[TÓPICO DEDICADO] Indicações de compra: AirCooler & Watercooler

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Cata

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nada mesmo ...
Esses coolers com 2 fans só deve ser efetivo quando é um fan para cada torre ...
Para Single Tower 1 fan somente já é suficiente mas queria tirar a prova aqui ...
E sinceramente, com 75 graus de temperatura máxima duvido que com um FUMA 2 ou AK620 eu consiga resultados tão grandes como 10 graus a menos .. se ganhar 5 graus é muito. (só acho).
Nem isso com fan torre é pura ilusão fora que o ruído aumenta consideravelmente.
 

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Frango Jones

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Nem isso com fan torre é pura ilusão fora que o ruído aumenta consideravelmente.
Ou seja... estamos lascados...
WC tem os contras ainda que resfrie um pouco mais.. no AC por melhor que seja não bate os WC..
 
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insanee420

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Realmente bem pouca diferença, quanto ao gabinete achei que fosse mudar mais, tem uns casos que só de remover o painel frontal e/ou lateral cai uns 10c pra mais, mas só testando pessoalmente pra avaliar isso mesmo, os fans do gabinete aqui já testei (não muito científico) e com eles em 40-45% não vejo praticamente nenhuma diferença comparado com 75% ou 100%, o mais perceptível é no M2 quando tá em load, mas GPU/CPU ficou mesma coisa, deve ajudar no VRM também mas aqui já rodam tão frios que desconsidero, e o cooler da CPU dá pra perceber o aumento se reduzo pra 25%/700rpm, nunca testei em 100% em uso normal pra ver se baixa um pouco comparado com 70%, mas desconfio que mudaria nada ou quase nada

E pensando em ruído e eficiência no geral gosto de recomendar gabinete bem vazado + 2x frontal 1x exhaust e só, mas sei que muita gente gosta da estética de tudo vidro/acrílico com 6-12 fans, mas aí também acabam economizando nos fans por que precisa de muitos e acaba combando um gabinete muito fechado com fans fracos e muitas vezes barulhentos, e também só pela quantidade mais alta já vai subir um pouco o ruído
 

Frango Jones

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Realmente bem pouca diferença, quanto ao gabinete achei que fosse mudar mais, tem uns casos que só de remover o painel frontal e/ou lateral cai uns 10c pra mais, mas só testando pessoalmente pra avaliar isso mesmo, os fans do gabinete aqui já testei (não muito científico) e com eles em 40-45% não vejo praticamente nenhuma diferença comparado com 75% ou 100%, o mais perceptível é no M2 quando tá em load, mas GPU/CPU ficou mesma coisa, deve ajudar no VRM também mas aqui já rodam tão frios que desconsidero, e o cooler da CPU dá pra perceber o aumento se reduzo pra 25%/700rpm, nunca testei em 100% em uso normal pra ver se baixa um pouco comparado com 70%, mas desconfio que mudaria nada ou quase nada

E pensando em ruído e eficiência no geral gosto de recomendar gabinete bem vazado + 2x frontal 1x exhaust e só, mas sei que muita gente gosta da estética de tudo vidro/acrílico com 6-12 fans, mas aí também acabam economizando nos fans por que precisa de muitos e acaba combando um gabinete muito fechado com fans fracos e muitas vezes barulhentos, e também só pela quantidade mais alta já vai subir um pouco o ruído
Real...
Aqui meus fans do gabinete nao estão mudando sequer 2 graus na temperatura final da CPU em full load... pode ajudar em refriar meus hds q.ficam perto mas nem isso acredito muito...
No final vejo nossos pcs como dinossauros quando olho pra um CHIP M1 da apple sendo eficiente, poderoso e o melhor, sem precisar de um sistema de resfriamento parecendo um caminhão de tão grande.
 

Cata

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Ou seja... estamos lascados...
WC tem os contras ainda que resfrie um pouco mais.. no AC por melhor que seja não bate os WC..
Nesse caso fica muito parecido a performance mas existe os fatores como por ex, temperatura ambiente e o fluxo do gabinete.
 

Clairton Carneiro

Aprendendo...
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Real...
Aqui meus fans do gabinete nao estão mudando sequer 2 graus na temperatura final da CPU em full load... pode ajudar em refriar meus hds q.ficam perto mas nem isso acredito muito...
No final vejo nossos pcs como dinossauros quando olho pra um CHIP M1 da apple sendo eficiente, poderoso e o melhor, sem precisar de um sistema de resfriamento parecendo um caminhão de tão grande.
Tudo se trata de uma combinação de fatores; boas fans para ingestão de ar, um bom gabinete para circulação desse ar e um cooler bom para dissipar, fora temperatura ambiente.

Testar mais do mesmo, trocando fans medianos por outros de igual teor, ou sem mudar o gabinete, é chover no molhado, não vais sentir mesmo uma diferença significativa.
 

Frango Jones

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Nesse caso fica muito parecido a performance mas existe os fatores como por ex, temperatura ambiente e o fluxo do gabinete.
Contando que nos dois cenarios o gabinete e fluxo de ar sejam os mesmos, o WC ainda é um pouco melhor né... vontade de pegar um sangue frio 240mm nao me falta... o que falta é coragem pra gastar nele e num gabinete novo.
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Tudo se trata de uma combinação de fatores; boas fans para ingestão de ar, um bom gabinete para circulação desse ar e um cooler bom para dissipar, fora temperatura ambiente.

Testar mais do mesmo, trocando fans medianos por outros de igual teor, ou sem mudar o gabinete, é chover no molhado, não vais sentir mesmo uma diferença significativa.
Pior cenário seria trocar por um gabinete BOM, fans de otima qualidade, tudo do melhor e ganhar 5 graus... vi um video na gringa que o cara comentava justamente isso... o gasto é desproporcional ao ganho ...

Tipo um AK400 vs AK620... um custa o dobro do outro mas na performance nao ganha nem 15% e qdo se trata de compra de produtos e que inclui gastos, dificil desconsiderar a relação custo x benefício...
 

Cata

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Contando que nos dois cenarios o gabinete e fluxo de ar sejam os mesmos, o WC ainda é um pouco melhor né... vontade de pegar um sangue frio 240mm nao me falta... o que falta é coragem pra gastar nele e num gabinete novo.
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Vai depender do WC se for custom certamente vai ser melhor, eu no seu lugar ficaria com seu case por enquanto e não trocaria tão cedo.
 

StayHeavy

twitch.tv/stayheavy87
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Contando que nos dois cenarios o gabinete e fluxo de ar sejam os mesmos, o WC ainda é um pouco melhor né... vontade de pegar um sangue frio 240mm nao me falta... o que falta é coragem pra gastar nele e num gabinete novo.
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Pior cenário seria trocar por um gabinete BOM, fans de otima qualidade, tudo do melhor e ganhar 5 graus... vi um video na gringa que o cara comentava justamente isso... o gasto é desproporcional ao ganho ...

Tipo um AK400 vs AK620... um custa o dobro do outro mas na performance nao ganha nem 15% e qdo se trata de compra de produtos e que inclui gastos, dificil desconsiderar a relação custo x benefício...
5 graus é bastante coisa e nem precisa gastar tanto. Tem muita fan cara aí só pelo nome. Case tbm.
 

insanee420

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No final vejo nossos pcs como dinossauros quando olho pra um CHIP M1 da apple sendo eficiente, poderoso e o melhor, sem precisar de um sistema de resfriamento parecendo um caminhão de tão grande.
Não conheço muito do M1 além de uns 2 reviews que vi, dependendo do workload ficava bem na frente mas em outros cenários desktops/laptops ficavam a frente ainda, então creio que dependendo da tarefa possa ser muito melhor ou ficar pra trás as vezes também, assim como as vezes ficam empatados, mas na eficiência acho que não tem competição mesmo, até dá pra melhorar eficiência em desk/lap mas não deve alcançar, usando o exemplo do 5800x aqui, 33% de redução no consumo (142w > 95w) pra uma perda de 5%~ de performance multi é algo bem legal do ponto de vista da performance/watt e facilita demais a refrigeração, mas nem todos CPUs/GPUs vão ter um retorno tão bom com undervolt

Pior cenário seria trocar por um gabinete BOM, fans de otima qualidade, tudo do melhor e ganhar 5 graus... vi um video na gringa que o cara comentava justamente isso... o gasto é desproporcional ao ganho ...
Gabinete é complicado achar comparativos, ainda mais com os modelos que são mais comuns aqui, no GN tem teste com uma tabela das temps em CPU e GPU separado mas eles são testados só em stock (e alguns vem poucos fans) e padronizado (2x frontal 1x exhaust) que dá uma ideia boa, mas nem sempre 2x frontal 1x exhaust vai ser a melhor configuração em todos os gabinetes também, no geral se as temps estão ok eu deixaria quieto, e se removendo a frente impacta pouco nas temps o airflow já deve estar bom, mas realmente uma hora tudo chega num ponto de diminishing returns que se paga muito mais pra pouco ganho e perde o CxB, a não ser casos extremos que o ganho extra realmente seja necessário pra segurar

Gosto bastante do Lancool 215 que já vem com fans, ou o Lancool 2 Mesh mas subiu bastantinho de preço, imagino que tenham opções melhores do ponto de vista do CxB, talvez um gabinete de 200-300 e mais uns 150-200 pra pegar 3 fans legaizinhos, mas não acompanho muito gabinetes no geral, nacionais menos ainda

E apenas uma teoria já que não testei mas imagino que em gabinetes muito fechados seja melhor usar pressão negativa já que tem muita resistência pra intake, e se tiver filtro nas entradas imagino que vá entrar pouca poeira também
 

Frango Jones

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Vai depender do WC se for custom certamente vai ser melhor, eu no seu lugar ficaria com seu case por enquanto e não trocaria tão cedo.
O que me incomoda no meu case (que já tem seus mais de 10 anos) é o posicionamento da fonte.. O Cable Management dele não existe e gosto de organização. Drive de DVD praticamente não uso mais e era um dos motivos pela não troca na época mas ele tem a vantagem de ser bem ventilado.. Pra pegar algo bom hoje, custo x benefício talvez eu gaste 500 ou mais... ai fica pesado somente pela estética (que é um preço a se pagar)... Sobre o cooler, estou pensando seriamente em vez de investir num AK620, pegar o AK400 que não deve ter tanta diferença assim pro irmão maior (talvez seja algo melhor que o GM400 V2, sendo menor tbm e mais silencioso).

Em tempo, vi um vídeo do Pepe ontem (já antigo) que divulga que o TDP do GM400 V2 subiu pra 180W sendo o GM400 V1 de 130W...
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5 graus é bastante coisa e nem precisa gastar tanto. Tem muita fan cara aí só pelo nome. Case tbm.
Na minha visão a depender de quanto se gasta, 5 graus é pouca coisa.
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Não conheço muito do M1 além de uns 2 reviews que vi, dependendo do workload ficava bem na frente mas em outros cenários desktops/laptops ficavam a frente ainda, então creio que dependendo da tarefa possa ser muito melhor ou ficar pra trás as vezes também, assim como as vezes ficam empatados, mas na eficiência acho que não tem competição mesmo, até dá pra melhorar eficiência em desk/lap mas não deve alcançar, usando o exemplo do 5800x aqui, 33% de redução no consumo (142w > 95w) pra uma perda de 5%~ de performance multi é algo bem legal do ponto de vista da performance/watt e facilita demais a refrigeração, mas nem todos CPUs/GPUs vão ter um retorno tão bom com undervolt


Gabinete é complicado achar comparativos, ainda mais com os modelos que são mais comuns aqui, no GN tem teste com uma tabela das temps em CPU e GPU separado mas eles são testados só em stock (e alguns vem poucos fans) e padronizado (2x frontal 1x exhaust) que dá uma ideia boa, mas nem sempre 2x frontal 1x exhaust vai ser a melhor configuração em todos os gabinetes também, no geral se as temps estão ok eu deixaria quieto, e se removendo a frente impacta pouco nas temps o airflow já deve estar bom, mas realmente uma hora tudo chega num ponto de diminishing returns que se paga muito mais pra pouco ganho e perde o CxB, a não ser casos extremos que o ganho extra realmente seja necessário pra segurar

Gosto bastante do Lancool 215 que já vem com fans, ou o Lancool 2 Mesh mas subiu bastantinho de preço, imagino que tenham opções melhores do ponto de vista do CxB, talvez um gabinete de 200-300 e mais uns 150-200 pra pegar 3 fans legaizinhos, mas não acompanho muito gabinetes no geral, nacionais menos ainda

E apenas uma teoria já que não testei mas imagino que em gabinetes muito fechados seja melhor usar pressão negativa já que tem muita resistência pra intake, e se tiver filtro nas entradas imagino que vá entrar pouca poeira também
Acho que o M1 é imbatível.. O que ele faz nenhum outro CPU faz consumindo tão pouco... Logicamente que um Desktop tipo 12600K / 5800X pra cima é melhor, mas consome quanto ? É um abismo de diferença... M1 normal tem TDP base de 10W que pode chegar a 20W... Ainda com este undervolt que vc citou, praticamente consumo 1/5 e tem performance que em muitos casos encosta em um i7... Se pensarmos na conta de energia elétrica a coisa fica pior ainda. Pra pessoas como eu que usam o PC pra fazer renderização vez ou outra é uma coisa, mas pra quem usa pra trabalho, imagina um PC consumindo 200W trabalhando o dia todo... a conta não fecha ainda que tenha retorno financeiro... Quanto menos se gastar na produção, maior o lucro.

Gabinete é complicado demais ... Ainda mais nos dias de hoje... Na real devem ser meio que um padrão... Passou de uma faixa de preço paga-se mais pela marca do que por desempenho ainda que possam ter uma diferença mas novamente o preço não acompanha o benefício. Tempos atrás quase peguei um Full Tower da Gamemax... Era parrudo e bonito mas demorei pq fiquei pensando no espaço que ele me tomaria em baixo da mesa, teria que mexer nas mesas, madeira ... não comprei !
 
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Cata

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O que me incomoda no meu case (que já tem seus mais de 10 anos) é o posicionamento da fonte.. O Cable Management dele não existe e gosto de organização. Drive de DVD praticamente não uso mais e era um dos motivos pela não troca na época mas ele tem a vantagem de ser bem ventilado.. Pra pegar algo bom hoje, custo x benefício talvez eu gaste 500 ou mais... ai fica pesado somente pela estética (que é um preço a se pagar)... Sobre o cooler, estou pensando seriamente em vez de investir num AK620, pegar o AK400 que não deve ter tanta diferença assim pro irmão maior (talvez seja algo melhor que o GM400 V2, sendo menor tbm e mais silencioso).

Em tempo, vi um vídeo do Pepe ontem (já antigo) que divulga que o TDP do GM400 V2 subiu pra 180W sendo o GM400 V1 de 130W...
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Mantem o seu gabinete e investe no AC então, investe no AK620 v que no momento é a melhor opção pro seu caso.
 

Frango Jones

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Mantem o seu gabinete e investe no AC então, investe no AK620 v que no momento é a melhor opção pro seu caso.
Sim, se eu for de AK620, agora é aguardar a chegada no KIT ainda que eu possa comprar ele e pedir o KIT pra Deepcool até pq dá pra ir usando o GM400 até chegar o kit. O preço dele perto do que custa fora está OK já o AK400 tá inflacionado até no Ali e comprando lá duvido que a Deepcool envie o KIT sem comprovação (NF).
 

Cata

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Sim, se eu for de AK620, agora é aguardar a chegada no KIT ainda que eu possa comprar ele e pedir o KIT pra Deepcool até pq dá pra ir usando o GM400 até chegar o kit. O preço dele perto do que custa fora está OK já o AK400 tá inflacionado até no Ali e comprando lá duvido que a Deepcool envie o KIT sem comprovação (NF).
Comprando no aliex dificilmente vão mandar o Kit é mais fácil comprar por aqui e pedir pra loja enviar!!
 

Frango Jones

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Enviei um ticket perguntando sobre o bracket que vem dentro da caixa... Dependendo do que falarem já fecho.
Tem outro usuário que irá mencionar aqui na hora que chegar para ele o que comprou lá na Tera.
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Comprando no aliex dificilmente vão mandar o Kit é mais fácil comprar por aqui e pedir pra loja enviar!!
Não sabia que as lojas enviavam.. pensei que isso seria somente com o fabricante.
 

Cata

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Enviei um ticket perguntando sobre o bracket que vem dentro da caixa... Dependendo do que falarem já fecho.
Tem outro usuário que irá mencionar aqui na hora que chegar para ele o que comprou lá na Tera.
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Não sabia que as lojas enviavam.. pensei que isso seria somente com o fabricante.
Enviam direto ou pra loja basta entrar em contato com suporte, alguns fabricantes dependendo pode enviar direto para você.
 

Frango Jones

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estava fazendo uma regra de 3 aqui que logicamente não sei se funciona na prática

O Miguel da MW informática testou o AK620 no 12700K - AIDA 64 FPU Test (não vou entrar no detalhe se é o que mais consome do CPU)

Resultado : 191W de potencia chegando a 96 graus em full load.
Meu 12600K no mesmo teste : 118W em 80 graus

Fazendo uma regra de 3 baseado na potencia, o 12600K no mesmo cenário com o AK620 trabalharia a 60 graus,
 

Cata

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estava fazendo uma regra de 3 aqui que logicamente não sei se funciona na prática

O Miguel da MW informática testou o AK620 no 12700K - AIDA 64 FPU Test (não vou entrar no detalhe se é o que mais consome do CPU)

Resultado : 191W de potencia chegando a 96 graus em full load.
Meu 12600K no mesmo teste : 118W em 80 graus

Fazendo uma regra de 3 baseado na potencia, o 12600K no mesmo cenário com o AK620 trabalharia a 60 graus,
Mas não esqueca que o 12700K em Fulload consome e esquenta bem mais que o 12600K isso em qualquer testes sintético, na prática seu CPU vai trabalhar bem mais frio e estável com esse cooler.
 

Frango Jones

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Mas não esqueca que o 12700K em Fulload consome e esquenta bem mais que o 12600K isso em qualquer testes sintético, na prática seu CPU vai trabalhar bem mais frio e estável com esse cooler.
Então, justamente por isso que tentei simular uma possível temperatura em Full Load usando a mesma métrica que o MW usou ...
Ainda que aqui esteja em 80 graus Full, em renderização que é o que eu uso, fica em 60 graus ...
Talvez até o AK620 nem dê diferença no geral já que não estará usando o máximo da CPU
É comprar pra testar .. se não der diferença, devolvo já que é um valor considerável.
 

Cata

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Então, justamente por isso que tentei simular uma possível temperatura em Full Load usando a mesma métrica que o MW usou ...
Ainda que aqui esteja em 80 graus Full, em renderização que é o que eu uso, fica em 60 graus ...
Talvez até o AK620 nem dê diferença no geral já que não estará usando o máximo da CPU
É comprar pra testar .. se não der diferença, devolvo já que é um valor considerável.
Compra e testa se não atender sua expectativa devolve mesmo porque tem 07 dias para devolver.
 

Frango Jones

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Compra e testa se não atender sua expectativa devolve mesmo porque tem 07 dias para devolver.
exatamente !

Esse tipo de video me faz repensar na necessidade do AK620 frente ao AK400

Olhei o Assassin III - 7 Heatpipes mas custa quase 1/3 a mais que o AK600 (preço da Tera)

lga_1700_ak400.jpg

--- Post duplo é unido automaticamente: ---

Já nesta caso, vi muita vantagem

lga_1700_ak400_ak620_5900x.jpg


Fonte :


 
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Cata

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exatamente !

Esse tipo de video me faz repensar na necessidade do AK620 frente ao AK400

Olhei o Assassin III - 7 Heatpipes mas custa quase 1/3 a mais que o AK600 (preço da Tera)

lga_1700_ak400.jpg

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Já nesta caso, vi muita vantagem

lga_1700_ak400_ak620_5900x.jpg


Fonte :

Nesses testes não tenha dúvida que a melhor opção é o AK620, resta agora esperar o Kit.
 

yurizinho182

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@Cata decidi que vou pegar o fuma 2

Andei vendo uns relatos de uns watercoolers e não gostei nada, aparição de fungos, bomba morrendo do nada.
O lian li é ótimo porém ta fugindo bastante do meu orçamento e (pena de dar 700 reais) em um wc de 240mm, deepcool não pego mais também pelo problema que deu

Será que vou sentir muita diferença de temperatura do Lian para o Fuma 2?

E não tenho visto mais ele vendendo, porque sumiu do mercado mesmo ele bombando de venda?
 

Cata

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@Cata decidi que vou pegar o fuma 2

Andei vendo uns relatos de uns watercoolers e não gostei nada, aparição de fungos, bomba morrendo do nada.
O lian li é ótimo porém ta fugindo bastante do meu orçamento e (pena de dar 700 reais) em um wc de 240mm, deepcool não pego mais também pelo problema que deu

Será que vou sentir muita diferença de temperatura do Lian para o Fuma 2?

E não tenho visto mais ele vendendo, porque sumiu do mercado mesmo ele bombando de venda?
Se for será em Fulload puxando mais pro Lian li mas em jogos que deve ser o seu foco não terá grandes mudanças.
 

Frango Jones

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Resposta da Tera sobre os coolers e o suporte ao LGA 1700 vendidos no BR

Olá, boa tarde!
As únicas marcas que acompanham são Cooler Master, NZXT e PCYES.
A DeepCool ainda não homologou o LGA 1700 no brasil.
Ficamos a disposição.
 

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