[TÓPICO DEDICADO] NAVI - próxima geração de GPUs da AMD

dacfeb31

know-it-all Member
Registrado
10/08/2016
980
501
0

Enzostz

北斗の拳
Registrado
13/06/2009
931
159
0
36
Belém-PA
RTX 2070 Super R$2.699,95
https://www.pichau.com.br/placa-de-...MI9oSEssrb5gIVh4iRCh31tg-GEAkYASABEgLt_vD_BwE

RX 5700 XT R$2.749,96
https://www.pichau.com.br/placa-de-...MI0YD66srb5gIVwweRCh2-QAhEEAkYASABEgLVHfD_BwE

Placas semelhantes, mas com diferença de performance a favor para as RTX.

Red Devil a 2500


Lembrando que este modelo da Gigabyte não chega nem perto da construção de uma Red Devil ou de uma Nitro (que já foi vendida por 2500 na Pichau). O comparativo correto deveria ser com uma 2070 Super Aorus ou STRIX.

Estamos falando de modelos custom top, não plastiqueta edition.
 
Última edição:

user101

know-it-all Member
Registrado
29/01/2013
1,995
2,356
0

Agora está explicado porque a RX 5600 virá com apenas 6GB de VRAM.

Já podemos dizer RIP à todas as GTX 1660 Turing? :risos:

Falouws :cool:
Igorslab acreditava que teria 1920CUs.
Bem que o coreteks tinha comentado que o preço poderia vir salgado dependendo do desempenho.
Caso siga o que ele falou a AMD simplesmente vai encaixar a RX 5600 XT na linha da Nvidia. Preço de 270 dólares mas pode mudar antes do lançamento.

Modelo de entrada da GTX 1660 Super custa 229 dólares, assim a RX 5600 XT vai custar mais caro. Espero que siga a RX 5700 (XT), não a RX 5500 XT que veio cara.
Complicado, placa de vídeo de entrada por 1.2K e 2.5-3.0K para comprar uma placa mais top aqui. Vou acabar comprando tudo nos EUA mesmo mais tarde.
Até lá uso o que tenho.
 

_EagleMan_

Goodbye, My Old Friend...
Registrado
18/08/2006
12,360
5,115
42
Natal/RN
Igorslab acreditava que teria 1920CUs.
Bem que o coreteks tinha comentado que o preço poderia vir salgado dependendo do desempenho.
Caso siga o que ele falou a AMD simplesmente vai encaixar a RX 5600 XT na linha da Nvidia. Preço de 270 dólares mas pode mudar antes do lançamento.

Modelo de entrada da GTX 1660 Super custa 229 dólares, assim a RX 5600 XT vai custar mais caro. Espero que siga a RX 5700 (XT), não a RX 5500 XT que veio cara.
Complicado, placa de vídeo de entrada por 1.2K e 2.5-3.0K para comprar uma placa mais top aqui. Vou acabar comprando tudo nos EUA mesmo mais tarde.
Até lá uso o que tenho.

Mas não devemos nos esquecer que, aparentemente, ainda teremos a RX 5600, que deve ser gerada de mais um cutdown do Navi 10.

Quanto ao preço, ela deve vir custando mais que a 1660 Super porque vai superar a performance da 1660 Ti com relativa facilidade. Agora, se vai custar o mesmo que a Ti, eu já não sei, mas tomara que, ao menos nessa série, a AMD tenha mais pé no chão com relação ao preço.

De todo jeito, não quero pegar uma placa com 6GB, por melhor que seja sua performance. Pelo visto, terei que esperar o lançamento da arquitetura RDNA2 pra decidir qual rumo tomar depois da minha guerreira RX 480...

Falouws :cool:
 
  • Curtir
Reações: user101

joaorosini

PC Enthusiast!
Registrado
16/05/2013
17,540
7,527
0
Santo André - SP
Mas não devemos nos esquecer que, aparentemente, ainda teremos a RX 5600, que deve ser gerada de mais um cutdown do Navi 10.

Quanto ao preço, ela deve vir custando mais que a 1660 Super porque vai superar a performance da 1660 Ti com relativa facilidade. Agora, se vai custar o mesmo que a Ti, eu já não sei, mas tomara que, ao menos nessa série, a AMD tenha mais pé no chão com relação ao preço.

De todo jeito, não quero pegar uma placa com 6GB, por melhor que seja sua performance. Pelo visto, terei que esperar o lançamento da arquitetura RDNA2 pra decidir qual rumo tomar depois da minha guerreira RX 480...

Falouws :cool:
Ela teria que vir custando no máximo uns R$1400 se for pouca coisa superior a 1660 TI... Mas isso tudo só vai ser possível de dizer se vale a pena ou não, quando ver a performance ingame. E não acho que 6Gb seja um problema para o Tier dessa placa, que é 1080p / Ultra, isso não precisa é 8Gb, como na 5700 que o foco é 1440p.
 

user101

know-it-all Member
Registrado
29/01/2013
1,995
2,356
0
Mas não devemos nos esquecer que, aparentemente, ainda teremos a RX 5600, que deve ser gerada de mais um cutdown do Navi 10.

Quanto ao preço, ela deve vir custando mais que a 1660 Super porque vai superar a performance da 1660 Ti com relativa facilidade. Agora, se vai custar o mesmo que a Ti, eu já não sei, mas tomara que, ao menos nessa série, a AMD tenha mais pé no chão com relação ao preço.

De todo jeito, não quero pegar uma placa com 6GB, por melhor que seja sua performance. Pelo visto, terei que esperar o lançamento da arquitetura RDNA2 pra decidir qual rumo tomar depois da minha guerreira RX 480...

Falouws :cool:
Asus/Asrock tem modelos RX 5600 listados no CEE, mas precisamos aguardar. Pode ser esse o modelo com 1920CUs que o Igorslab comentou.
Lembrando que a Sapphire registrou RX 5650, RX 5650 XT, RX 5750, RX 5750 XT, tudo que podia no CEE:


Reviewers e os próprios usuários acharam o preço da RX 5500 XT excessivo. Torcer que a AMD coloque um valor acessível na série RX 5600.
Se ficar só encaixando no meio da linha da Nvidia se baseando no desempenho, vai ser péssimo para os consumidores.
 

dacfeb31

know-it-all Member
Registrado
10/08/2016
980
501
0
Red Devil a 2500


Lembrando que este modelo da Gigabyte não chega nem perto da construção de uma Red Devil ou de uma Nitro (que já foi vendida por 2500 na Pichau). O comparativo correto deveria ser com uma 2070 Super Aorus ou STRIX.

Estamos falando de modelos custom top, não plastiqueta edition.

Mas o desempenho das Super são superiores e não vejo tanta diferença na construção de ambas que justifique chegar ao preço de uma 2070 Super. De qualquer forma pelo menos temos opções, só é uma pena que as opções não contribuem com preços convidativos. Acho que os preços tendem a cair só após o lançamento dos novos consoles, isso se cumprirem todas as promessas.
 

_EagleMan_

Goodbye, My Old Friend...
Registrado
18/08/2006
12,360
5,115
42
Natal/RN
Asus/Asrock tem modelos RX 5600 listados no CEE, mas precisamos aguardar. Pode ser esse o modelo com 1920CUs que o Igorslab comentou.
Lembrando que a Sapphire registrou RX 5650, RX 5650 XT, RX 5750, RX 5750 XT, tudo que podia no CEE:


Reviewers e os próprios usuários acharam o preço da RX 5500 XT excessivo. Torcer que a AMD coloque um valor acessível na série RX 5600.
Se ficar só encaixando no meio da linha da Nvidia se baseando no desempenho, vai ser péssimo para os consumidores.

Bem, esse registro de nomes já aconteceu no passado e acabou que não deu em nada, mas vamos ver se dessa vez acontece algo diferente.

Se a RX 5600 tiver mesmo 1920 SPs, serão 394 SPs a menos em relação ao modelo XT, que é uma diferença maior que a existente entre a 580 x 570 e 5700 XT x 5700. Preferiria ela com 2048 SPs, mas vamos ver como isso se desenrola.

O problema da 5500 XT, hoje, é que ela, além de não ter vindo com o chip full, chegou custando mais caro que as Polaris anteriores, entregando basicamente o mesmo nível de performance. A AMD, nesse caso, está competindo consigo mesma, infelizmente... Não sei se ela fez de propósito, com o intuito de acabar logo com o estoque restante das Polaris, ou se teve outro motivo (preço do custo de fabricação dos chips em 7nm), mas essa 5500 XT, mesmo sabendo que é melhor que a GTX 1650 Super, só vai decolar pra valer depois que as Polaris sumirem das prateleiras e o custo das placas customizadas reduzir também.

Estou achando que a AMD quer mudar o pensamento de que é a "opção custo x benefício pra quem não tem dinheiro de bancar uma placa da verdinha". De fato, ela precisa de muito mais dinheiro que a nVidia para poder tornar a divisão de GPUs mais competitiva no segmento high-end, e até entendo a decisão dela de vender essas placas pelos preços atuais. Se ela viu que tinha gente pagando rios de dinheiro por uma placa da concorrência, por que ela não pode vender um produto melhor pelo mesmo preço ou custando mais?

Enfim, tomara que em algum momento futuro o custo de produção dos 7nm se torne baixo o suficiente para que a AMD possa gerar um corte de preços nessas placas, tornando-as mais atrativas que as soluções da nVidia. Não quero nem imaginar voltando a usar placas da verdinha (por N motivos), por isso que ainda não fiz meu upgrade (e porque ainda estou pagando meu setup novo :haha: ), mas se a coisa continuar assim, vai ser o jeito comprar alguma coisa no futuro no mercado de segunda mão :feelbad:

Falouws :cool:
 
  • Curtir
Reações: user101

Enzostz

北斗の拳
Registrado
13/06/2009
931
159
0
36
Belém-PA
Mas o desempenho das Super são superiores e não vejo tanta diferença na construção de ambas que justifique chegar ao preço de uma 2070 Super. De qualquer forma pelo menos temos opções, só é uma pena que as opções não contribuem com preços convidativos. Acho que os preços tendem a cair só após o lançamento dos novos consoles, isso se cumprirem todas as promessas.

Pois tem uma diferença enorme de construção. Existem vários outros fatores, além do sistema de refrigeração. Qualidade do PCB, VRM, controladores de tensão, fases de alimentação para a GPU e memórias, qualidade dos capacitores, etc, etc, etc.

As séries topo de linha como Powercolor Red Devil, Saphire Nitro, Evga Kingpin, MSI Lightning, Galax HOF, dentre outras, existem pelo simples propósito de juntar o melhor que conseguem em seus produtos. Cabe ao comprador decidir se vale ou não a pena. Desde que comprei uma GTX 275 da Galaxy com cooler Accelero Extreme (o melhor que se podia oferecer na época), nunca mais comprei uma vga de construção intermediária na minha vida. Minha última vga antes desta 5700 XT foi uma GTX 980 HOF que esteve comigo durante quase 3 anos e meio e só precisei trocar ela porque precisava de mais performance gráfica. Se depender dela, ela vai durar pro resto da vida.

Eu, se optasse pela 2070 Super, ficaria entre os modelos HOF, STRIX e Aorus. Talvez mas muito improvavelmente até adicionasse um modelo FTW3 da Evga em quarto lugar. Me sinto desconfortável com Evga se não for da linha Kingpin.

Agora, se você quiser comparar este modelo da 2070S da Gigabyte, a "rival" dela seria facilmente a RX 5700 XT Phantom Gaming da ASRock, que está custando R$450 a menos. Ou pelas Sapphire Pulse que estão em média R$2300 e já estiveram à venda por R$2099 há uns meses atrás.

 
Última edição:
  • Curtir
Reações: user101

rgpc

know-it-all Member
Registrado
15/06/2009
1,708
591
31
42
Rio de Janeiro
Está rodando bem aí?minha experiência com a RX 5700 XT em 1080p V Sync desligado foi muito frustante,coisa que no RE 2 já rodou muito bem
Estou rodando em 1440p DX11 Ultra - freesync ativado, travei o fps em 117 no RTSS, para poder melhorar um pouco o tearing na parte debaixo da tela,mesmo com o freesync ativo. Dizem que a melhor maneira do freesync trabalhar é diminuindo (-3) no Hz que seu monitor ou TV suporta, no meu caso 120hz é também ativar o Vsync, mas não estou querendo ativar o Vsync, pois acho que aumenta o imput lag da TV. Vamos falar do desempenho da 5700 XT no BFV: No ultra percebo stuttering, baixando para low também percebo, sei que o BFV tem esse problema, não é da VGA, então resolvi testar aqueles programas que apaga a memória, esqueci o nome deles, não estou na minha máquina, só sei que estava utilizando um (no agendador de tarefas do win) e percebia o stuttering, aí acabei de instalar um chamado intelligent Standby List Cleaner, mas não tive muito tempo de testar, mas nos 5 minutos que testei, antes do meu filho cair no choro querendo mamadeira (rsrsrs), não vi stuttering, mas não vou confirmar ainda. Depois posto tudo que eu fiz, desisti de utilizar o MSI afterburner, acho que ele dar problema com o 19.12.1...Qualquer novidade informo aqui.
 

user101

know-it-all Member
Registrado
29/01/2013
1,995
2,356
0
RX 5600 XT


O resultado na base de dados do 3dmark da RX 5600 XT indica um desempenho ~Vega 56 (se for mesmo a suposta XT).
Levando em conta o Grafikkarten-Rangliste do CB:

RTX 2060 é 5% mais rápida que a Vega 56
Vega 56 é 14% mais rápida que a GTX 1660 Super

RX 5600 XT
Preço que o público quer ---> 249 dólares (similar ao valor da RX 480 custom no lançamento)
Preço que o público teme ---> 299 dólares
Preço que o coreteks comentou que estava sendo analisado ---> 269 dólares MSRP

MSRP da RX 5500 XT é $169 para a versão 4GB e $199 para o modelo 8GB. Até o momento, somente 2 modelos seguem esse valor, a Asrock Challenger e a MSI Mech.
A Challenger tem cooler simplificado e troca temperatura por ruído maior. A Mech não tem fan stop. Modelos 8GB da Sapphire/Powercolor custam 209/219.
Esse modelo da Asrock desembarcou por 1099 reais.

O sucesso da RX 5600 XT vai depender do preço. RX 5700 tem promoção de tempos em tempos por 299 dólares nos EUA.
Além disso, nem todos estão 100% satisfeitos com 6GB de VRAM (similar a RTX 2060). RX 5600 XT pode ser um upgrade para RX 480 que tem 8GB desde 2016.
Mas é die harvesting e devem ser chips que não passaram no teste de validação como série 5700 (1 controladora desligada como o Wallossek comentou).
 
Última edição:
  • Curtir
Reações: _EagleMan_

emerson andre

Não faça amor, faça guerra!
Registrado
30/01/2017
148
19
0
A minha Nitro também apresentou artefatos no primeiro jogo que testei BFV, mas vi que o erro foi meu, porque reinstalei o Windows para receber ela, mas estava com a 970 conectada e o Windows com certeza instalou algum driver dela, formatei novamente com a Nitro agora e está tudo funcionando normalmente com o driver 19.12.1, até tentei por duas vezes as duas versões mais novas, mas dar os mesmos problemas que a grande maioria dos usuários Amd estão tendo. Não tenho o que reclamar dela com o 19.12.1, e estou confiante que a AMD consiga solucionar esse problema, já que no Reddit você só ver os usuários reclamando desses problemas, o próximo driver terá que vir 1000%, porque ela só irá perder ainda mais usuários se continuar pisando na bola.

cara a minha deu muito problema. artefatos em alguns jogos e em outros era so abrir o overlay que cagava tudo.
 

user101

know-it-all Member
Registrado
29/01/2013
1,995
2,356
0
cara a minha deu muito problema. artefatos em alguns jogos e em outros era so abrir o overlay que cagava tudo.
Antes de enviar para a loja do pombo, você fez uma gravação mostrando o teste e os artefatos ?
Sempre é recomendado gravar os testes e enviar o material para a loja. A pior coisa que pode acontecer é a loja testar, não encontrar o defeito e simplesmente devolver.

Caso não tenha feito gravação, mande os detalhes de como eles podem reproduzir o erro.
Sempre quando precisei de RMA fiz esses procedimentos e sempre foi aceito.
 

emerson andre

Não faça amor, faça guerra!
Registrado
30/01/2017
148
19
0
Antes de enviar para a loja do pombo, você fez uma gravação mostrando o teste e os artefatos ?
Sempre é recomendado gravar os testes e enviar o material para a loja. A pior coisa que pode acontecer é a loja testar, não encontrar o defeito e simplesmente devolver.
sim, tem os videos em posts antigos ai...
entrei em contato com a AMD tambem, avaliamos N possibilidades e no fim me pediram para solicitar a troca da VGA.



 
  • Curtir
Reações: user101

user101

know-it-all Member
Registrado
29/01/2013
1,995
2,356
0
sim, tem os videos em posts antigos ai...
entrei em contato com a AMD tambem, avaliamos N possibilidades e no fim me pediram para solicitar a troca da VGA.
Enviou para a loja do pombo todo esse material correto ? Se enviou (e forneceu os detalhes) é tranquilo.
 

emerson andre

Não faça amor, faça guerra!
Registrado
30/01/2017
148
19
0
Enviou para a loja do pombo todo esse material correto ? Se enviou (e forneceu os detalhes) é tranquilo.
Sim, tudo ate os e-mails trocados com a AMD com o dxdiag e info do PC...
Detalhei como foram feitos os testes e tudo mais.
 
  • Curtir
Reações: user101

user101

know-it-all Member
Registrado
29/01/2013
1,995
2,356
0
Sim, tudo ate os e-mails trocados com a AMD com o dxdiag e info do PC...
Detalhei como foram feitos os testes e tudo mais.
Fábrica produz e envia em lotes. Caso não seja algo pontual, pode ser um problema em um lote.
Nesse caso para evitar adquirir do mesmo lote, pode mudar de fabricante (outro modelo) ou aguardar um novo lote do mesmo modelo desembarcar.
Isso evita que a reposição tenha o mesmo problema. Casos onde alguém comenta que marca X nunca mais: tive problema com uma, recebi a reposição e continuou o mesmo problema.

Um dos motivos do fabricante pedir o serial number e outros detalhes é justamente verificar se existe defeito em um lote específico (não variação pontual).
É um processo interno, o suporte manda essa informação para a fábrica. Assim tem como verificar linha/máquina e os fornecedores de componentes.
 

emerson andre

Não faça amor, faça guerra!
Registrado
30/01/2017
148
19
0
Fábrica produz e envia em lotes. Caso não seja algo pontual, pode ser um problema em um lote.
Nesse caso para evitar adquirir do mesmo lote, pode mudar de fabricante (outro modelo) ou aguardar um novo lote do mesmo modelo desembarcar.
Isso evita que a reposição tenha o mesmo problema. Casos onde alguém comenta que marca X nunca mais: tive problema com uma, recebi a reposição e continuou o mesmo problema.

Um dos motivos do fabricante pedir o serial number e outros detalhes é justamente verificar se existe defeito em um lote específico (não variação pontual).
É um processo interno, o suporte manda essa informação para a fábrica. Assim tem como verificar linha/máquina e os fornecedores de componentes.
Até tiraram do estoque as Nitro+ que tinha... mas vou pegar uma power color, so chegar minha placa la e eles analisarem que vao me disponibilizar o valor em créditos para pegar outra placa.
 

rodrigobiz

Hungry Member
Registrado
05/08/2006
410
40
16
36
serio que os estoques da nitro + estao vindo com problema?? que sorte ter lido isso, eu estava querendo comprar uma usada no mercado livre, o rapaz disse que nao coube no gabinete dele, mas vai saber...

Essa atualmente e a vga mais visualmente bonite que tem a venda, mas ja vinha vendo muita reclamacoes por conta de problemas de driver e tal e agora essa... tem previsao de vir nova leva da nitro? Vi em um topico de RMA da saphire que tem RMA nacional e funciona bem, apesar de eu achar que a marca nao vende muito por aqui...
 

emerson andre

Não faça amor, faça guerra!
Registrado
30/01/2017
148
19
0
serio que os estoques da nitro + estao vindo com problema?? que sorte ter lido isso, eu estava querendo comprar uma usada no mercado livre, o rapaz disse que nao coube no gabinete dele, mas vai saber...

Essa atualmente e a vga mais visualmente bonite que tem a venda, mas ja vinha vendo muita reclamacoes por conta de problemas de driver e tal e agora essa... tem previsao de vir nova leva da nitro? Vi em um topico de RMA da saphire que tem RMA nacional e funciona bem, apesar de eu achar que a marca nao vende muito por aqui...
Pelo que li e entendi, e 1 ano com o distribuidor e mais 1 ano direto com a sapphire USA... se tem rma nacional apos 1 ano ai ja é outra historia. Mas ela e bonita mesmo.
 
  • Curtir
Reações: rodrigobiz

user101

know-it-all Member
Registrado
29/01/2013
1,995
2,356
0
serio que os estoques da nitro + estao vindo com problema?? que sorte ter lido isso, eu estava querendo comprar uma usada no mercado livre, o rapaz disse que nao coube no gabinete dele, mas vai saber...

Essa atualmente e a vga mais visualmente bonite que tem a venda, mas ja vinha vendo muita reclamacoes por conta de problemas de driver e tal e agora essa... tem previsao de vir nova leva da nitro? Vi em um topico de RMA da saphire que tem RMA nacional e funciona bem, apesar de eu achar que a marca nao vende muito por aqui...
Você entendeu errado.
O que comentei é que se o problema não for pontual, pode ser relacionado com defeito em um lote.
A única entidade que tem essa informação é a fábrica. Grosso modo, toda vez que alguém pede RMA, isso é repassado para o suporte, que por sua vez informa a fábrica.
O suporte precisa do serial number e afins no RMA porque isso faz parte do processo interno da fábrica (Qualidade). Isso ajuda a identificar se um lote inteiro teve problema.

Se for um lote inteiro, se inicia de imediato uma investigação para achar a causa do problema. Caso seja algo pontual é algo inerente ao processo que tem variação.

Para você ter uma idéia, uma única máquina pode causar defeito na linha. Já vi caso onde instalamos um robô (devidamente calibrado).
Fazendo controle do processo começou a aparecer desvio fora da tolerância exigida.
Verificamos tudo. Depois de quebrar a cabeça, descobrimos que a fonte do problema era vibração proveniente de outra máquina, que tinha sido instalada de forma incorreta.
Depois da ação corretiva, tudo voltou ao normal. Mas teve defeito na linha.


Fábrica produz e envia em lotes, assim pode acontecer de um lote (ou parte dele) ter muitas unidades com defeito.
O número de reclamações aumenta até todas as unidades sejam recolhidas (RMA). Nesse caso, se quiser ir do lado seguro é só trocar o fabricante/modelo.
Isso não quer dizer que fabricante X ou Y seja lixo, defeito é normal de acontecer.
 
Última edição:

emerson andre

Não faça amor, faça guerra!
Registrado
30/01/2017
148
19
0
Você entendeu errado.
O que comentei é que se o problema não for pontual, pode ser relacionado com defeito em um lote.
A única entidade que tem essa informação é a fábrica. Grosso modo, toda vez que alguém pede RMA, isso é repassado para o suporte, que por sua vez informa a fábrica.
O suporte precisa do serial number e afins no RMA porque isso faz parte do processo interno da fábrica (Qualidade). Isso ajuda a identificar se um lote inteiro teve problema.

Se for um lote inteiro, se inicia de imediato uma investigação para achar a causa do problema. Caso seja algo pontual é algo inerente ao processo que tem variação.

Para você ter uma idéia, uma única máquina pode causar defeito na linha. Já vi caso onde instalamos um robô (devidamente calibrado).
Fazendo controle do processo começou a aparecer desvio fora da tolerância exigida.
Verificamos tudo. Depois de quebrar a cabeça, descobrimos que a fonte do problema era vibração proveniente de outra máquina, que tinha sido instalada de forma incorreta.
Depois da ação corretiva, tudo voltou ao normal. Mas teve defeito na linha.
Sem falar que para eles terem removido do site as peças em estoque deve ter mais usuários reclamando de problemas. pode ser algo temporário como pode ser uma troca de lote por defeito.
 

user101

know-it-all Member
Registrado
29/01/2013
1,995
2,356
0
Sem falar que para eles terem removido do site as peças em estoque deve ter mais usuários reclamando de problemas. pode ser algo temporário como pode ser uma troca de lote por defeito.
Aí eu não sei, não temos dados sobre isso.
Só comentei como a coisa funciona em uma fábrica de grande porte.
 

emerson andre

Não faça amor, faça guerra!
Registrado
30/01/2017
148
19
0
Aí eu não sei, não temos dados sobre isso.
Só comentei como a coisa funciona em uma fábrica de grande porte.
sim, concordo com você. pode ser um problema isolado meu. de 5 placas e a primeira que deu problema, mas que nada, coisas que acontecem.
 

Link_X

Hero Of Time
Registrado
29/03/2006
2,428
104
41
35
Castanhal - PA
Eu estou a duas semanas com uma Nitro num case ITX e nada de problemas até agora.

HMTc6N.jpg
 

Users who are viewing this thread