Cade a turma que disse que ia dar certo?

[Komrad]

Ué, achei que todos esses sádicos já estariam mortos a essa hora.

Bem, realmente é revoltante que esse tipo de crime aconteça, mais ainda quando os culpados não recebem a punição que merecem. No entanto mata-los não vai impedir que outros venham. Não que todos sejam, mas é importante ressaltar que psicopatas simplesmente nascem.
Agora, manter gente inútil em presídios sem fazer nada, concordo, é absurdo. Mas o crime de vários não justifica um genocídio.

Já fui assaltado. Foi num dia que eu estava indo para o cursinho onde trabalho. Ele estava armado e encostou a arma na minha barriga. Fiquei furioso depois, é claro. Mas o cara é usuário de crack, deu pra ver na cara dele. Hoje nem sinto tanto rancor, não por pena. Se me chamassem à delegacia eu prestaria depoimento e sairia de lá sabendo que fiz minha parte, não pediria para mata-lo.

Cada um tem seu papel na sociedade. Eliminar os que não cumprem as normas morais e/ou jurídicas, a isso eu chamo de stalinismo, ditadura, genocídio.

 

[Pynot]

Tomara que alguém da sua familia seja presa

Idem companheiro

Se foi preso é porque escolheu fazer *****, então assuma as consequências da escolha, homem que é homem tem que chamar a responsabilidade pelos seus atos e não ficar apelando pra playboizinho que deu sorte (até hoje) e nunca viu bandidagem na vida ficar ostentando uma posição "modinha" de pseudo humanista. A hora que um bandido desse matar alguém da sua família você vai mudar sua opinião rapidinho, te garanto... Hipocrisia ftw.

 

[Kam]

Ué, achei que todos esses sádicos já estariam mortos a essa hora.

Bem, realmente é revoltante que esse tipo de crime aconteça, mais ainda quando os culpados não recebem a punição que merecem. No entanto mata-los não vai impedir que outros venham. Não que todos sejam, mas é importante ressaltar que psicopatas simplesmente nascem.
Agora, manter gente inútil em presídios sem fazer nada, concordo, é absurdo. Mas o crime de vários não justifica um genocídio.

Já fui assaltado. Foi num dia que eu estava indo para o cursinho onde trabalho. Ele estava armado e encostou a arma na minha barriga. Fiquei furioso depois, é claro. Mas o cara é usuário de crack, deu pra ver na cara dele. Hoje nem sinto tanto rancor, não por pena. Se me chamassem à delegacia eu prestaria depoimento e sairia de lá sabendo que fiz minha parte, não pediria para mata-lo.

Cada um tem seu papel na sociedade. Eliminar os que não cumprem as normas morais e/ou jurídicas, a isso eu chamo de stalinismo, ditadura, genocídio.

O problema é a falta de consequência, no Brasil não existe consequência séria pro crime, quando o cara vai preso na verdade ele vai pra uma universidade do crime se especializar, tudo isso pago com o dinheiro das vítimas, e sai de lá pro semi-aberto depois de cumprir 1/6 da pena, botando em prática daí o que aprendeu na cadeia, faz sentido isso pra você?

Temos que encarar a situação, presídios lotados e não funcionais, o governo da noite pro dia não vai criar mais presídios, manter tudo 100% e o país vai ficar seguro, alguma medida drástica tem que ser tomada e urgente. Já existe um genócidio em curso, genocídio das pessoas honestas, abandonadas por um estado incapaz de defende-las.

Pra mim é simples, o cara matou? Tem que morrer, ou no mínimo trabalhar o resto da vida, sem receber nada, a não ser o necessário para que continue trabalhando. Se a lei funcionasse assim, te garanto que bastaria uma geração até que a coisa a mudasse de figura, e tivessemos uma sociedade mais tranquila.

O estado tem que proteger as pessoas comuns, honestas, que não saem na rua matando e multilando em troca de dinheiro fácil.

Acho a comparação com o Stalinismo infeliz, não defendo que ninguem seja executado por ter uma opinião "indesejada" pelo estado, não defendo a morte pela fome de milhões de pessoas "subversivas", defendo apenas que o estado haja como um defensor do cidadão honesto, que a lei deixa de ser cega e começe a enxergar, e começe a agir com dureza.

Fogo se enfrenta com fogo, essa história de "dar a outra cara pra bater" não cola. O povo tem que mostrar força, chega de ser uma vítima indefesa, o EXEMPLO tem que ser dado, ou vc acha sinceramente que se alguem que hoje está pensando em matar alguem pra roubar tiver a certeza que se fizer isso irá encarar a morte, ou trabalhos forçados pro resto da vida, você acha mesmo que essa pessoa não tem uma grande chance de mudar de idéia?

Crime sempre vai existir, mas tem que ser coibido, a lei tem que ser forte, o crime tem que ser desencorajado. Algumas pessoas só entendem isso quando perdem algum ente querido, porque enquanto as vítimas assassinadas são meros desconhecidos no jornal, fica fácil questionar a necessidade de uma solução mais dura.

 

[Lucio666]

A tornozeleira não funciona porque tiraram aquela bola de 35 kg que ficava grudado.
Manda voltarem para verem como funciona!!!!!!!!!!!!

 

[Silvio Camolesi]

Tomara que alguém da sua familia seja presa

e tomara que vc tome um tiro de um bandido no meio da cara... mas não morra...

 

[SS-Elite]

Advinha só? A familia dele não vai ser presa, pois garanto que prefere trabalhar ao invés de matar pra roubar.

Se os marginais ainda roubassem por comida, mas nem isso, roubam até pelo status, te matariam por R$ 1,00.

Contraditório mesmo é alguem com nick de SS-Elite ser contra pena de morte. Morro e não vejo tudo.

O que que tem a ver meu nick, eu jogava DoD (jogo de WWII) e por isso o nick. E uma dica pra ti: toda e qualquer guerra que já teve ou vai ter a culpa foi do status/dinheiro/poder, a diferença é que como é a elite a guerra é "bem" aceita. Que coisa estranha né, os governos preferem matar ao invés de trabalhar

 

[SS-Elite]

Idem companheiro

Se foi preso é porque escolheu fazer *****, então assuma as consequências da escolha, homem que é homem tem que chamar a responsabilidade pelos seus atos e não ficar apelando pra playboizinho que deu sorte (até hoje) e nunca viu bandidagem na vida ficar ostentando uma posição "modinha" de pseudo humanista. A hora que um bandido desse matar alguém da sua família você vai mudar sua opinião rapidinho, te garanto... Hipocrisia ftw.

Viva la lógica inversa. Como se quem é a favor de manter presos na cadeia com boas condições fosse a favor do bandido matar toda a sua família. Não foi o próprio governo que deu chance para a bandidagem crescer? Então agora cuide companheiro. Vocês argumentam como se fosse culpa apenas dos bandidos, que eles estavam em uma vida mil e uma maravilhas e de repente ele virou e disse, "eu quero ter um nike" e foi roubar. Você conhece a bandidagem? Então tu já morou na favela algum tempo? Conte-nos essa história.

O problema é a falta de consequência, no Brasil não existe consequência séria pro crime, quando o cara vai preso na verdade ele vai pra uma universidade do crime se especializar, tudo isso pago com o dinheiro das vítimas, e sai de lá pro semi-aberto depois de cumprir 1/6 da pena, botando em prática daí o que aprendeu na cadeia, faz sentido isso pra você?

Temos que encarar a situação, presídios lotados e não funcionais, o governo da noite pro dia não vai criar mais presídios, manter tudo 100% e o país vai ficar seguro, alguma medida drástica tem que ser tomada e urgente. Já existe um genócidio em curso, genocídio das pessoas honestas, abandonadas por um estado incapaz de defende-las.

Pra mim é simples, o cara matou? Tem que morrer, ou no mínimo trabalhar o resto da vida, sem receber nada, a não ser o necessário para que continue trabalhando. Se a lei funcionasse assim, te garanto que bastaria uma geração até que a coisa a mudasse de figura, e tivessemos uma sociedade mais tranquila.

O estado tem que proteger as pessoas comuns, honestas, que não saem na rua matando e multilando em troca de dinheiro fácil.

Acho a comparação com o Stalinismo infeliz, não defendo que ninguem seja executado por ter uma opinião "indesejada" pelo estado, não defendo a morte pela fome de milhões de pessoas "subversivas", defendo apenas que o estado haja como um defensor do cidadão honesto, que a lei deixa de ser cega e começe a enxergar, e começe a agir com dureza.

Fogo se enfrenta com fogo, essa história de "dar a outra cara pra bater" não cola. O povo tem que mostrar força, chega de ser uma vítima indefesa, o EXEMPLO tem que ser dado, ou vc acha sinceramente que se alguem que hoje está pensando em matar alguem pra roubar tiver a certeza que se fizer isso irá encarar a morte, ou trabalhos forçados pro resto da vida, você acha mesmo que essa pessoa não tem uma grande chance de mudar de idéia?

Crime sempre vai existir, mas tem que ser coibido, a lei tem que ser forte, o crime tem que ser desencorajado. Algumas pessoas só entendem isso quando perdem algum ente querido, porque enquanto as vítimas assassinadas são meros desconhecidos no jornal, fica fácil questionar a necessidade de uma solução mais dura.

Achei até estranho um argumento sensato vindo de ti. \Só discordo na parte do código de Hierão "olho por olho dente por dente" que tu citou (em negrito). Isso está mais que provado que não funciona. Uma pessoa "modinha" pseudo-humanista como eu não apregoa a anarquia, acredito que o governo tem que manter a ordem mesmo.

 

[Pynot]

Viva la lógica inversa. Como se quem é a favor de manter presos na cadeia com boas condições fosse a favor do bandido matar toda a sua família. Não foi o próprio governo que deu chance para a bandidagem crescer? Então agora cuide companheiro. Vocês argumentam como se fosse culpa apenas dos bandidos, que eles estavam em uma vida mil e uma maravilhas e de repente ele virou e disse, "eu quero ter um nike" e foi roubar. Você conhece a bandidagem? Então tu já morou na favela algum tempo? Conte-nos essa história.

A lógica inversa é ficar pagando de modinha pseudo moralista e quando acontece um crime com você ou alguém da sua família (por causa de bandido) você ser o primeiro a ir protestar contra impunidade e bons tratos à bandidos e querer vingar o acontecido. Não vem com essa de ficar em cima do muro e dar uma de cínico não, vocês (pseudos humanistas modinhas) sabem muito bem (apesar de ficar disfarçando) as consequencias REAIS de ficar protegendo bandido, então superficialmente você pode não ser a favor de um bandido matar famílias mas no fundo ficam contribuindo para tal (mais uma vez, a tal da hipocrisia lol). Quer dizer que na sua concepção então, qualquer pessoa que não vive uma vida de mil e uma maravilhas e "quer ter um nike agora" tem o direito de roubar e matar, só porque ele é um coitadinho (ô tadinho, não tem condições de trabalhar, o pobre coitado é "aleijado", mas ser bandido ele tem condições) por culpa do curso natural desenvolvimentista da sociedade (ou você realmente ainda tem pensamento de maconheiro teen que acha que um mundo de mil maravilhas utópico, onde todo mundo vive na classe média/média-alta e o mal não existe é possível atualmente? - tá na hora de parar de fantasiar e cair na real hein...)

Pra finalizar, conheço bem a bandidagem REAL e não a que você acha que conhece oriundos de novelas globais e filmes hollywoodianos. Um primo meu que desde moleque sempre foi meu chegado teve que morar na periferia durante uns 6 anos e eu acompanhei de perto a saga, vendo gente levando facada em bar ficando com o estômago à mostra por besteira porque o outro bandido quer pagar de fodão, vendo um outro primo nosso morrendo com 4 tiros no peito "por outra besteira", vendo um outro primo meu sentando a porrada num oreia que queria sentar o dedo nele por causa de um apelido/brincadeira mas mesmo armado teve a arma tomada pelo meu primo e levou um cacete, vendo neguim morrendo quase que diariamente e sendo ameaçado de morte toda hora e tendo que sumir do bairro. Hoje, este meu primo saiu do zero da periferia sozinho, construiu uma carreira em TI, mora no centro da cidade e está tendo o primeiro filho dele com condições honestas de sustentar o piá. Ele não tinha NADA morava num inferno mas teve força de vontade de sair de lá de forma honesta sem entrar na malandragem (mesmo vendo e aprendendo malandragem todo dia). Hoje ele tá de boa e quando eu vejo ele conversando com alguém daquela periferia sabe qual é a conversa? "E aí man, como tá lá? fulano ainda tá vivo?" Simplesmente é impossível manter a conversa sem citar que alguém já morreu...

Enfim, cada coisa tem seu tempo, você um dia ainda sairá da sua caixinha e verá a vida como ela é, fora do seu pc, do seu DOD, e da sua tv e com certeza vai parar de defender bandido. Não é uma questão de "SE" e sim uma questão de "QUANDO"...

 

[Silvio Camolesi]

A lógica inversa é ficar pagando de modinha pseudo moralista e quando acontece um crime com você ou alguém da sua família (por causa de bandido) você ser o primeiro a ir protestar contra impunidade e bons tratos à bandidos e querer vingar o acontecido. Não vem com essa de ficar em cima do muro e dar uma de cínico não, vocês (pseudos humanistas modinhas) sabem muito bem (apesar de ficar disfarçando) as consequencias REAIS de ficar protegendo bandido, então superficialmente você pode não ser a favor de um bandido matar famílias mas no fundo ficam contribuindo para tal (mais uma vez, a tal da hipocrisia lol). Quer dizer que na sua concepção então, qualquer pessoa que não vive uma vida de mil e uma maravilhas e "quer ter um nike agora" tem o direito de roubar e matar, só porque ele é um coitadinho (ô tadinho, não tem condições de trabalhar, o pobre coitado é "aleijado", mas ser bandido ele tem condições) por culpa do curso natural desenvolvimentista da sociedade (ou você realmente ainda tem pensamento de maconheiro teen que acha que um mundo de mil maravilhas utópico, onde todo mundo vive na classe média/média-alta e o mal não existe é possível atualmente? - tá na hora de parar de fantasiar e cair na real hein...)

Pra finalizar, conheço bem a bandidagem REAL e não a que você acha que conhece oriundos de novelas globais e filmes hollywoodianos. Um primo meu que desde moleque sempre foi meu chegado teve que morar na periferia durante uns 6 anos e eu acompanhei de perto a saga, vendo gente levando facada em bar ficando com o estômago à mostra por besteira porque o outro bandido quer pagar de fodão, vendo um outro primo nosso morrendo com 4 tiros no peito "por outra besteira", vendo um outro primo meu sentando a porrada num oreia que queria sentar o dedo nele por causa de um apelido/brincadeira mas mesmo armado teve a arma tomada pelo meu primo e levou um cacete, vendo neguim morrendo quase que diariamente e sendo ameaçado de morte toda hora e tendo que sumir do bairro. Hoje, este meu primo saiu do zero da periferia sozinho, construiu uma carreira em TI, mora no centro da cidade e está tendo o primeiro filho dele com condições honestas de sustentar o piá. Ele não tinha NADA morava num inferno mas teve força de vontade de sair de lá de forma honesta sem entrar na malandragem (mesmo vendo e aprendendo malandragem todo dia). Hoje ele tá de boa e quando eu vejo ele conversando com alguém daquela periferia sabe qual é a conversa? "E aí man, como tá lá? fulano ainda tá vivo?" Simplesmente é impossível manter a conversa sem citar que alguém já morreu...

Enfim, cada coisa tem seu tempo, você um dia ainda sairá da sua caixinha e verá a vida como ela é, fora do seu pc, do seu DOD, e da sua tv e com certeza vai parar de defender bandido. Não é uma questão de "SE" e sim uma questão de "QUANDO"...

Também conheço várias histórias reais. Também tenho parentes da pá virada. Tem histórias de sucesso, tem histórias de fracasso.

Mas o resumo é: não existe bandido coitadinho, excluído, vítima da sociedade. Não existe nada disso. O que existe é um monte de desculpas esfarrapadas.

De todos os caras do mal que conheci, nenhum sofreu dificuldades de nenhum tipo, e os caminhos que escolheram foram determinados por suas índoles ruins.

O que existe e ai sim pode-se tirar a conclusão que quiser, é a influência das ruas combinada à índole do sujeito.

Minha ex tem um monte de irmãos. Só um foi pro mal caminho. Porque só ele entre quase 10 irmãos?

Da mesma forma vi várias famílias do bem, onde só um ou dois irmãos foram pra bandidagem.

Desses alguns já morreram, graças a Deus.

Mas e ai? Onde está a culpa da sociedade?

Eu digo onde está: ela se chama hipocrisia. Ao tratar bandido como coitadinho, só fez criar mais bandidos.

 

[Bravus]

Diretoria dos Direitos Humanos: Ex detentos, advogados corruptos, ladrões, etc.

 

[M0Z4R7.3D]

Direitos Humanos? infelizmente quando criam um termo destes é porque o Homem já perdeu sua Humanidade, é como o termo 'alimento orgânico', os alimentos já tem tanta química e venenos que nem são mais considerados orgânicos...

 

[Ryuu-san]

bandido bom é bandido morto, sem mais...

cadeia é a representação da ignorância da sociedade

 

[Silvio Camolesi]

bandido bom é bandido morto, sem mais...

cadeia é a representação da ignorância da sociedade

Nem tanto, nem tanto. Nem todos os crimes são merecíveis de morte. Fosse assim, seria mais aterrorizante viver nessas condições do que é hoje em dia com todo o perigo que nos assola.

As penas brasileiras não são brandas. O que as enfraquecem são os vários recursos ao que se tem direito. Esses recursos foram feitos pra proteger contra a injustiça e não permitir que o Estado se torne arbitrário, mas acabou servindo como forma de apoio à bandidagem.

Nem todos os projetos funcionam bem na prática. Isso é algo aceitável. O errado é não reconhecer o mal funcionamento e se recusar a melhorar o sistema.

No caso, é preciso revisar lei, lutar contra a corrupção, agilizar o judiciário, melhorar a condição geral das polícias, enfim, é um mundo de coisas que precisam ser feitas, não são feitas, e com o passar do tempo, estão caminhando para uma condição irreversível.

 

[Ryuu-san]

Nem tanto, nem tanto. Nem todos os crimes são merecíveis de morte. Fosse assim, seria mais aterrorizante viver nessas condições do que é hoje em dia com todo o perigo que nos assola.

As penas brasileiras não são brandas. O que as enfraquecem são os vários recursos ao que se tem direito. Esses recursos foram feitos pra proteger contra a injustiça e não permitir que o Estado se torne arbitrário, mas acabou servindo como forma de apoio à bandidagem.

Nem todos os projetos funcionam bem na prática. Isso é algo aceitável. O errado é não reconhecer o mal funcionamento e se recusar a melhorar o sistema.

No caso, é preciso revisar lei, lutar contra a corrupção, agilizar o judiciário, melhorar a condição geral das polícias, enfim, é um mundo de coisas que precisam ser feitas, não são feitas, e com o passar do tempo, estão caminhando para uma condição irreversível.

bandido bom é bandido morto, sem mais

se todas as cadeias fossem abrigos, e todos os bandidos sofressem pena de morte, não haveria ngm roubando comida, logo, não haveria enforcamento injusto

 

[Lucio666]

...bandido bom é bandido morto, sem mais²