julgar seu tio-avô, nem pense ser melhor que ele. Não sei se o encara como uma pessoa do bem ou não, mas primeiro, antes de qualquer coisa, quando for falar dele, principalmente se for dar nome completo e função num fórum público da internet, sem autorização de alguém, se coloque no lugar, época e circunstâncias dos acontecimentos que o levam a querer julgar dessa pessoa.

Resumindo: cresça e apareça.

O senhor que esta se enganando, eu nunca o julguei e tenho orgulho de ser parente dele, faria o mesmo se estivesse em sua posiçao, serviria ao meu pais acima de tudo. Se houvesse ameaça eu daria conta do recado. Nao sei onde tu leu que eu estava achando ruim o que ele fez ou que eu o julguei, disse o que ele fez e o que a Italia quer fazer, nada alem disso.
O nome dele esta em qualquer site sobre a operaçao Condor meu querido amigo, especialmente porque recentemente a Italia pediu de novo para julgar os envolvidos na operaçao Condor e saiu em todos os jornais do Brasil e outros paises, nao eh segredo, nao estamos mais na ditadura, todos sabem quem eh e quem nao eh... Passei minha vida inteira recebendo ligaçoes em casa de gente procurando ele por ter um sobrenome unico no Brasil, e nunca disse nada, ate porque nao faço ideia de onde esteja.
O senhor gosta de fazer drama e acha que sabe muita coisa, aconselho que antes de soltar tudo que pensa, se informe, um post de 4 linhas como o meu nao te deu informaçao pra falar nem um terço do que tu falou.
Resumindo: Cresça e apareça ...
 
Eu sempre digo pra pseudo comunistas como você Pacman (pseudo porque é bom ser comunista num país capitalista) que faça o seguinte: arrume as malas e vá viver em Cuba, na Coreia do Norte ou em alguma republiqueta da extinta URSS, que mesmo hoje, com o comunismo praticamente debaixo de pás de cal, ainda sofrem os efeitos dessa época de "ouro" que seus "martires" quizeram implantar aqui nos idos de 64.

Sim, sou empresário, trabalho desde meus 16 anos sem ajuda do governo ou da família, trabalho muito, e já dou demais do que é meu pra esse governo financiar treinamento guerrilheiro do MST e das FARCs.

Como já vi que o assunto aqui vai se dividir entre pseudo-comunas versus capitalistas, pseudo-esquerda versus direita, já deixo bem claro minha posição: a ditadura foi um mal necessário, ou mal nenhum comparada com aquilo que evitou que acontecesse.


Savino: se você não sabe o que é pior nessa história, é porque você não conhece a História. Vai se informar.

Eu não sei de onde você tirou que eu sou comunista.

Existe algum comunista real no mundo? Existem algum democrata real no mundo?

Falo além de teorias políticas, cara. Sabemos que qualquer modelo fracassa por causa da índole humana, do poder, do dinheiro.

O ponto é o cerceamento da liberdade. Enquanto temos FATOS, vocês pró-ditamole têm SUPOSIÇÕES do que ACONTECERIA. Entenda, não sou ingênuo, não aposto que seria melhor ser um satélite da URSS.

Mas isso não aconteceu. O que aconteceu foi um regime ditatorial, com o país sendo um satélite dos EUA em sua caçada contra o demônio comunista.

O país entrou com tudo na cruzada capitalista x comunista entre EUA/aliados x URSS, abraçamos o modelo americano de caça às bruxas.

Não vou falar sobre economia porque nada entendo dela, alguns falam que foi ótimo para o país, outros falam que foi delírio mal-planejado, outros, como você que acha que sabe de tudo, arrotam convicções.

Falo sobre, mais uma vez, cerceamento de liberdade. Houve. Pessoas inocentes foram mortas.

Se você acha que prender, torturar e matar uma pessoa porque ela tem um ideal político é legal, do ponto de vista jurídico e moral, você é um imbecil.

Antes de finalizar, deixo claro que quando falo de ideal político não me refiro a guerrilheiros, em gente que pegou em armas com as mesmas intenções de quem estava do outro lado, alcançar o poder, dominar, sujeitar.

Mais uma coisa: na minha opinião o pessoal do MST e PT são um bando de parasitas da pior espécie. Não conclua que eu defendo esse tipo de gente porque defendo o direito de liberdade irrestrita de qualquer cidadão.

Justificar e ACHAR que a ditadura foi um mal necessário porque SUPOSTAMENTE os comunistas SERIAM muito piores é canalhice.

Pessoas como você, com esse tipo de pensamento, são muito mais perigosas para uma república do que pseudo-comunistas. Você é empresário, tem capital e tem um pensamento reacionário. Na primeira oportunidade você mostra seu lado fascista. :yes:
 


Documentário conta história de vítima da violência da guerrilha durante o regime militar.


Pela primeira vez no Cinema Brasileiro, longa-metragem mostra histórias de violência dos 2 lados: da repressão militar e do terrorismo de extrema esquerda.

Reparação é o título do documentário de longa-metragem em High Definition que conta a história de Orlando Lovecchio, vítima de um atentado a bomba praticado pela guerrilha que lutava contra o regime militar no Brasil, em 1968. Orlando perdeu a perna no célebre atentado ao Consulado dos EUA em São Paulo e, ainda hoje, em 2009, luta por justiça: como não é considerado uma vítima da ditadura militar, a aposentadoria que recebe é menor que a do autor do atentado que o vitimou e enterrou para sempre seu sonho de ser piloto de avião. O episódio envolvendo Orlando e seus desdobramentos tem merecido amplo e constante destaque na imprensa.

A partir deste caso, o filme provoca uma reflexão a respeito do período militar, da violência de grupos extremistas ontem e hoje na América Latina, da ditadura cubana que persiste até hoje com o apoio de democratas em todo o continente, além da relação ainda conflituosa existente entre o aparelho repressivo do Estado e os cidadãos comuns.

Com depoimentos do ex-presidente Fernando Henrique Cardoso, do historiador Marco Antonio Villa, do jornalista Demétrio Magnolli, entre outros, Reparação pretende iniciar uma nova discussão sobre o período militar dentro do contexto do Cinema Brasileiro, que até hoje tem falhado por mostrar apenas um lado dos que viveram a época, de uma forma muitas vezes maniqueísta (como se a História pudesse ser resumida a um eterno embate do bem contra o mal)

Em uma abordagem franca e sem amarras partidárias ou ideológicas, Reparação comprova sua total independência ao não ter recorrido às verbas públicas para sua realização.

Uma prova de que o Cinema Brasileiro pode suscitar o debate com qualidade técnica e total independência estética e de pensamento.
 

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