[TÓPICO DEDICADO] NAVI - próxima geração de GPUs da AMD

[Morello]

Mais um sofrendo com stutter aqui. Dota 2 tá menos liso que na GTX 670 que substitui.
Olhando os números, não vejo nenhum culpado óbvio. Ambos CPU e GPU ficam abaixo de 50% de uso. Tenho quedas de fps (chegou a bater 30 num ponto), mas há engasgos mesmo quando o jogo tá rodando a 100+fps.
Só consigo pensar que a RAM esteja no limite. Fica >90% de uso o tempo todo, só estou com 8GB no momento. Porém, não havia nem stutter nem queda de fps com a 670.
Temperatura da 5700 XT tá baixa (sempre abaixo de 60 graus). O i7 3770K tá esquentando como sempre (~82 graus em load).

Atualização: instalar o driver 19.12.1 melhorou consideravelmente as quedas de fps e os engasgos.
19.12.2 e 19.12.3 apresentaram problemas, sem diferença perceptível entre os dois.

Diga-se de passagem, a interface dessa versão é muito melhor que a outra.

 

[user101]

Dota 2 carrega 1 NÚCLEO de um R5 3600 acima de 90% (1080/1440/4K) com uma RX 5700 XT. Esse é o gargalo do engine. O processador não precisa estar com uso 100%.
R5 3600 tem IPC single thread forte, muito melhor que um i7-3770K. Dessa forma o i7-3770K não consegue alimentar um GPU potente (5700) de forma constante.
Se estiver rodando DX11, pode tentar Vulkan, pode ser que melhore.

Veja lá o teste do TE (que testou uma RX 5500 OEM antes do lançamento retail). Note que o CPU1 está com utilização acima de 90%:




Em relação ao driver, utilizo versão 19.12.1 e não tive nenhum problema. Inclusive perfil de fan custom está funcionando (mesmo reiniciando).

 

[Morello]

Dota 2 carrega 1 NÚCLEO de um R5 3600 acima de 90% (1080/1440/4K) com uma RX 5700 XT. Esse é o gargalo do engine. O processador não precisa estar com uso 100%.
R5 3600 tem IPC single thread forte, muito melhor que um i7-3770K. Dessa forma o i7-3770K não consegue alimentar um GPU potente (5700) de forma constante.
Se estiver rodando DX11, pode tentar Vulkan, pode ser que melhore.

Veja lá o teste do TE (que testou uma RX 5500 OEM antes do lançamento retail). Note que o CPU1 está com utilização acima de 90%:




Em relação ao driver, utilizo versão 19.12.1 e não tive nenhum problema. Inclusive perfil de fan custom está funcionando (mesmo reiniciando).

Não vi o vídeo, porém desconheço completamente a razão desse uso alto no 3600. Isso não acontece nos PCs de nenhum conhecido meu, os quais possuem configurações antigas e rodam Dota 2 em [email protected] sem problema algum.
A instalação do driver 19.12.1 resolveu o engasgo praticamente por completo.

Sobre a escolha de API, DX11 provou-se ser a mais estável aqui, com OpenGL, Vulkan e DX9 apresentando consideravelmente mais engasgo (porém, com fps alto).

 

[user101]

Não vi o vídeo, porém desconheço completamente a razão desse uso alto no 3600. Isso não acontece nos PCs de nenhum conhecido meu, os quais possuem configurações antigas e rodam Dota 2 em [email protected] sem problema algum.
A instalação do driver 19.12.1 resolveu o engasgo praticamente por completo.

Sobre a escolha de API, DX11 provou-se ser a mais estável aqui, com OpenGL, Vulkan e DX9 apresentando consideravelmente mais engasgo (porém, com fps alto).

Verifique o vídeo.
Quanto mais potente o GPU maior a demanda no CPU. Dota 2 tem engine antigo que usa poucos cores, dessa forma 1 núcleo pode ser carregado pesado.

Mais fácil colocar no google: dota 2 cpu bound

 

[Rodrigo Buscapé]

Boa noite amigos.

Alguem aqui usa esse monitor Acer 27 da minha assinatura com a 5700 ?

Aqui não consigo entrar no Setup da minha placa mãe....fica dando conexão não suporta (cabo hdmi) ja coloquei varios cabos diferentes e a mesma coisa. Mas quando entra no Windows vai de boa. Será que meu monitor está com algum problema?

 

[dacfeb31]

Pessoal seguinte.

Tenho uma RX 5700 XT 8GB GDDR6 THICC II, caso eu entre com o pedido de substituição:
https://www.techpowerup.com/260696/...-cooler-offers-replacements-to-current-owners

Não sei como vai funcionar, mas se minha placa for enviada para os EUA, vou pagar imposto para trazer para o Brasil? Não sei se eles enviam placa consertada ou se enviam alguma parte da placa. Só li a matéria e fiquei curioso.

 

[Renato_Natoo]

Fiz o que muitos me aconselharam,que seria o undervolt,e agora o que acharam?

 

[joaorosini]

Fiz o que muitos me aconselharam,que seria o undervolt,e agora o que acharam?

Parece estar ótimo, temperatura sob controle, consumo caiu 50W, e parece que os stutterings pararam. Agora só falta você limitar esse FPS, não tem sentido algum ficar com 210 FPS em jogo single - player lento igual RE2, 75 FPS já é mais que suficiente.

 

[Renato_Natoo]

Parece estar ótimo, temperatura sob controle, consumo caiu 50W, e parece que os stutterings pararam. Agora só falta você limitar esse FPS, não tem sentido algum ficar com 210 FPS em jogo single - player lento igual RE2, 75 FPS já é mais que suficiente.

Muito obrigado por ajudarem a mim

 

[dacfeb31]

Fiz o que muitos me aconselharam,que seria o undervolt,e agora o que acharam?

Aquela parte que diz ajuste de potência você chegou a alterar algo?

Aliais tenho uma pergunta para todos que estão fazendo undervolt. Estão diminuindo essa parte da potência na hora de fazer undervolt?

 

[Renato_Natoo]

Aquela parte que diz ajuste de potência você chegou a alterar algo?

Aliais tenho uma pergunta para todos que estão fazendo undervolt. Estão diminuindo essa parte da potência na hora de fazer undervolt?

Para ser sincero,ainda estou aprendendo,e segui as dicas que a galera me deram, não mexi alí por não saber

 

[user101]

Aliais tenho uma pergunta para todos que estão fazendo undervolt. Estão diminuindo essa parte da potência na hora de fazer undervolt?

Limite de energia ? Isso era muito usado na Polaris onde o clock máximo flutuava (manter o GPU trabalhando dentro do limite stock).
Dependendo do exemplar (chip) um aumento +5 +10 permitia manter a frequência máxima no último estado (sem quedas).
No undervolting (grosso modo) ajustar a curva de tensão/fan é suficiente. Como a produção é variável (cada chip reage diferente) precisa testar seu exemplar.
Pela minha experiência, precisa testar com stress test e depois usar 24/7. Se tiver qualquer comportamento errático fazer novo ajuste.
Na Polaris faço OC com tensão menor que stock e subindo um pouco o limite de energia. Aí depende do chip em específico.

Limite pode ser mudado pelo morepowertools do igorslab:

MorePowerTool - AMD Radeon RX 5700 (XT), RX 5600 (XT), RX 5500 (XT) and Radeon VII Tweaking- and Overclocking | Update 1.2 | igor'sLAB

The MorePowerTool is now bundled with the Red BIOS Editor: Please click here! Das MorePowerTool ist jetzt mit dem Red BIOS Editor verbunden: Hier klicken!

www.igorslab.de

Obviamente precisa ter MUITO CUIDADO com esse tipo de ferramenta tweaking e overclocking. O próprio artigo deixa isso claro:
"The author and the hosting website accept no liability whatsoever for any damage caused directly or indirectly by the use of this software. "




TPU deixou tudo pronto para o lançamento (só completar specs):

Sapphire PULSE RX 5600 XT Specs

AMD Navi 10, 1750 MHz, 2304 Cores, 144 TMUs, 64 ROPs, 6144 MB GDDR6, 1750 MHz, 192 bit

www.techpowerup.com

Sapphire NITRO+ RX 5600 XT Specs

AMD Navi 10, 1780 MHz, 2304 Cores, 144 TMUs, 64 ROPs, 6144 MB GDDR6, 1750 MHz, 192 bit

www.techpowerup.com

GIGABYTE RX 5600 XT GAMING OC Specs

AMD Navi 10, 1620 MHz, 2304 Cores, 144 TMUs, 64 ROPs, 6144 MB GDDR6, 1500 MHz, 192 bit

www.techpowerup.com

ASRock Challenger D RX 5600 XT OC 14Gbps Specs

AMD Navi 10, 1750 MHz, 2304 Cores, 144 TMUs, 64 ROPs, 6144 MB GDDR6, 1750 MHz, 192 bit

www.techpowerup.com

XFX RX 5600 XT THICC II PRO 12GBps Specs

AMD Navi 10, 1620 MHz, 2304 Cores, 144 TMUs, 64 ROPs, 6144 MB GDDR6, 1500 MHz, 192 bit

www.techpowerup.com

HD 4850 $199
HD 7850 $249
RX 470/480 $179-229

AMD sempre teve produtos interessantes na faixa de 200 dólares. Se RX 5600 XT vier mesmo por 279-299 dólares, espero que exista uma RX 5600.
Resta aguardar para verificar se RX 5600 (XT) será revelada no CES 2020 (e seu preço).

 

[-Kbça-]

Fiz o que muitos me aconselharam,que seria o undervolt,e agora o que acharam?

Vai explodir a placa deixando ela pegar 200 fps em jogos single aoisjaoisjoaijsjoassaj.
Acima do refresh rate do monitor só em competitivos e olhe lá...

--- Post duplo é unido automaticamente: 06/01/2020 ---

mas há engasgos mesmo quando o jogo tá rodando a 100+fps.
Só consigo pensar que a RAM esteja no limite. Fica >90% de uso o tempo todo, só estou com 8GB no momento. Porém, não havia nem stutter nem queda de fps com a 670.

Tá explicado o problema amigo...
Antes o jogo não chegava a 100 fps e logo o jogo não comia a memória toda (Não dava stutter).
Agora chegando nos 100 fps ele sobrecarrega a banda da memória causando o stutter.

Aqui em um tf cabulosa invoker + disruptor o dota já chegou a usar 12 GB de ram...
Limite seus fps ate o limite do monitor e seja feliz.

Aqui eu uso 76 fps limitado por dentro do dota mesmo.

Dota funciona assim:
CPU > Memória > GPU

 

[Sapporo]

Fiz o que muitos me aconselharam,que seria o undervolt,e agora o que acharam?

Não quero causar mais polêmica mas ainda tem uns micro stutters, da pra ver pelo gráfico de frametime.
Talvez seja gargalo de outra coisa mesmo. Tenta ligar o freesync pra ver se para, jogar no refresh do teu monitor.

Isso acontece em outros jogos também?

 

[joaorosini]

Não quero causar mais polêmica mas ainda tem uns micro stutters, da pra ver pelo gráfico de frametime.
Talvez seja gargalo de outra coisa mesmo. Tenta ligar o freesync pra ver se para, jogar no refresh do teu monitor.

Isso acontece em outros jogos também?

Claro que tem cara, ele tá rodando um jogo que é pensado pra 60 FPS em 210, o gargalo deve ser da própria engine.

 

[Sapporo]

@Renato_Natoo
Veja o vídeo que eu fiz em borderlands 3, pra ti:

 

[rgpc]

Fiz o que muitos me aconselharam,que seria o undervolt,e agora o que acharam?

Essa sua linha do Framerate está igual a minha no BFV, consegui rodá-lo bem melhor em DX12, não está totalmente perfeito, mas mesmo a linha tenho pequenos micro stutterings, não percebo muito. Em DX12 a 5700 XT está levando muito bem, 95 a 99% de uso e o processador está no máximo 60%, mas quando abro o jogo é muito mais lento para iniciar (aparecer o menu do jogo) e fica dando altos picos de CPU no PerfOverlay.DrawGraph (Habilito no console do jogo para monitorar a estabilidade da CPU e VGA do próprio jogo). Mas depois que inicio a partida, o framerate fica igual ao seu, mas o jogo fica perfeito. Resolução 1440p no HIGH, com a opção de redimensionar resolução em 135%, fica muito bonita a imagem e a vga trabalhando acima de 95% o jogo todo. Só instalei o driver da 5700 XT 19.12.1 e não instalei o software. Ainda estou testando em DX11 e 12. Só para questão de informação, criei um arquivo user.cfg com os seguinte comandos, crédito para o usuário @Nanover , retirei esses comando do tópico do BFV e só alterei um ou outro. Vou trazendo mais atualizações assim que for fazendo testes. Agora, fazer essa linha do framerate ficar totalmente lisa durante o multiplayer do BFV, acho que só com milagres.

PerfOverlay.DrawGraph 1
GameTime.Maxvariablefps 600
PerfOverlay.DrawFps 1
PostProcess.DofMethod 0
PostProcess.DynamicAOEnable 0
PostProcess.DynamicAOMethod 0
Render.VSyncFlashTestEnable 0
WorldRender.TransparencyShadowmapsEnable 0
WorldRender.SpotLightShadowmapEnable 0
WorldRender.SpotLightShadowmapResolution 1
WorldRender.PlanarReflectionEnable 0
RenderDevice.TripleBufferingEnable 0
RenderDevice.Dx11Enable 0
RenderDevice.Dx11Dot1Enable 0
RenderDevice.Dx11Dot1RuntimeEnable 0
RenderDevice.DxDiagDriverDectectionEnable 0
RenderDevice.VSyncEnable 0
RenderDevice.RenderAheadLimit 2
RenderDevice.StereoConvergenceScale 0
RenderDevice.StereoSeparationScale 0
RenderDevice.StereoSoldierZoomConvergenceScale 0
Thread.ProcessorCount 8
Thread.MinFreeProcessorCount 0

 

[Lesado]

Espero que a AMD anuncie umas RX 5800 (XT) amanhã com lançamento até o fim de março, que é quando vou pros EUA...

Mas pelo jeito se o anúncio vier será surpresa, não há muito sendo discutido a respeito.

Essa VGA vai nascer morta pq as Ampere já estão aí.

 

[Ferras]

Essa VGA vai nascer morta pq as Ampere já estão aí.

toda gpu já nasce morta pq a próxima geração já está ai...

 

[Lesado]

toda gpu já nasce morta pq a próxima geração já está ai...

As Navi 7nm("próxima" geração) não bateu a geração atual da concorrente.
E que eu quis dizer(implícito) é que esse essa redução de 12nm para 7nm vai fazer diferença, teremos um salto de desempenho parecido com o que tivemos da Maxwell para Pascal.
Isso sim será uma "próxima" geração e não esse requentation que foram as 2xxx.

 

[Sapporo]

As Navi 7nm("próxima" geração) não bateu a geração atual da concorrente.
E que eu quis dizer(implícito) é que esse essa redução de 12nm para 7nm vai fazer diferença, teremos um salto de desempenho parecido com o que tivemos da Maxwell para Pascal.
Isso sim será uma "próxima" geração e não esse requentation que foram as 2xxx.

Tomara, essa competição é muito boa pra nós consumidores.

 

[user101]

Nvidia virá forte em 7nm, o problema pode ser o custo.

N14 ---> MacBook Apple
N10 ---> consoles Microsoft/Sony

Grosso modo, Apple, Microsoft e Sony ajudaram a desenvolver Navi ($).
Por exemplo, N14 no PC é a "sobra" da Apple que usa o chip com 1536CUs, quer dizer, full chip.
Só existe Ryzen 7nm acessível porque a AMD usou o conceito de chiplet.

O que preocupa é o seguinte: quem vai pagar todo o custo da transição 7nm EUV da Nvidia ?
Geralmente Nvidia tem N chips/máscaras em cada geração.
TSMC não vai cobrar N 3400b que eles instalaram ? TSMC vai cobrar menos por wafer ? Nvidia será boazinha ?

IMHO acredito que a Nvidia pode reduzir um pouco o preço em cada tier, atualmente existe gordura para queimar.
Além disso (teoricamente) 7nm EUV tem menos etapas. Mas a Nvidia pode simplesmente manter (ou aumentar) a margem de lucro.
Hoje quem está pagando pelo die size gigante em 12nm é o consumidor.

 

[-Kbça-]

O que preocupa é o seguinte: quem vai pagar todo o custo da transição 7nm EUV da Nvidia ?

Nvidia tem grana de sobra, na verdade ela conseguiria queimar os chips atuais por bastante tempo.
Essa mudança para 7nm se dá principalmente para a criação de chips com baixo consumo para produtos voltados para IOT e carros autônomos. (Não tem dinheiro só da Nvidia)

Volvo e Nvidia querem colocar carros autônomos nas ruas até 2021 – Tecnoblog

A Nvidia não quer ficar para trás na corrida pela melhor tecnologia de carro autônomo. Depois de fechar parcerias com gigantes como Audi, Tesla e Toyota

tecnoblog.net

NVIDIA apresenta o seu sistema próprio para carros autônomos

Veículos equipados com o novo sistema Drive AutoPilot chegam ao nível 2 de autonomia

www.tecmundo.com.br

A tendencia é cada vez mais a Nvidia focar em outros mercados ($$$) e utilizar os avanços desses outros mercados em seus produtos.

Off: Chegado meu trabalha na Mercedes Portugal, já estão começando a testar esse tipo de produto rodando .Net Core low level...
Só dar uma olhada nas vagas que a Nvidia tem aberto:

1,000+ Software Engineer jobs in Finland (52 new)

Today’s top 1,000+ Software Engineer jobs in Finland. Leverage your professional network, and get hired. New Software Engineer jobs added daily.

www.linkedin.com

 

[user101]

Nvidia tem grana de sobra, na verdade ela conseguiria queimar os chips atuais por bastante tempo.
Essa mudança para 7nm se dá principalmente para a criação de chips com baixo consumo para produtos voltados para IOT e carros autônomos. (Não tem dinheiro só da Nvidia)

7nm/8nm da Samsung/TSMC ainda não tem 100% certificação (AEC Q100/ISO 26262/IATF 16969). Demora certo tempo para adaptar a linha de produção para atender os padrões.
A última informação é que em 2020+ as linhas estejam prontas para receber pedidos.

A tendencia é cada vez mais a Nvidia focar em outros mercados ($$$) e utilizar os avanços desses outros mercados em seus produtos.

Off: Chegado meu trabalha na Mercedes Portugal, já estão começando a testar esse tipo de produto rodando .Net Core low level...
Só dar uma olhada nas vagas que a Nvidia tem aberto:

1,000+ Software Engineer jobs in Finland (52 new)

Today’s top 1,000+ Software Engineer jobs in Finland. Leverage your professional network, and get hired. New Software Engineer jobs added daily.

www.linkedin.com

Atualmente é usado 14nm, 16nm e 28nm para aplicação automobilística. GloFo tem <22nm.

Que a Nvidia tem dinheiro sobrando é certo. A dúvida é se ela vai repassar o custo de produção para seus consumidores.
Placa de vídeo está muito, muito cara. Não tem nem como imaginar ficar AINDA mais caro.

 

[-Kbça-]

A dúvida é se ela vai repassar o custo de produção para seus consumidores.

Isso é obvio.

Placa de vídeo está muito, muito cara. Não tem nem como imaginar ficar AINDA mais caro.

Tem sim, mesmo com as placas ficando mais caras o pessoal não para de comprar. As fabricantes não estão preocupadas...