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Gostaria de saber como vocês fazem para pagar o menos possível de imposto ao retirar mais de 35 mil em cryptomoedas. Eu poderia utilizar PF mais PJ para fazer retirada de crypto? Até quanto seria possível retirar desta forma sem pagar nada? Será que daria para usar várias PJs para retirar 35 mil em cada sem pagar nada? Também ouvi falar que se você tiver prejuízo na última transação teoricamente seria possível retirar bem mais pois a declaração só vale sobre o lucro e não o prejuízo mas não sei se é verdade. Vocês pagam algum contador especializado em investimentos? Se usam poderiam por favor me indicar? Agradeço desde já
A especialista em Legislação sobre criptoativos Ana Paula Rabello, do Portal DeclarandoBitcoin, trouxe importantes informações aos contribuintes que transacionam criptoativos sobre os reportes da Binance à Receita Federal. A polêmica ficou instalada quando a Binance apresentou um comunicado em...
A especialista em Legislação sobre criptoativos Ana Paula Rabello, do Portal DeclarandoBitcoin, trouxe importantes informações aos contribuintes que transacionam criptoativos sobre os reportes da Binance à Receita Federal. A polêmica ficou instalada quando a Binance apresentou um comunicado em...
Interessante, não estava sabendo que a Binance não está fornecendo os dados. Mas é irrelevante pois como a Binance é centralizada, no momento que ela for obrigada a mostrar os dados não vai ter como escapar pois os registros ficam todos ali até mesmo como forma de rastreio caso alguma transação tenha uma latência maior, já até aconteceu comigo uma vez e graças a Deus tinha o registro da transação e por outros fatores como envios em redes erradas por exemplo, além disso eu vou ter que transferir para meu banco, então a transação mesmo que a Binance não forneça, vai aparecer no banco, não tem como escapar desta forma. Mas obrigado pela informação.
Edit: Eu poderia até utilizar uma exchange internacional sem sede no Brasil mas mesmo assim eu ainda tenho que passar para um banco brasileiro, por aí não dá , infelizmente.
Interessante, não estava sabendo que a Binance não está fornecendo os dados. Mas é irrelevante pois como a Binance é centralizada, no momento que ela for obrigada a mostrar os dados não vai ter como escapar pois os registros ficam todos ali até mesmo como forma de rastreio caso alguma transação tenha uma latência maior, já até aconteceu comigo uma vez e graças a Deus tinha o registro da transação e por outros fatores como envios em redes erradas por exemplo, além disso eu vou ter que transferir para meu banco, então a transação mesmo que a Binance não forneça, vai aparecer no banco, não tem como escapar desta forma. Mas obrigado pela informação.
Edit: Eu poderia até utilizar uma exchange internacional sem sede no Brasil mas mesmo assim eu ainda tenho que passar para um banco brasileiro, por aí não dá , infelizmente.
Essa sua crypto está fora do Brasil?
Na sua necessidade, vc TEM obrigatoriamente que mandar pro seu banco ou pode por exemplo usar um cartão de débito avulso da corretora?
Essa sua crypto está fora do Brasil?
Na sua necessidade, vc TEM obrigatoriamente que mandar pro seu banco ou pode por exemplo usar um cartão de débito avulso da corretora?
Colocar em um cartão é uma boa ideia, principalmente se for pouca coisa, tipo uns 20k mas não dá pra confiar e colocar muito dinheiro em um cartão, porque se perder o cartão já era! kkk Poderia passar para uma cold wallet também... Mas aí seria para guardar dinheiro tipo em um cofre, eu quero pegar o dinheiro para usar.
O dinheiro está 'decentralizado' mas o problema é o montante, estou planejando fazer uma retirada daqui 2 meses para comprar um terreno, então não vai dar certo passar no cartão porque não vai ter como esconder um terreno kkk eu só quero pagar menos taxa, declarando que a renda foi proveniente de investimentos.
Eu vou aguardar esse N26, muito obrigado
A ideia é abrir conta em um deles, pedir cartão de débito e gastar as criptos? Dessa forma as entradas e saídas de criptos não serão detectadas pelo leão?
Colocar em um cartão é uma boa ideia, principalmente se for pouca coisa, tipo uns 20k mas não dá pra confiar e colocar muito dinheiro em um cartão, porque se perder o cartão já era! kkk Poderia passar para uma cold wallet também... Mas aí seria para guardar dinheiro tipo em um cofre, eu quero pegar o dinheiro para usar.
O dinheiro está 'decentralizado' mas o problema é o montante, estou planejando fazer uma retirada daqui 2 meses para comprar um terreno, então não vai dar certo passar no cartão porque não vai ter como esconder um terreno kkk eu só quero pagar menos taxa, declarando que a renda foi proveniente de investimentos.
Eu vou aguardar esse N26, muito obrigado
Opa, não é bem assim kkkk, não estou pedindo pra vocês uma rota pra vender monero! kkkk Não é bandidagem, eu só não quero ter que deitar 30% pro lixo do governo em cima dos meus ganhos! Essa bosta de governo que NUNCA fez NADA pra me ajudar, só me atrapalhou a vida inteira e eu ainda tenho que pagar 30% do meu risco!?! É um absurdo! No meu caso é quase 30% do montante total acredito eu, eu não sei, eu só investi uma única vez com fiat, depois foi só reinvestimento de ganho com swaps e agora é só swap pra fiat dos reinvestimentos, não existe mais montante inicial para cálculo de imposto creio eu, eu não tenho ideia de como fazer, eu preciso consultar um contador especialista em investimentos porque eu não quero ainda por cima acabar pagando uma multa, não esperaria mais nada do lixo do governo hue, o problema é que eu não conheço ninguém que mexe com crypto e já precisa de um contador e não dá pra confiar nesses sites de internet de busca de 'profissionais' pra esse tipo de coisa, já cheguei a perder muito dinheiro contratando esses ditos grandes 'profissionais' pela internet que não sabiam nem onde estava a bunda deles, prefiro confiar em alguém daqui por exemplo, porque tem muita gente que manja da coisas aqui.
Amigo penso exatamente como você. Fiz uns cálculos quanto pago de imposto e chega a ser vergonhoso. Por exemplo, comprei uma placa de vídeo por 4800 reais, desse valor foram mais de 1300 reais de imposto... um roubo.
Esses dias estou estudando uma maneira de paga o mínimo possível caso consiga um valor considerável. Não ligaria de paga um valor por exemplo 1...2% dos meus ganhos. Agora acima de 5% e ROUBO.
Ainda estou estudando deixa tudo fora do país... vai que esse lixo vira uma Venezuela da vida e agente ter que sair dessa porcaria de país.
Acho que no Brasil só fazendo que nem Ibovespa, saca o limite de 20k por mês e não paga nada...a única desvantagem é que o que tem na conta varia com a valorização/desvalorização do ativo...pode ter 20k agora e desvalorizar 50% e ter 10k no mês que vem, sendo que se tivesse sacado pagaria 15% do lucro e não seria 10k...
A ideia é abrir conta em um deles, pedir cartão de débito e gastar as criptos? Dessa forma as entradas e saídas de criptos não serão detectadas pelo leão?
Grande ideia para pequenos valores amigo Mas não funciona conforme o exposto no título! O problema não são pequenos valores! Eu preciso retirar GRANDES valores, muito maiores do que o limite com o menos possível de tributação! Como eu viveria se eu retirasse apenas o mínimo necessário MAIS a necessidade de retirar MAIS para sobrar o suficiente para comprar um terreno?! Quantos ANOS eu levaria para fazer isso mesmo tendo dinheiro acumulando?! ESSE é o problema, o dinheiro acumula mais rápido do que é possível retirar... Por exemplo:
Imagine você indo em um ATM, no meio da galera , SE FUNCIONASSE, mas nem vai funcionar, retirar dinheiro para comprar um terreno! É coisa de 600 mil reais no mínimo... Não tem como tirar isso de um ATM, NEM TEM DINHEIRO suficiente nessas maquininhas para isso... MESMO SE TIVESSE, eu ia precisar levar uma mochila para enfiar a grana que estivesse sendo cuspida da máquina! As pessoas iriam obviamente olhar e comentar em mídias sociais! E obviamente, criminosos que não fazem nada, ficariam sabendo disso! Você acha que seria uma boa ideia informar todos os criminosos em uma área de quilómetros que eu estou andando com tanto dinheiro?! Entende?
Eu não estou menosprezando sua intenção de ajudar, eu agradeço de coração, mas esse problema não pode ser solucionado de uma maneira convencional, infelizmente, porque eu estou pensando desde o mês passado em como fazer isso e eu não estou encontrando uma maneira viável de fazer isso, por isso que eu estou pedindo ajuda aqui, para vocês me darem uma luz que eu não estou enxergando! Obrigado pela resposta mas esta não é viável realisticamente.
Grande ideia para pequenos valores amigo Mas não funciona conforme o exposto no título! O problema não são pequenos valores! Eu preciso retirar GRANDES valores, muito maiores do que o limite com o menos possível de tributação! Como eu viveria se eu retirasse apenas o mínimo necessário MAIS a necessidade de retirar MAIS para sobrar o suficiente para comprar um terreno?! Quantos ANOS eu levaria para fazer isso mesmo tendo dinheiro acumulando?! ESSE é o problema, o dinheiro acumula mais rápido do que é possível retirar... Por exemplo:
Imagine você indo em um ATM, no meio da galera , SE FUNCIONASSE, mas nem vai funcionar, retirar dinheiro para comprar um terreno! É coisa de 600 mil reais no mínimo... Não tem como tirar isso de um ATM, NEM TEM DINHEIRO suficiente nessas maquininhas para isso... MESMO SE TIVESSE, eu ia precisar levar uma mochila para enfiar a grana que estivesse sendo cuspida da máquina! As pessoas iriam obviamente olhar e comentar em mídias sociais! E obviamente, criminosos que não fazem nada, ficariam sabendo disso! Você acha que seria uma boa ideia informar todos os criminosos em uma área de quilómetros que eu estou andando com tanto dinheiro?! Entende?
Eu não estou menosprezando sua intenção de ajudar, eu agradeço de coração, mas esse problema não pode ser solucionado de uma maneira convencional, infelizmente, porque eu estou pensando desde o mês passado em como fazer isso e eu não estou encontrando uma maneira viável de fazer isso, por isso que eu estou pedindo ajuda aqui, para vocês me darem uma luz que eu não estou enxergando! Obrigado pela resposta mas esta não é viável realisticamente.
--- Post duplo é unido automaticamente: ---
O problema, no fim das contas, é o lixo do governo, se o terreno que eu quero comprar vai custar 557k reais e eu tirar, por exemplo, 600k para escritura e outras coisas, se eu tiver que pagar 30% para o LIXO dos juízes do STJ que soltaram a merda do LULA! Então se eu tirar 600 e ter que pagar 30% quanto sobra?! 420k?! Nem compra o terreno mais! Eu prefiro ir morar na Suíça que não cobra NADA e adeus esse lixo de país de DIRIGENTES macacos! Eu AMO esse país MAS ODEIO os dirigentes dessa merda! Eu NASCI aqui! Minha mulher nasceu AQUI! Meu filho NASCEU AQUI! Eu gostaria de ficar AQUI! Eu não quero sair daqui! Mas se não for possível porque o governo quer praticamente expulsar os investidores daqui, eu vou embora! Mesmo com uma dor no coração! Essa é a verdade!
Hahahah a resposta que escrevi alí eu dei quote foi pro outro user, não pra vc.
Seu problema é mais embaixo.
E é o oposto do que eu estou passando, pois ao contrário de vc, eu estou é internacionalizando tudo que posso, já com um olho em morar fora em breve.
Não é pq eu nasci na merda que tenho que continuar na merda... Minha filha já mora em Londres tem 4 anos, espero me juntar lá ASAP.
E desde o início vc fala em 30%, mas pelo que sei, vc declara esse valor e paga 15% sobre o lucro.
O vendedor do terreno faz questão de declarar a venda?
Vc citou PJ, então deve ter contador. O responsável não sabe como injetar esse dinheiro no capital da empresa? Questione sobre IED – investimento externo direto.
E a título de curiosidade, não sei se vc olhou, mas o Revolut que mencionei (e tenho) não é um mero cartão, mas sim um banco digital (estilo NuBank daqui).
Então não tem essa de não dá pra confiar em por 20K.
Quanto a xingar o governo te do meu total apoio, afinal somos nós que temos que sustentar a máquina e tudo de poder que vem com ela.
Tbm tenho essa dúvida. A questão é: eu devo declarar só quando "realizar meu lucro" (leia-se: transferir meus ativos para minha conta corrente)? Porque não penso em realizar o lucro agora. E como eu fiz p2p com usdt para a Binance, a Receita Federal não tem registro das minhas transações (ainda).
Tbm tenho essa dúvida. A questão é: eu devo declarar só quando "realizar meu lucro" (leia-se: transferir meus ativos para minha conta corrente)? Porque não penso em realizar o lucro agora. E como eu fiz p2p com usdt para a Binance, a Receita Federal não tem registro das minhas transações (ainda).
Uma coisa é declarar o bem, vc não paga nada sobre isso, entra lá na lista de bens e direitos.
Outra coisa é movimentar essa crypto mais de R$35mil por mês, aí teria que pagar pois a corretora informa a RF.
Eu movimento tudo pela Coinbase, e não informo nada na RF.
Quando raramente transfiro da Coinbase pra alguma corretora daqui BR, troco para R$ e saco pro banco, também não informo pois fica abaixo de R$35mil mensal.
Informações complementares:
Quem é obrigado a declarar?
Todos os contribuintes que, em 31/12/2020, tinham criptomoedas ou criptoativos cujos valores de aquisição foram superiores a R$ 5 mil são obrigados a informar na declaração. Valores de aquisição inferiores a isso tornam a informação na declaração opcional. Porém, esse valor é válido por categoria de criptoativo. Por exemplo, se o contribuinte comprou R$ 5.500 em Bitcoin, mas R$ 1.900 em ether, será obrigado informar apenas o Bitcoin, a outra criptmoeda é opcional porque não atingiu esse teto de R$ 5.000.
Assim, os códigos são divididos em três: a) 81 – Criptoativo Bitcoin (BTC); b) 82 – Outros criptoativos, do tipo moeda digital (altcoins, como Ether); e c) 89 – Demais criptoativos (não considerados moedas digitais, mas classificados como security tokens).
Como funciona a tributação?
Em relação à venda de criptomoedas, os ganhos de capital obtidos com negociação de criptoativos ou moedas virtuais, como os Bitcoins, são tributados sempre que as vendas totais ultrapassarem R$ 35 mil por mês. Sobre esse lucro, incidem as regras gerais de ganhos de capital.
O ganho de capital apurado nessas operações está sujeito à incidência do Imposto de Renda, com base nas seguintes alíquotas:
Ganhos ------------------------------------ Tributação
Abaixo de R$ 5 milhões -------------------- 15%
Entre R$ 5 milhões e R$ 10 milhões ------ 17,50%
Entre R$ 10 milhões e R$ 30 milhões ------ 20%
Acima de R$ 30 milhões ------------------ 22,50%
/OFF
carai
q terreno é esse, 50 alqueires?
aqui com 600k vc compra um terreno de 1.000m², faz uma casa de alto padrão e ainda sobra pros planejados
terrenos em condomínios por aqui custam de 150 a 220k variando de 300 a 1.000m²
Uma coisa é declarar o bem, vc não paga nada sobre isso, entra lá na lista de bens e direitos.
Outra coisa é movimentar essa crypto mais de R$35mil por mês, aí teria que pagar pois a corretora informa a RF.
Eu movimento tudo pela Coinbase, e não informo nada na RF.
Quando raramente transfiro da Coinbase pra alguma corretora daqui BR, troco para R$ e saco pro banco, também não informo pois fica abaixo de R$35mil mensal.
Informações complementares:
Quem é obrigado a declarar?
Todos os contribuintes que, em 31/12/2020, tinham criptomoedas ou criptoativos cujos valores de aquisição foram superiores a R$ 5 mil são obrigados a informar na declaração. Valores de aquisição inferiores a isso tornam a informação na declaração opcional. Porém, esse valor é válido por categoria de criptoativo. Por exemplo, se o contribuinte comprou R$ 5.500 em Bitcoin, mas R$ 1.900 em ether, será obrigado informar apenas o Bitcoin, a outra criptmoeda é opcional porque não atingiu esse teto de R$ 5.000.
Assim, os códigos são divididos em três: a) 81 – Criptoativo Bitcoin (BTC); b) 82 – Outros criptoativos, do tipo moeda digital (altcoins, como Ether); e c) 89 – Demais criptoativos (não considerados moedas digitais, mas classificados como security tokens).
Como funciona a tributação?
Em relação à venda de criptomoedas, os ganhos de capital obtidos com negociação de criptoativos ou moedas virtuais, como os Bitcoins, são tributados sempre que as vendas totais ultrapassarem R$ 35 mil por mês. Sobre esse lucro, incidem as regras gerais de ganhos de capital.
O ganho de capital apurado nessas operações está sujeito à incidência do Imposto de Renda, com base nas seguintes alíquotas:
Ganhos ------------------------------------ Tributação
Abaixo de R$ 5 milhões -------------------- 15%
Entre R$ 5 milhões e R$ 10 milhões ------ 17,50%
Entre R$ 10 milhões e R$ 30 milhões ------ 20%
Acima de R$ 30 milhões ------------------ 22,50%
aqui nesse site ele explica um pouco diferente a parte dos 5k.... ele informa q é a partir de 1k
09/04/2021:
4. A partir de qual valor é preciso declarar?
O contribuinte terá de informar posições em criptoativos que sejam superiores a R$ 1 mil no fim de 2020. Isso vale para cada criptoativo individualmente, e não para o total. Por exemplo, se o contribuinte tiver R$ 900 em bitcoin, R$ 900 em ether e R$ 900 em bitcoin cash, ele não tem de declarar nenhuma dessas posições. Mas se tiver R$ 1,1 mil em bitcoin e R$ 800 em litecoin, ele terá de declarar apenas a posição em bitcoin.
/OFF
carai
q terreno é esse, 50 alqueires?
aqui com 600k vc compra um terreno de 1.000m², faz uma casa de alto padrão e ainda sobra pros planejados
terrenos em condomínios por aqui custam de 150 a 220k variando de 300 a 1.000m²
--- Post duplo é unido automaticamente: ---
aqui nesse site ele explica um pouco diferente a parte dos 5k.... ele informa q é a partir de 1k
09/04/2021:
4. A partir de qual valor é preciso declarar?
O contribuinte terá de informar posições em criptoativos que sejam superiores a R$ 1 mil no fim de 2020. Isso vale para cada criptoativo individualmente, e não para o total. Por exemplo, se o contribuinte tiver R$ 900 em bitcoin, R$ 900 em ether e R$ 900 em bitcoin cash, ele não tem de declarar nenhuma dessas posições. Mas se tiver R$ 1,1 mil em bitcoin e R$ 800 em litecoin, ele terá de declarar apenas a posição em bitcoin.
Putz cada lugar fala uma coisa.... é muita desinformação!
E pra piorar na INSTRUÇÃO NORMATIVA Nº 1.888, DE 3 DE MAIO DE 2019 não especifica os valores:
https://www.in.gov.br/web/dou/-/instruÇÃo-normativa-nº-1.888-de-3-de-maio-de-2019-87070039
E lá tá escrito R$30mil por mês ao invés de R$35mil..... então não sei mais nada. Será que o valor foi corrigido?
§ 1º No caso previsto no inciso II do caput, as informações deverão ser prestadas sempre que o valor mensal das operações, isolado ou conjuntamente, ultrapassar R$ 30.000,00 (trinta mil reais).
I - compra e venda;
II - permuta;
III - doação;
IV - transferência de criptoativo para a exchange;
V - retirada de criptoativo da exchange;
VI - cessão temporária (aluguel);
VII - dação em pagamento;
VIII - emissão; e
IX - outras operações que impliquem em transferência de criptoativos.
Putz cada lugar fala uma coisa.... é muita desinformação!
E pra piorar na INSTRUÇÃO NORMATIVA Nº 1.888, DE 3 DE MAIO DE 2019 não especifica os valores:
https://www.in.gov.br/web/dou/-/instruÇÃo-normativa-nº-1.888-de-3-de-maio-de-2019-87070039
E lá tá escrito R$30mil por mês ao invés de R$35mil..... então não sei mais nada. Será que o valor foi corrigido?
§ 1º No caso previsto no inciso II do caput, as informações deverão ser prestadas sempre que o valor mensal das operações, isolado ou conjuntamente, ultrapassar R$ 30.000,00 (trinta mil reais).
I - compra e venda;
II - permuta;
III - doação;
IV - transferência de criptoativo para a exchange;
V - retirada de criptoativo da exchange;
VI - cessão temporária (aluguel);
VII - dação em pagamento;
VIII - emissão; e
IX - outras operações que impliquem em transferência de criptoativos.
Sim, exatamente.... huh... Eu não sei como responder melhor, me desculpe.
Bom... estou entre dois terrenos mas não vou falar detalhes pq eu não quero identificar nada sabe...
Mas imagine que vc fez um bom dinheiro... Não é óbvio que vc vai querer fazer uma casa decente, não nível... executivo?
Aliás, cheguei a uma conclusão, podem fechar o tópico, obrigado, vou consultar alguns conhecidos que são auditores fiscais mais meu contador usual e outras pequenas observações relacionadas ao texto, obrigado mesmo assim, deu pra entender muita coisa amigos
Por favor, fechem o tópico. @Maurivillas
Sim, exatamente.... huh... Eu não sei como responder melhor, me desculpe.
Bom... estou entre dois terrenos mas não vou falar detalhes pq eu não quero identificar nada sabe...
Mas imagine que vc fez um bom dinheiro... Não é óbvio que vc vai querer fazer uma casa decente, não nível... executivo?
Aliás, cheguei a uma conclusão, podem fechar o tópico, obrigado, vou consultar alguns conhecidos que são auditores fiscais mais meu contador usual e outras pequenas observações relacionadas ao texto, obrigado mesmo assim, deu pra entender muita coisa amigos
Por favor, fechem o tópico. @Maurivillas
posta o desfecho aqui pra galera... não precisa entrar em detalhes de valores nem nada, mas apenas em como deve ser informado no IR o lance das criptomoedas
já q tem tanta divergência
posta o desfecho aqui pra galera... não precisa entrar em detalhes de valores nem nada, mas apenas em como deve ser informado no IR o lance das criptomoedas
já q tem tanta divergência
