[TÓPICO DEDICADO] Dúvidas sobre upgrades e configurações gamer/profissional/escritório/etc - POSTE AQUI !

Status
Não esta aberto para novas mensagens.

Overclock Bolado

Hungry Member
Registrado
03/08/2019
481
78
0
22
Entendi, obrigado por responder e boa sorte na montagem
Acho que vou acabar comprando ela mesmo
A B450 da Asus aquela fabricada no BR não me passou muita confiança nos testes que olhei
Essa ASRock me pareceu ser mais robusta
Tem uns RGB tbm, nunca liguei pra isso mas como já vem, deixarei ligado junto com o do gabinete kkkk
Me falaram, da gigabyte b450m gaming, mas só depois que comprei a da Asrock kkkkkk, mas é aquilo tem dois slots de memória RAM à menos e dizem que BIOS da gigabyte é um caso sério, e tem outro detalhe também depois de eu já ter comprado, vi que ela não é vendida nas lojas que deixam placa-mãe na última versão da BIOS, mas ela parece ser uma boa opção também...
Mas é aquilo comprei na terabyte e não sei se ainda realmente ela tá atualizada pra última versão da BIOS, mas na caixa da dizendo "Pronta pra Ryzen 3000"
 
  • Curtir
Reações: Mobzim

R3v3ng3R

know-it-all Member
Registrado
20/12/2017
3,146
2,543
0
A idéia é tentar manter 75 fps, pra usar o FreeSync do monitor em 75Mhz
Resolução 2560x1080
Meu medo é pegar um Ryzen 5 3600 e o mesmo ficar defasado em tipo, 2 anos
Caso compense o investimento penso até em um 3700X talvez.
Defasado seria caso vc fosse pegar um 3500x ou 9400f q ambos são cpu's 6c/6t, aí sim ficariam obsoletos em 2 anos, mas estamos falando de um 6c/12t, é config. pra uns 4 anos pelo -. 3700x é bem + caro, terá maior longevidade ainda, se tem verba pra isso vá nele.
 

Trovis

Hungry Member
Registrado
18/09/2014
293
44
0
40
Sim, o clock varia automaticamente, é totalmente transparente pro usuário. Tanto nos Ryzen quanto nos Intel Core. O clock final depende de uma série de fatores como temperatura, tipo de processamento e carga. O clock base não serve como base de comparação, ele é apenas um "ponto de partida". Nesse modo automático, o 9600K mantém 4.3 GHz em carga nos 6 núcleos.

Todo mundo tem falado muito bem do Gammaxx, tanto o 400 quanto o GTE. Não me recordo assim de cabeça quanto ele consegue segurar um 9600K no overclock, ai convém vc procurar esse teste específico. Eu sei que ele é um bom cooler.
Sobre clock, ele sobe de forma automática né... Então qual é a diferença disso para um over manual? Pergunto pois nunca fiz OC.

Outra dúvida que tenho é a placa mãe. Eu boletei a Gigabyte Aorus B450 Aorus Pro, porém estou na dúvida se um usuário como eu realmente precisa dessa placa.

Penso em longevidade e também na possibilidade de estudar fazer over, caso seja necessário e seguro. Mas na sua opinião uma Gigabyte Aorus B450 Aorus M ou até mesmo a B450M Gaming já não me atenderiam?
 

brdtoledo

qnd cheguei era tudo mato
Registrado
26/08/2008
6,573
6,637
42
37
São Paulo
Sobre clock, ele sobe de forma automática né... Então qual é a diferença disso para um over manual? Pergunto pois nunca fiz OC.

Outra dúvida que tenho é a placa mãe. Eu boletei a Gigabyte Aorus B450 Aorus Pro, porém estou na dúvida se um usuário como eu realmente precisa dessa placa.

Penso em longevidade e também na possibilidade de estudar fazer over, caso seja necessário e seguro. Mas na sua opinião uma Gigabyte Aorus B450 Aorus M ou até mesmo a B450M Gaming já não me atenderiam?

Os 6 núcleos ele sobe sozinho até 4.3 GHz. Se vc quiser travar todos eles acima disso, ai entra o overclock.

Placas-mãe mais caras geralmente vem com chips de rede e áudio de maior qualidade. As vezes elas podem vir também com uma placa wifi / bluetooth embutida, que acaba agregando um pouco de valor. Outra vantagem é o VRM super dimensionado, que é capaz de suprir a necessidade energética de um processador em overclock sem grandes dificuldades. Mesmo que não faça overclock, um bom VRM significa também maior longevidade, pois os componentes trabalharão com mais folga.

Se vc não faz questão de rede e som top de linha, se vc não for fazer overclock pesado e se vc não pretende ficar com a placa muitos e muitos anos, não tem problema nenhum economizar e pegar uma mais simples.

Isso tudo, claro, é na teoria. Tem gente com placa simples de 10 anos funcionando, tem gente com placa top que morreu em poucos anos.

Pra mim a placa-mãe precisa ter, no mínimo, um bom VRM com dissipador. Por "bom" eu não digo super dimensionado, eu digo um VRM que não trabalhe próximo do limite. Questão de rede e áudio pra mim não é tão relevante, tampouco estética, RGB, etc. Isso tudo, no entanto, é pessoal. Depende das suas prioridades.

Minha placa-mãe atual, por exemplo, é uma das mais baratas. Não é a mais barata, mas é uma das. Ela atende perfeitamente qualquer processador, tem as conexões que preciso e não tem firula nenhuma. Poderia ter gasto o dobro, à toa.

Escolhi a minha basicamente porque:

- Confio na marca;
- Chipset mais recente;
- PCI-e 4.0;
- Chip EEPROM de 32 Mb;
- Excelente VRM, mas sem exageros.

Isso pra mim já foi o suficiente, não precisava de nada além e não paguei por nada além. O segredo em escolher a placa-mãe ideal está justamente em encontrar um modelo que se adeque à suas necessidades.
 
Última edição:
  • Curtir
Reações: dayllann

nicolassss

Banido
Banido
26/01/2016
620
157
0
33
IMO não compensa sair de um 6c/6t (8400), p/ um outro 6/6 9600k e deixar em stock, o ganho é qse ínfimo. Valeria a pena se fosse partir pra um 9700k (sim, eu sei q está beeemm fora do real os preços dele), mas é o cpu mín q considero compensar a troca continuando na plat. Intel, caso contrário manteria o combo. Ou ainda, tem a opção (+ cara), de vender o seu kit atual, juntar $$$ e partir pros Comet Lake msm, indicaria o i5 10400f por serem anunciados c/ HT. Aí vai do seu critério.

n tinha visto tua resposta..

eu to pensando em pegar, acho q vai ser melhor pra revender depois

o q ta me prendendo eh a placa mae, n encontro em nenhum forum algo a respeito sobre terem consertado o problema, ou ate msm pelo menos descoberto...

apenas isso msm q ta me deixando com o pe atras =/

mas esse q vc citou n foi lancado ai ne?
 

Foks

Hungry Member
Registrado
18/09/2017
257
167
0
É o X-Plane 11 e mais para frente o Flight Simulator que vem por aí.

Pelo que pesquisei a série 3000 da AMD consegue entregar a mesma performance da Intel no XP, acho que se fosse para FSX ou P3D, aí sim teria que partir para Intel.

Outro detalhe, o clock base do 9600k é mais baixo que o 3600x e ainda custa mais caro.

Agora quanto a esperar ou não, fico na dúvida. Ao mesmo tempo que penso em esperar, fico com medo do dólar subir mais.

Para Xplane, ambos os processadores atendem muito bem.
Para jogar FS é que complica, pois, o resultado é uma loteria.
Pessoas com a mesma configuração, relatam resultados diferentes.

A primeira vez que joguei FSX-SE na minha configuração atual, foi uma total decepção.
Não passava de 20 fps e travando muito. Não esqueça que o jogo é muito antigo e muito mal otimizado desde sempre.
Foi preciso alterar bem o arquivo CFG e usar um programa que atualiza vários arquivos para DX10.
Aí, consegui estabilizar em 35fps, mas, rodando liso.
FSX não é FPS, e sim, fazer rodar liso.
No P3d 4.5 é a mesma coisa, mas, rodou melhor na minha configuração.
Travou em 40 fps e muito liso.

Ambos os jogos setados com tudo no máximo.

Há usuários relatando 70 fps com tudo no máximo e configuração semelhante à minha.
Não sei como.

O overclock ajuda muito e, neste quesito, a Intel leva vantagem.
Mas, precisa ser um bom over e isso demanda gastos.

Sobre o novo FS, ainda é cedo demais para falar. Não foi lançado e ponto final.
Qualquer coisa, nesse momento, é exercício de bruxaria.

Para você jogar o Xplane, está tranquila a configuração.
O Vulkan melhorou a performance e o jogo roda liso.
 

Splinter™

Usuário Master
Registrado
16/08/2007
9,589
3,532
42
32
Não me aguentei e comprei a ASrock X570 Taichi :mr:

Anunciei a minha Strix B450 no OLX e em coisa de 2 horas a vendi por R$850,00

Agora aguardar a bruta chegar, já namorava essa séria desde as X370.
 
  • Wow
Reações: CoRnELL

R3v3ng3R

know-it-all Member
Registrado
20/12/2017
3,146
2,543
0
n tinha visto tua resposta..

eu to pensando em pegar, acho q vai ser melhor pra revender depois

o q ta me prendendo eh a placa mae, n encontro em nenhum forum algo a respeito sobre terem consertado o problema, ou ate msm pelo menos descoberto...

apenas isso msm q ta me deixando com o pe atras =/

mas esse q vc citou n foi lancado ai ne?
Não, mas o embargo cai praticamente semana q vem (13/05).
 

coil

Well-Known Member
Registrado
01/10/2013
180
5
0
46
Galera, bom dia. Tenho um máquina com i7 4790k e está apresentando falhas, congelamentos e tela azul sempre. Já desmontei e limpei tudo mas o problema ainda continua. Pra completar o meu monitor tb está indo pro espaço ( esse possuo há 13 anos).
Jogo dota, cs e wow.
Tenho uma gtx 970 então acho que pra esses jogos ela ainda aguenta.
Qual config vocês recomendariam?
Mobo, proc, memória.
Monitor estava pensando naquele AOC 27 144hz.

Abraços a todos.
 

R3v3ng3R

know-it-all Member
Registrado
20/12/2017
3,146
2,543
0
Galera, bom dia. Tenho um máquina com i7 4790k e está apresentando falhas, congelamentos e tela azul sempre. Já desmontei e limpei tudo mas o problema ainda continua. Pra completar o meu monitor tb está indo pro espaço ( esse possuo há 13 anos).
Jogo dota, cs e wow.
Tenho uma gtx 970 então acho que pra esses jogos ela ainda aguenta.
Qual config vocês recomendariam?
Mobo, proc, memória.
Monitor estava pensando naquele AOC 27 144hz.

Abraços a todos.
R5 3600 (se quiser economizar uma grana, 1600AF) + Asrock b450m Steel Legend + 2x8gb 3000mhz cl15 Crucial Ballistix Sports.
 
  • Curtir
Reações: coil

coil

Well-Known Member
Registrado
01/10/2013
180
5
0
46
R5 3600 (se quiser economizar uma grana, 1600AF) + Asrock b450m Steel Legend + 2x8gb 3000mhz cl15 Crucial Ballistix Sports.

Obrigado revenger. esse setup duraria uns 3~4 anos será?
E sobre o monitor, o que vc acha?
 

viniciusvalenca

Well-Known Member
Registrado
14/11/2014
110
28
0
Comprei essa semana na pichau o Gammaxx GTE pq é RGB mesmo é o Gammaxx 400, melhor cooler de custo beneficio , mui bem falado no gringo e tem varios testes de comparativo.
Comprei um gammax 400 semana passada, ele é demais! Muito bom custo x benefício.
 
  • Curtir
Reações: silaslima

StarXDust

Hungry Member
Registrado
17/07/2017
209
160
0
30
Pessoal boa tarde, vou repostar aqui a dúvida do meu tópico.

Eu entendo bem pouco de computador, mas trabalho com parte de design gráfico, mídias sociais, mídia digital etc, então uso programas de edição como o Corel, Photoshop, illustrator, Lightroom etc, mas também queria jogar alguns jogos, dado meu orçamento que é na faixa dos 3k, sei que pouca coisa vou conseguir jogar no máximo, mas enfim...

Eu usava meu notebook em casa, é bem antigo que já estava bem detonado, até eu derrubar e danificar a tela, ainda estou usando através de um monitor meia boca, mas é de quebra galho, meu projeto de partir de vez para um desktop já tem um tempo, mas sempre surgem imprevistos, e agora para ajudar o dólar disparou.

Eu até havia boletado esse que meu amigo me passou: https://www.pichau.com.br/computado...ic-amd-a8-9600-8gb-ddr4-hd-1tb-500w-fortrek-1
Mas nem eu nem ele havíamos notado que não tem placa de vídeo...

É melhor esperar normalizar tudo (se é que vai)?
 

R3v3ng3R

know-it-all Member
Registrado
20/12/2017
3,146
2,543
0
Obrigado revenger. esse setup duraria uns 3~4 anos será?
E sobre o monitor, o que vc acha?
Sim, tranquilo. Sobre o monitor, não sou mto expert nisso, mas creio q seja bom sim.

Pessoal boa tarde, vou repostar aqui a dúvida do meu tópico.

Eu entendo bem pouco de computador, mas trabalho com parte de design gráfico, mídias sociais, mídia digital etc, então uso programas de edição como o Corel, Photoshop, illustrator, Lightroom etc, mas também queria jogar alguns jogos, dado meu orçamento que é na faixa dos 3k, sei que pouca coisa vou conseguir jogar no máximo, mas enfim...

Eu usava meu notebook em casa, é bem antigo que já estava bem detonado, até eu derrubar e danificar a tela, ainda estou usando através de um monitor meia boca, mas é de quebra galho, meu projeto de partir de vez para um desktop já tem um tempo, mas sempre surgem imprevistos, e agora para ajudar o dólar disparou.

Eu até havia boletado esse que meu amigo me passou: https://www.pichau.com.br/computado...ic-amd-a8-9600-8gb-ddr4-hd-1tb-500w-fortrek-1
Mas nem eu nem ele havíamos notado que não tem placa de vídeo...

É melhor esperar normalizar tudo (se é que vai)?
Fuja desse a8 aí, é furada cpu fraco d+. C/ 3k daria pra montar uma config. c/ r5 1600AF (ou r5 3400G, vem c/ vídeo integrado p/ ir usando provisoriamente, e se ver q não der pra combinar uma vga junto ao 1600AF) + Asrock b450m Steel Legend + 2x8gb 3000mhz cl15 Crucial Ballistix Sports (pode ir c/ 1 pente de 8gb por enqto se $$$ ficar apertado, e + pra frente add outro) + fonte Corsair CX550 (já pensando em futuros upgrades) + rx 570 4 gb.
 

madman320

Hungry Member
Registrado
06/03/2018
280
203
0
33
Pessoal boa tarde, vou repostar aqui a dúvida do meu tópico.

Eu entendo bem pouco de computador, mas trabalho com parte de design gráfico, mídias sociais, mídia digital etc, então uso programas de edição como o Corel, Photoshop, illustrator, Lightroom etc, mas também queria jogar alguns jogos, dado meu orçamento que é na faixa dos 3k, sei que pouca coisa vou conseguir jogar no máximo, mas enfim...

Eu usava meu notebook em casa, é bem antigo que já estava bem detonado, até eu derrubar e danificar a tela, ainda estou usando através de um monitor meia boca, mas é de quebra galho, meu projeto de partir de vez para um desktop já tem um tempo, mas sempre surgem imprevistos, e agora para ajudar o dólar disparou.

Eu até havia boletado esse que meu amigo me passou: https://www.pichau.com.br/computado...ic-amd-a8-9600-8gb-ddr4-hd-1tb-500w-fortrek-1
Mas nem eu nem ele havíamos notado que não tem placa de vídeo...

É melhor esperar normalizar tudo (se é que vai)?

Com orçamento de 3K dá pra montar algo bem melhor que um A8 sem placa de vídeo

Processador: AMD Ryzen 3 3200G
Placa-mãe: Asus Prime A320M-K/BR
Memória: Team Group T-Force Vulcan Pichau 8GB 2666Mhz
HD: WD Blue 1TB SATA III
Gabinete Fortrek SC-501
Fonte Aerocool KCAS 500W

Essa configuração tá custando R$1965,85 à vista na PIchau

Com o restante, você compra a placa de vídeo, o monitor e outros periféricos (Teclado, Mouse, Caixa de Som e adaptador USB Wireless, sendo esse dois últimos opcionais se você realmente precisar)

Sugestão de Placa de Vídeo: RX 570 https://www.submarino.com.br/produt...=XMLGOOGLE&sellerid=03&wt.srch=1#info-section

Sugestão de Monitor: Monitor LG LED 19.5'' https://www.kabum.com.br/cgi-local/site/produtos/descricao_ofertas.cgi?codigo=71516

Processador dual-core para jogos é pedir para sofrer, mas se o seu orçamento estiver bem limitado mesmo, recomendaria trocar o Ryzen 3 3200G por um Athlon 3000G, sobrando dinheiro para comprar a RX 570 e periféricos. Obviamente um dual-core associado a uma placa de vídeo boa vai causar gargalo de performance, mas seria uma solução temporária até a compra de um Ryzen quad-core no futuro.
 
Última edição:

Lesado

know-it-all Member
Registrado
09/06/2005
3,008
4,577
17
Campo Grande
 
  • Curtir
Reações: Enjoyyy

faraelfarael

Active Member
Registrado
03/05/2020
55
22
0
26
Boa tarde família, to montando um setup majoritariamente pra edição de vídeo (por isso to buscando mais núcleos na CPU) e também pra um ou outro jogo, visto que o lazer é importante. Meu orçamento tá por volta dos 5000 reais, se for menos, ótimo!

Atualmente, tá assim:
Processador Ryzen 7 2700X / Ryzen 5 3600/3600X (Cooler é o box mermo)
Placa de vídeo GTX 1660 Super / TI (Dependendo do valor, até uma 2060 vai)
Placa-mãe ASRock B450m Steel Legend / PRO4 / Biostar X470GTQ / Gigabyte B450M Gaming
Memória RAM 2x8GB Crucial Ballistix Sport LT 2666mhz (comprado, 500,00)
SSD Crucial MX500 120gb ou 240gb
HD 2TB Seagate (comprado, 340,00)
Fonte Corsair CX650
Gabinete NOX Infinity Neon (comprado, 210,00)

Minhas dúvidas estão na placa mãe. Minha primeira opção é a Steel Legend, mas ela tá saindo muito cara. O que vocês acham dessa Biostar? Vi um pessoal falando que a BIOS dela é ruim e a construção não é tão boa. Vocês sugerem mais alguma MOBO? (Gigabyte, Asus...)

Sobre o setup, vocês tem alguma sugestão a fazer sobre ele? Uma fonte 550W aguenta ou melhor ficar na 650W mesmo?

Obrigado!!
 

Daylonbd7

New Member
Registrado
22/02/2020
2
0
0
20
Olá boa tarde estou com vontade de melhorar meu pc porem eu não entendo muito sobre como fazer isso gostaria de saber se alguém poderia me ajudar com essa questão.
Placa mãe a320-hd2 (Gigabyte)
Processador Ryzen 5 1400
Memoria RAM 1 pente de 8 GB
Placa de video GTX 1050 (GALAX OC)
FONTE CX550 (CORSAIR)
Memoria 1500 GB

OBS: posso colocar um SSD nele ?
 

StarXDust

Hungry Member
Registrado
17/07/2017
209
160
0
30
Com orçamento de 3K dá pra montar algo bem melhor que um A8 sem placa de vídeo

Processador: AMD Ryzen 3 3200G
Placa-mãe: Asus Prime A320M-K/BR
Memória: Team Group T-Force Vulcan Pichau 8GB 2666Mhz
HD: WD Blue 1TB SATA III
Gabinete Fortrek SC-501
Fonte Aerocool KCAS 500W

Essa configuração tá custando R$1965,85 à vista na PIchau

Com o restante, você compra a placa de vídeo, o monitor e outros periféricos (Teclado, Mouse, Caixa de Som e adaptador USB Wireless, sendo esse dois últimos opcionais se você realmente precisar)

Sugestão de Placa de Vídeo: RX 570 https://www.submarino.com.br/produt...=XMLGOOGLE&sellerid=03&wt.srch=1#info-section

Sugestão de Monitor: Monitor LG LED 19.5'' https://www.kabum.com.br/cgi-local/site/produtos/descricao_ofertas.cgi?codigo=71516

Processador dual-core para jogos é pedir para sofrer, mas se o seu orçamento estiver bem limitado mesmo, recomendaria trocar o Ryzen 3 3200G por um Athlon 3000G, sobrando dinheiro para comprar a RX 570 e periféricos. Obviamente um dual-core associado a uma placa de vídeo boa vai causar gargalo de performance, mas seria uma solução temporária até a compra de um Ryzen quad-core no futuro.

Me corrija se estiver errado, mas essa config é basicamente este, não é:

 

madman320

Hungry Member
Registrado
06/03/2018
280
203
0
33
Me corrija se estiver errado, mas essa config é basicamente este, não é:


Praticamente sim. A única diferença é que ele possui uma placa vídeo inferior a minha sugestão, no caso a RX 560. Mas essa placa dá pro gasto.
 

Trovis

Hungry Member
Registrado
18/09/2014
293
44
0
40
Para Xplane, ambos os processadores atendem muito bem.
Para jogar FS é que complica, pois, o resultado é uma loteria.
Pessoas com a mesma configuração, relatam resultados diferentes.

A primeira vez que joguei FSX-SE na minha configuração atual, foi uma total decepção.
Não passava de 20 fps e travando muito. Não esqueça que o jogo é muito antigo e muito mal otimizado desde sempre.
Foi preciso alterar bem o arquivo CFG e usar um programa que atualiza vários arquivos para DX10.
Aí, consegui estabilizar em 35fps, mas, rodando liso.
FSX não é FPS, e sim, fazer rodar liso.
No P3d 4.5 é a mesma coisa, mas, rodou melhor na minha configuração.
Travou em 40 fps e muito liso.

Ambos os jogos setados com tudo no máximo.

Há usuários relatando 70 fps com tudo no máximo e configuração semelhante à minha.
Não sei como.

O overclock ajuda muito e, neste quesito, a Intel leva vantagem.
Mas, precisa ser um bom over e isso demanda gastos.

Sobre o novo FS, ainda é cedo demais para falar. Não foi lançado e ponto final.
Qualquer coisa, nesse momento, é exercício de bruxaria.

Para você jogar o Xplane, está tranquila a configuração.
O Vulkan melhorou a performance e o jogo roda liso.
Pois é, seria para o XP11 mesmo, não tenho interesse no FSX e no P3D. E certamente o novo Flight Simulator estará melhor otimizado.
 

Ryako

The Bone Fletcher Burns
Registrado
04/05/2011
3,712
267
42
Primavera do Leste - MT
Qual deles voces me indicariam?

SSD Adata XPG Spectrix S40G 512GB, M.2, Leitura 3500MB/s, Gravação 2400MB/s - AS40G-512GT-C 679, 90
SSD XPG SX8200 Pro, 512GB, M.2, PCIe, NVMe, Leituras: 3500Mb/s e Gravações: 2300Mb/s - ASX8200PNP-512GT-C 672,90
SSD Corsair Force Series MP510, 480GB, M.2 NVMe, Leitura 3480MB/s, Gravação 2000MB/s - CSSD-F480GBMP510 649,90
SSD Adata XPG SX6000, 1TB, M.2 NVMe, Leitura 2100MB/s, Gravação 1500MB/s - ASX6000PNP-1TT-C 649,90


e no caso os nvme seriam compativeis com a b450 aorus M?
 

R3v3ng3R

know-it-all Member
Registrado
20/12/2017
3,146
2,543
0
Não entendi oq vc quis dizer rsss, pra mim embargos são de declaração, de execucao, td recurso jurídico kkkkk...
Putz....:putz:........:bwahaha::bwahaha::bwahaha: ....:haha: :haha:
Embargo q me referi era sobre a liberação através da Intel sobre os vídeos de análise dos testes da 10ª de cpu's dos reviewers p/ comparar c/ os ryzen's e, dps avaliar se compensa.
 
Última edição:

viniciusvalenca

Well-Known Member
Registrado
14/11/2014
110
28
0
:bwahaha::bwahaha::bwahaha: ....:haha: :haha:
Embargo q me referi era sobre a liberação através da Intel sobre os vídeos de análise dos testes da 10ª de cpu's dos reviewers p/ comparar c/ os ryzen's e, dps avaliar se compensa.
Por falar nisso, existe uma previsão mais firme de quando sai a 10ª geração? E outra, será que os LGA1200 será o padrão por um bom tempo?
 
Status
Não esta aberto para novas mensagens.

Users who are viewing this thread