Meritocracia: existe?

[C.J]

Muito pelo contrário, o pensamento de elimianar as elites é a base do pensamento de Adolf Hitler. Os Judeus estavam em melhor situação do que os alemães que enfrentavam uma crise. Eles eram banqueiros e comerciantes prósperos, Adolf utilizou dessa raiva dos alemães pobres para os convencer de que o nazismo era bom, e que a culpa pela desgraça deles eram dos prósperos judeus.

É simplesmente ridículo pensar que alguém quer eliminar quem está por baixo na sociedade, sempre se tenta derrubar quem está melhor, por isso essas ideias mirabolantes criticando a existência da meritocracia. É um princípio de revolta contra as elites.

Ridículo também não dar valor aos bons costumes de famílias tradicionais, não são o filho deles que se tornam bandidos. Se tornarão os profissionais essenciais para a sociedade, que fazem a vida de todo mundo melhor.

Que mania de supervalorizar oq é podre. Não desejo a eliminação dessas pessoas, até desejo muito que prosperem, para fazerem parte da sociedade civilizada.

Pensa bem em quem você segue.

Só fazendo um adendo, a ideologia que alimentava adolfinho não tinha como meta o extermínio das elítes, tinha era a absorção delas pelo Estado, só se for por esse ponto de vista. Ocorre que muitos judeus ocupavam posições de destaque financeiro lá na época, e o ódio pelo acúmulo de capital privado foi um dos artificios usados pra incitar o povo e justificar a perseguição (tiveram outros mas esse foi um dos mais fortes). Eliminar essas "elites" pra substituir por uma ELITE. Sempre vem uma muito pior no lugar, o totalitarismo é previsível

 

[EleonorMkr]

Sinceramente, acho que o usuario em questão tem algum problema de compreenção ou raciocinio logico, qualidade do ensino basico nos ultimos anos caiu e isso pode explicar muitos jovens adultos cometendo esse mesmo erro.

No meu tempo, quando fiz o ensino medio aprendi o basico sobre estatistica, nessa materia aprendi que entre as metricas a media é a mais importante na maioria dos casos.
Tem que ser muito, mas muito tapado pra pegar a exceção e usar como regra. Isso algo tão absurdo que nem merece ser explicado, se esse camarada não entende onde esta o erro no que ele esta propondo só nos resta lamentar.

olha se você está falando de lógica: Pra uma coisa existir não precisa ser a regra.
Rinocerontes brancos existem? sim.
É o animal que mais existe no mundo? não!
Se você confirma que meritocracia existiu no caso do Neymar, ou em 0,00001% dos casos, então ela existe, pois esta foi a pergunta do tópico. tem algum erro nesta lógica? Ou vai também desprezar o verdadeiro sentido da pergunta que originou a discussão?

 

[danillofc]

olha se você está falando de lógica: Pra uma coisa existir não precisa ser a regra.
Rinocerontes brancos existem? sim.
É o animal que mais existe no mundo? não!
Se você confirma que meritocracia existiu no caso do Neymar, ou em 0,00001% dos casos, então ela existe, pois esta foi a pergunta do tópico. tem algum erro nesta lógica? Ou vai também desprezar o verdadeiro sentido da pergunta que originou a discussão?

Mas em que momento da história houve uma legislação ou um julgador que julgasse de forma 100% imparcial o mérito de qualquer pessoa que se tornasse bem sucedida?
Porque eu entendo que semanticamente é sobre um sistema que julga que se tal pessoa trabalhou muito em x e y, automaticamente será recompensada com z.

 

[thebeggar]

Sinceramente, acho que o usuario em questão tem algum problema de compreenção ou raciocinio logico, qualidade do ensino basico nos ultimos anos caiu e isso pode explicar muitos jovens adultos cometendo esse mesmo erro.

Fiquei no mesmo dilema. De início a gente acha ser zueira ou trolagem, mas quando se percebe que estão falando sério, é que o espanto é maior.

 

[sveenom]

olha se você está falando de lógica: Pra uma coisa existir não precisa ser a regra.
Rinocerontes brancos existem? sim.
É o animal que mais existe no mundo? não!
Se você confirma que meritocracia existiu no caso do Neymar, ou em 0,00001% dos casos, então ela existe, pois esta foi a pergunta do tópico. tem algum erro nesta lógica? Ou vai também desprezar o verdadeiro sentido da pergunta que originou a discussão?

No caso de qualquer genio, seja esporte, ciencias ou arte. O fato da pessoa ter nascido com aquela caracteristica é na verdade o grande ponto chave para ela fazer sucesso, claro existe algum merito proprio, Adriano Imperador e Amy Winehouse são exemplos de que mesmo uma pessoa que teve a SORTE de nascer um genio na sua area ainda pode se sabotar.
Mas esse tipo de pessoa não deveria entrar em nenhuma discussão como a proposta nesse topico, porque o talento deles é algo totalmente randomico e não pode ser reproduzido.
Pessoas podem passar a vida estudando que não vão se tornar um albert einstein. Quer melhor, Ella Fitzgerald quase não estudou musica, Stevie Ray Vaughan aprendeu tocar guitarra praticamente sozinho e Cartola era analfabeto.
Uma pessoa "normal" pode passar a vida estudando e treinando, que jamais vai chegar no mesmo nivel dessas pessoas.

Dito isso espero que você entenda o tamanho da bobagem que esta falando.

 

[C.J]

Etimologia​

O termo "mérito" vem do latim "meritum" ou "meritus", que significa “bondade", "serviço" ou "valor”,[7][8] originado do vocábulo "merere" ou "mereō", que significa “merecer", "adquirir” ou "ganhar".[9][10]

O termo "meritocracia" vem da junção dos vocábulos: do latim "merere", que significa “merecer" ou "ganhar”, com o sufixo grego antigo "κρατία" (transliderado "kratos" "-cracía") que significa "força" ou "poder”

(fonte: wikpedia)


Se o caminho que essa discussão tem tomado tivesse alguma aplicação útil, chegaria-se a conclusão que ninguém merece nada, nenhum tipo de competição teria sentido de existir, visto que o mérito não pode ser matematicamente quantificado, ninguém parte do mesmo ponto e a "sorte" de nascer com genética superior ou aptidões seria randômica. O mérito (ou meritocracia) só viriam se contrariadas todas as questões anteriores, através do entendimento mais simples e rudimentar possível da palavra "esforço".

Mesmo pra quem quer ficar discutindo sob essa perspectiva, tem uns grifos interessantes na etimologia da palavra.

​

 

[danillofc]

Etimologia​

O termo "mérito" vem do latim "meritum" ou "meritus", que significa “bondade", "serviço" ou "valor”,[7][8] originado do vocábulo "merere" ou "mereō", que significa “merecer", "adquirir” ou "ganhar".[9][10]

O termo "meritocracia" vem da junção dos vocábulos: do latim "merere", que significa “merecer" ou "ganhar”, com o sufixo grego antigo "κρατία" (transliderado "kratos" "-cracía") que significa "força" ou "poder”

(fonte: wikpedia)


Se o caminho que essa discussão tem tomado tivesse alguma aplicação útil, chegaria-se a conclusão que ninguém merece nada, nenhum tipo de competição teria sentido de existir, visto que o mérito não pode ser matematicamente quantificado, ninguém parte do mesmo ponto e a "sorte" de nascer com genética superior ou aptidões seria randômica. O mérito (ou meritocracia) só viriam se contrariadas todas as questões anteriores, através do entendimento mais simples e rudimentar possível da palavra "esforço".

Mesmo pra quem quer ficar discutindo sob essa perspectiva, tem uns grifos interessantes na etimologia da palavra.

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Excelente, é a prova de que nem em casos raros ela existe.

 

[C.J]

Excelente, é a prova de que nem em casos raros ela existe.

Por qual razão?

 

[Seger.]

Eu adoraria que alguém me explicasse qual a parte da meritocracia envolvida em fraudar pedido de auxílio voltado a pessoas de baixa renda, sem necessidade.

Poderia EmersonSUB, digo @EleonorMkr ?

 

[danillofc]

Por qual razão?

Vamos pegar um caso genérico de superação, por exemplo homem pobre, de família toda ferrada ou mesmo sem pai, que estudou com material no lixo ou doado e passou num concurso de salario 5k+.
Quantificar o mérito já fica muito dificil porque, apesar de ser inegavel que teve bastante, e quem nasceu em condição pior? E quem nasceu na mesma condição só que com família estruturada? Enfim, ninguém parte do mesmo ponto.
E se esse homem nasceu com uma facilidade absurda pra aprender, mas a pobreza o impediu de usar esse potencial desde cedo, tem menos mérito? E se ele recebeu doação de uma bolsa de estudo ou de um curso, tem menos mérito que alguém que não ganhou nada?

 

[C.J]

Vamos pegar um caso genérico de superação, por exemplo homem pobre, de família toda ferrada ou mesmo sem pai, que estudou com material no lixo ou doado e passou num concurso de salario 5k+.
Quantificar o mérito já fica muito dificil porque, apesar de ser inegavel que teve bastante, e quem nasceu em condição pior? E quem nasceu na mesma condição só que com família estruturada? Enfim, ninguém parte do mesmo ponto.
E se esse homem nasceu com uma facilidade absurda pra aprender, mas a pobreza o impediu de usar esse potencial desde cedo, tem menos mérito? E se ele recebeu doação de uma bolsa de estudo ou de um curso, tem menos mérito que alguém que não ganhou nada?

Fato. Por causa do número de variáveis, e que ninguém parte do mesmo ponto, é impossível quantificar o mérito matematicamente. Não vim aqui pra contestar isso. No lugar de pensar dessa forma com o intuito de fazer comparações precisas, e portanto impossíveis pelos motivos ja ditos, esqueça isso e procure pensar na meritocracia como um sistema que proporcione liberdade o suficiente para o individuo buscar a superação individual e sair do ponto A para o ponto B. Tem muitos exemplos É só isso que venho dizendo.

 

[danillofc]

Fato. Por causa do número de variáveis, e que ninguém parte do mesmo ponto, é impossível quantificar o mérito matematicamente. Não vim aqui pra contestar isso. No lugar de pensar dessa forma com o intuito de fazer comparações precisas, e portanto impossíveis pelos motivos ja ditos, esqueça isso e procure pensar na meritocracia como um sistema que proporcione liberdade o suficiente para o individuo buscar a superação individual e sair do ponto A para o ponto B. Tem muitos exemplos É só isso que venho dizendo.

individualmente faz sentido, tem até aquele ditado que não devemos nos comparar com os outros. Uma pena que não é o sentido original do termo.

 

[C.J]

Uma pena que não é o sentido original do termo.

segundo a definição de quem?
e aproveitando pra fazer um adendo: não ser capaz de quantificar não significa que o mérito de uma pessoa sobre outra não esteja lá.

 

[danillofc]

segundo a definição de quem?
e aproveitando pra fazer um adendo: não ser capaz de quantificar não significa que o mérito de uma pessoa sobre outra não esteja lá.

segundo inúmeras definições, é um modelo de premiação ou de hierarquia baseado no mérito. Mas como se compara mérito? Nem todo prêmio ou posição de poder é conseguida de forma obejtiva no estilo "faça x e ganhe y", por exemplo um trófeu em esportes bastante democráticos como futebol e corrida.

 

[GuillerZ]

Fora da Casa: Jade Picon explica independência financeira aos 13 anos e conta que fez curso de investimento financeiro

A ex-sister conversa sobre algumas curiosidades que surgiram durante sua participação no BBB 22

gshow.globo.com

 

[danillofc]

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Ela teve menos mérito que alguém que nasceu na favela, e não teve ajuda de ninguém?

 

[GuillerZ]

Ela teve menos mérito que alguém que nasceu na favela, e não teve ajuda de ninguém?

Não sei.
O mérito é do pai dela.