Guia do Teclado Mecânico v3 - Pergunte aqui antes de criar um novo tópico *3G Warning

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nickssc

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Existe sim. Switches razers, kailh, greetech, xinda são piores que Cherry, Outemu, Romeg G, etc.
Acho que ele quis dizer em termos de feeling do switch no caso a diferença entre Reds Blues Browns Clears e Greens, estes sim tem diferenças e são tamkbém parte do gosto da pessoa que escolhe.

P.S.: Apesar de nunca ter usado, RomerG não creio que se possa qualificar na mesma categoria que os Kailh por exemplo, já que ele é em si um switch bom, mas com um feeling diferente, o que acontece também é muita gente associar o feeling do switch com as keycaps que geralmente vem nos teclados que usam eles (que são horríveis pra digitação por sinal), mas pra quem usou os RomerG com as keycaps cilíndricas normais dá para usar tranquilamente.

Entendi, então no caso uma opção seria esse mechanialkeyboards. Para eles declararem um valor menor é preciso fazer uma solicitação pra eles durante a compra ou via mensagem após a realização do pedido?

Pergunte ao colega @Lepidus que conhece muito mais da importação dessa loja já que eu mesmo nunca o fiz.

Hmm... Parece que o meu posto sobre usar adaptar o layout de teclado para usar um ANSI "meio que como" um ABNT2 gerou uma pequena flame war.

Vou dar minha humilde opinião de maneira a tentar resumir a discussão. Em primeiro lugar acho que todos meio que concordaram que é perfeitamente possível usar ANSI no lugar do ABNT. Não é muito difícil de se adaptar e depois de um ou dois dias a pessoa que mudou de um para outra nem lembra mais da mudança. O problema ocorre quando, por um motivo ou outro, alguém tem que ficar constantemente mudando de um layout para outro. Por exemplo por ter um tipo de teclado no trabalho e outro em casa. Nesse caso parece que há dois tipos de pessoas:

1) Aquelas que não sentem diferença nenhuma. Trocam de um padrão para o outro no meio de dia e não se confundem ou se frustram. Se você é assim, sorte sua. Isso quer dizer que você tem total liberdade ao comprar teclados seja no Brasil ou fora.

2) Pessoas que, como eu, sentem dificuldade ao trocar de padrão de teclado toda hora. Por exemplo um tempo atrás eu tinha teclados ABNT2 em casa (Quickfire TK) e ANSI no trabalho (Plum 96). A constante mudança foi entrando nos meus nervos até que eu desisti, vendi o meu Plum para um colega do Fórum e comprei um novo TK para o trabalho. Foi um grande alívio para mim. Recentemente eu resolvi arriscar de novo comprar um ANSI (para usar junto com o laptop em casa, já que os meus filhos se apoderaram do desktop). Comprei dum Gram Drevor 84 pois já fazia tempo que queria testar o layout menor e acho que combina bem com laptop. De novo comecei a me sentir frustrado porque comecei de novo a trocar o padrão diariamente quando voltava do trabalho par casa. Só que dessa vez ao invés de ficar me sentindo frustrado e já sabendo que não iria me acostumar tão cedo resolvi testar algo alternativo que foi criar um padrão alternativo que ẽ basicamente usar o ANSI como se fosse ABNT2 mais uns pequenos ajustes que são necessários por haver teclas a menos no ANSI. Eu estou feliz assim. E essa pequena adaptação também me deixou mais livre para testar teclados ANSI, algo que eu sempre evitava por preferir o padrão ABNT2. Isso abre agora para mim uma enorme gama nova de teclados para testar no futuro.

No meio da discussão apareceram os dois tipos de pessoas. Alguns diziam que não tinha dificuldade nenhuma de trocar de layout a toda hora e outros diziam que, como eu, não gostavam disso. E aí, não tem o que discutir, cada um na sua. Cada um com suas habilidade e preferências e todos aproveitando o prazer de digitar em um bom teclado mecânico no lugar de um membrana, poque esse é o tema do tópico.

Sou bastante agnóstico quando se trata de layout pra uso pessoal, muitas vezes usei esse truque, mas sempre achei engraçado quando eu explicava ele pra alguém (não aqui do fórum claro) as pessoas sempre achavam que era proibido usar layout brasileiro num teclado americano, e claro também tinha uma imensa parcela dessas pessoas que simplesmente não acostumariam com o layout por não ter as legendas corretas, eu já não tenho esse problema.

Agora quando se trata do meu trabalho, preciso usar o ABNT e não "só aquele que tem o Ç", tem que ser ao pé da norma mesmo. Por legado me acostumei a digitar números IP com o teclado numérico brasileiro (que tem no numérico o "+" pequeno e um ponto embaixo dele), como preciso digitar sempre valores com vírgula e números IP, esse numérico é perfeito, minha produtividade nunca foi tão boa quando usei numéricos estilo americano. E nesse caso específico esse truque já não ajuda, já que o "\" tão necessário pra locais de rede não existe sem um atalho de mais de uma tecla e o "." numérico não existe físicamente o que inviabiliza e como horário comercial o tempo de entrada de dados é tudo, acabo por ficar refém do layout pra esse caso específico. Por isso estou montando meu mecânico do zero, este vai ter todas essas características além de poder programá-lo para fazer muito mais em situações específicas, nesse caso será baseado num híbrido ABNT com ISO em termos de disposição física das teclas já que nao há solução no mercado que atenda.
 

georger.araujo

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490 reais bem pagos ou um CM trigger z / Quick Fire TK são melhores?
Esses modelos, embora tenham em comum os switches Cherry MX Brown, são bem diferentes entre si:
  • O G610 é fullsize com layout ANSI e tem bottom row não padrão por causa da barra de espaço 5.75u (se achar quem venda avulsa, diga pra nós);
  • O Trigger Z é fullsize com layout ABNT2 (se achar quem venda kits de keycaps, diga pra nós) e tem teclas de macro dedicadas;
  • O TK é um híbrido um pouco menor que os demais, com layout próximo a ABNT2 (se achar quem venda kits de keycaps, diga pra nós).
Então faça a si mesmo algumas perguntas, por exemplo: Faz questão de teclas de macro dedicadas (Trigger Z), sabendo que o teclado vai tomar mais espaço? Está pronto pra jogar o G610 no lixo, ou vender com muito prejuízo, caso a barra de espaço quebre? Caso seja destro, prefere um teclado mais compacto (TK) pra ter o mouse mais próximo de você?

Por fim, considere outras opções (p. ex. Corsair e Ducky).
 
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montoia16

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Eu compraria o Redragon pela garantia. No geral eles tem uma qualidade de construção legal e usam bons switches clones da Cherry. O CK104 também, mas começaram a aparecer problemas nos LEDs de alguns e, como não tem garantia, não tem opção para arrumar.
eu fiz a compra de um redragon no site Kabum de um Vara k551 justamente por dizer em varios reviews ser switch OUTEMU mas na verdade o meu está com switch greetech. Sera que isso é motivo de RMA?


http://falbatech.pl/prestashop/index.php?id_product=66&controller=product&id_lang=1

Não achei em lugar algum no forum o wetto postando algo sobre esses switch Greetech
 
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DrongoCS

Eae, beleza?
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Acho que ele quis dizer em termos de feeling do switch no caso a diferença entre Reds Blues Browns Clears e Greens, estes sim tem diferenças e são tamkbém parte do gosto da pessoa que escolhe.

P.S.: Apesar de nunca ter usado, RomerG não creio que se possa qualificar na mesma categoria que os Kailh por exemplo, já que ele é em si um switch bom, mas com um feeling diferente, o que acontece também é muita gente associar o feeling do switch com as keycaps que geralmente vem nos teclados que usam eles (que são horríveis pra digitação por sinal), mas pra quem usou os RomerG com as keycaps cilíndricas normais dá para usar tranquilamente.

Em qualquer sentido existes swichtes melhores que outros, seja no feeling tatico ou qualidade.
 

georger.araujo

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Pra digitar... E outra, estou me referindo a qualidade e não a gosto.

O que o colega escreveu lá em cima não foi "Em qualquer sentido existes swichtes melhores que outros, seja no feeling tatico ou qualidade."? Está negando um dos aspectos que citou em sua mensagem anterior? E justamente o feeling, que contribui pro gosto?

E qual é o critério pra avaliar a qualidade? Se for durabilidade, tem teclados com ALPS e buckling spring feitos na década de 1980 que estão firmes e fortes.
 

san_rj

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Esses modelos, embora tenham em comum os switches Cherry MX Brown, são bem diferentes entre si:
  • O G610 é fullsize com layout ANSI e tem bottom row não padrão por causa da barra de espaço 5.75u (se achar quem venda avulsa, diga pra nós);
  • O Trigger Z é fullsize com layout ABNT2 (se achar quem venda kits de keycaps, diga pra nós) e tem teclas de macro dedicadas;
  • O TK é um híbrido um pouco menor que os demais, com layout próximo a ABNT2 (se achar quem venda kits de keycaps, diga pra nós).
Então faça a si mesmo algumas perguntas, por exemplo: Faz questão de teclas de macro dedicadas (Trigger Z), sabendo que o teclado vai tomar mais espaço? Está pronto pra jogar o G610 no lixo, ou vender com muito prejuízo, caso a barra de espaço quebre? Caso seja destro, prefere um teclado mais compacto (TK) pra ter o mouse mais próximo de você?

Por fim, considere outras opções (p. ex. Corsair e Ducky).
Não faço questão de macro.
Essa tecla é comum assim de quebrar?
Gosto da ideia do teclado mais compacto, pois minha atual mesa do PC é bem pequena, mas pode ser resolvida de outras formas.
Considero outras marcas, desde que estejam a bom preço. 500 reais em teclado já estão muito acima do que quero. Estou ate pensando em ir num Motospeed ou outros semelhantes.
Corsair VengeanceK65,algo a dizer sobre ele?
 
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DrongoCS

Eae, beleza?
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O que o colega escreveu lá em cima não foi "Em qualquer sentido existes swichtes melhores que outros, seja no feeling tatico ou qualidade."? Está negando um dos aspectos que citou em sua mensagem anterior? E justamente o feeling, que contribui pro gosto?

E qual é o critério pra avaliar a qualidade? Se for durabilidade, tem teclados com ALPS e buckling spring feitos na década de 1980 que estão firmes e fortes.
''não existe pior ou melhor quando o assunto é tipo de switch'' Isso que me referi, analisando o switche há sim diferença de controle de qualidade, se for por questão de feeling tático é pessoal, n posso dizer que o blue é melhor por ter click. Avalia-se a qualidade pela durabilidade, controle de qualidade, teclas que não possuam diferentes respostas no mesmo teclado, plastico utilizado nos switches, resistencia, etc. A Matias, empresa respostavel pelos ALPS, começaram no ramo em 2000 e os teclados a serem vendidos em 2002 qual teclado com ALPS de 80 que funciona até hj ?

edit1: Acrescentando, o PCB tbm conta.
 

georger.araujo

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Não faço questão de macro.
Essa tecla é comum assim de quebrar?
Gosto da ideia do teclado mais compacto, pois minha atual mesa do PC é bem pequena, mas pode ser resolvida de outras formas.
Considero outras marcas, desde que estejam a bom preço. 500 reais em teclado já estão muito acima do que quero. Estou ate pensando em ir num Motospeed ou outros semelhantes.
Não é comum a barra de espaço quebrar, uso teclados mecânicos há alguns anos e nunca me aconteceu. Mas perder um teclados mecânico, que é feito pra ser usado por muitos anos, por falta de peça de reposição é um grande aborrecimento.
Os teclados mecânicos infelizmente são caros, eu paguei mais que 500 reais há dois anos no Trigger Z. Os modelos mais baratos têm motivo pra ser baratos. Mas o Motospeed é uma exceção, o @wetto fez um review excelente que mostra por quê.
 
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san_rj

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Não é comum a barra de espaço quebrar, uso teclados mecânicos há alguns anos e nunca me aconteceu. Mas perder um teclados mecânico, que é feito pra ser usado por muitos anos, por falta de peça de reposição é um grande aborrecimento.
Os teclados mecânicos infelizmente são caros, eu paguei mais que 500 reais há dois anos no Trigger Z. Os modelos mais baratos têm motivo pra ser baratos. Mas o Motospeed é uma exceção, o @wetto fez um review excelente que mostra por quê.
Sim eu vi do Motospeed a um tempo atrás, mas ele usa switch azul, e ACHO que não gostaria disso devido ao barulho. O marrom me parece uma boa escolha.
CORSAIR GAMING VENGEANCE K65, algo a dizer sobre esse?
 

georger.araujo

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''não existe pior ou melhor quando o assunto é tipo de switch'' Isso que me referi, analisando o switche há sim diferença de controle de qualidade, se for por questão de feeling tático é pessoal, n posso dizer que o blue é melhor por ter click. Avalia-se a qualidade pela durabilidade, controle de qualidade, teclas que não possuam diferentes respostas no mesmo teclado, plastico utilizado nos switches, resistencia, etc. A Matias, empresa respostavel pelos ALPS, começaram no ramo em 2000 e os teclados a serem vendidos em 2002 qual teclado com ALPS de 80 que funciona até hj ?

edit1: Acrescentando, o PCB tbm conta.
Matias não criou os switches ALPS, continuou depois que a empresa japonesa resolveu deixar o mercado.
O Apple Extended Keyboard que usa ALPS foi feito de 1987 a 1990, ou seja, na década de 1980, e tem ao menos um relato de gente que usou um deles no Windows com um adaptador.
 
Sim eu vi do Motospeed a um tempo atrás, mas ele usa switch azul, e ACHO que não gostaria disso devido ao barulho. O marrom me parece uma boa escolha.
CORSAIR GAMING VENGEANCE K65, algo a dizer sobre esse?
Sim. É um TKL (tenkeyless), compacto e que ocupa bem menos espaço que um fullsize. Eu prefiro teclados TKL a fullsize.

Ele usa Cherry MX Red, que é bastante leve e por isso bom pra jogar porque não cansa manter uma tecla pressionada. Já pra digitar pode não ser o melhor, porque basta encostar na tecla pra ela registrar e isso pode levar a digitações acidentais. Mas o ideal seria você mesmo experimentar.
 
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Jurandi MS

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Boaa noite pessoaal, comprei um CK104 no inicio de janeiro estou usando ele a umas duas semanas, porém recentemente ele começou a aapresentaar doubleclick em duas teclas 'AA' e as vezes na teclaa 'S', gostaria de saaber se existe aalgum jeito de resolver isso ?


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https://scontent.fgyn3-1.fna.fbcdn....=9c1adf6cc706965e14135bc91db7a5bd&oe=590B1CEE
 

san_rj

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Matias não criou os switches ALPS, continuou depois que a empresa japonesa resolveu deixar o mercado.
O Apple Extended Keyboard que usa ALPS foi feito de 1987 a 1990, ou seja, na década de 1980, e tem ao menos um relato de gente que usou um deles no Windows com um adaptador.
 

Sim. É um TKL (tenkeyless), compacto e que ocupa bem menos espaço que um fullsize. Eu prefiro teclados TKL a fullsize.

Ele usa Cherry MX Red, que é bastante leve e por isso bom pra jogar porque não cansa manter uma tecla pressionada. Já pra digitar pode não ser o melhor, porque basta encostar na tecla pra ela registrar e isso pode levar a digitações acidentais. Mas o ideal seria você mesmo experimentar.
Acho melhor ficar com as Cherry MX Brown mesmo...Bom, valeu pelas dicas, em março devo comprar uma desses citados, mas acho que vou descartar um chines desses ai. Pagar 1/3 do preço para não ter uma garantia do produto é complicado. Aquela velha história: o barato sai caro.
 
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miyagialex

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eu fiz a compra de um redragon no site Kabum de um Vara k551 justamente por dizer em varios reviews ser switch OUTEMU mas na verdade o meu está com switch greetech. Sera que isso é motivo de RMA?


http://falbatech.pl/prestashop/index.php?id_product=66&controller=product&id_lang=1

Não achei em lugar algum no fórum o wetto postando algo sobre esses switch Greetech
Não sei se tem aqui no tópico, mas lá no periféricos high end no Facebook tem vários comentários falando que greentech são ruins (no mesmo nível de Kailh). Acredito que não seja o caso de RMA, pois não é um defeito, mas com certeza é uma decepção quando você espera um switch Outemu.
Alias, acho isso estranho, pois algum membro do grupo de Facebook acima citado postou uma conversa com a Redragon e eles afirmaram que os novos modelos usariam Outemu. Não faz sentido mudar os switches dos antigos e manter os mesmos nos novos.
Tem que esperar alguém com mais conhecimento para explicar o motivo do seu vir com greentech.
 

DrongoCS

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Aff, dar o braço a torcer não é demérito :rolleyes: É a Alps.
kkkkkkkk :true:. Vlw, mais um aprendizado.
 
Boaa noite pessoaal, comprei um CK104 no inicio de janeiro estou usando ele a umas duas semanas, porém recentemente ele começou a aapresentaar doubleclick em duas teclas 'AA' e as vezes na teclaa 'S', gostaria de saaber se existe aalgum jeito de resolver isso ?



https://scontent.fgyn3-1.fna.fbcdn....=9c1adf6cc706965e14135bc91db7a5bd&oe=590B1CEE
Tenta limpar as keycaps, usa alcool isopropilico, tem aqui no forum falando sobre isso. Troca de pc para ver se n a moba, varias coisas.
 

demonzinho

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Strafe RGB comprado, boa compra ? estava em duvida entre g910, g810, k70 e alloy fps
 

nickssc

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Boaa noite pessoaal, comprei um CK104 no inicio de janeiro estou usando ele a umas duas semanas, porém recentemente ele começou a aapresentaar doubleclick em duas teclas 'AA' e as vezes na teclaa 'S', gostaria de saaber se existe aalgum jeito de resolver isso ?


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https://scontent.fgyn3-1.fna.fbcdn....=9c1adf6cc706965e14135bc91db7a5bd&oe=590B1CEE
Se persistir o sintoma mesmo depois de realizar o que o colega acima disse, tente diminuir o tempo de repetência do Windows (se estiver usando esse SO).
 

montoia16

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Não sei se tem aqui no tópico, mas lá no periféricos high end no Facebook tem vários comentários falando que greentech são ruins (no mesmo nível de Kailh). Acredito que não seja o caso de RMA, pois não é um defeito, mas com certeza é uma decepção quando você espera um switch Outemu.
Alias, acho isso estranho, pois algum membro do grupo de Facebook acima citado postou uma conversa com a Redragon e eles afirmaram que os novos modelos usariam Outemu. Não faz sentido mudar os switches dos antigos e manter os mesmos nos novos.
Tem que esperar alguém com mais conhecimento para explicar o motivo do seu vir com greentech.

Pois é uma sacanagem o teclado no site deles dizer ser OUTEMU e vir com essa porcaria de greetech


PESSOAL QUE LER ESSE MEU POST POR FAVOR PEÇAM PARA O WETTO VIR AQUI E RESPONDER QUEM TIVER MAIS CONTATO COM ELE! pois creio que vai ajudar muito as pessoas que forem comprar os teclados da Redragon achando ser OUTEMU obrigado!

:datena::doge::orly::notsure::umad::money:
 

CSchiff

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Data e Hora do Pedido: 11:01 Jan. 22 2017

Nome da Loja: Gamers Camp

Total do Pedido:

$ 100.69


https://pt.aliexpress.com/item/Gans...Cherry-MX-Switches-358-138mm/32699596152.html

[Transaction Screenshot]

$ 100.69 X1

Product properties: black + brown switches

Aguardando envio
Processing Time remaining: 1 dias 2 horas 11 minutos

Caramba... quase acabando o prazo de envio de 14 dias e nada do chinês enviar meu teclado....:facepalm:
Ano novo chinês, só voltam a fazer os envios hoje.
 

bitelaum

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Existe sim. Switches razers, kailh, greetech, xinda são piores que Cherry, Outemu, Romeg G, etc.

Acho que ele quis dizer em termos de feeling do switch no caso a diferença entre Reds Blues Browns Clears e Greens, estes sim tem diferenças e são tamkbém parte do gosto da pessoa que escolhe.

P.S.: Apesar de nunca ter usado, RomerG não creio que se possa qualificar na mesma categoria que os Kailh por exemplo, já que ele é em si um switch bom, mas com um feeling diferente, o que acontece também é muita gente associar o feeling do switch com as keycaps que geralmente vem nos teclados que usam eles (que são horríveis pra digitação por sinal), mas pra quem usou os RomerG com as keycaps cilíndricas normais dá para usar tranquilamente.

Exatamente, disse tipo, e não marca/fabricante.

E quanto a existir um feeling táctil (e não tático, a menos que os switches se organizem e montem alguma estratégia :p) melhor que outro, desculpa mas é indiscutível que isso é gosto pessoal, e portanto, não tem como dizer que switch linear é melhor que switch com resposta táctil ou dizer que switch com clique é pior que switch sem clique.
Apesar de dizerem que switch com clique tende a apresentar mais problemas, a Cherry garante o mesmo número de pressionamentos independente do tipo de switch, e além disso, tem teclados com switches com clique que estão funcionando a anos.
Então tendo cuidado (não derrubando nenhum líquido no teclado por exemplo) todos os tipos de switch tem qualidade semelhante.
A menos de ser um fabricante que possui problemas de controle de qualidade, daí realmente os blues podem/devem falhar mais, mas mesmo assim.. até a Kailh que é conhecida por não ter um controle de qualidade dos mais rigosoros, fornecia switches para o Tt Poseidon, que tinha versão com Blues e possui 5 anos de garantia.
 
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