Enhanced Não, mas o AB sim.
Estou usando o 20.2.2
--- Post duplo é unido automaticamente: ---
Não sei.
Acabei de jogar e não deu problema.
Mas eu desativei a aceleração por hardware nos navegadores.
[TÓPICO DEDICADO] NAVI - próxima geração de GPUs da AMD
- Iniciador de Tópicos brender
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Estou usando o 20.2.2
Acabei de jogar e não deu problema.
Mas eu desativei a aceleração por hardware nos navegadores.
Desabilite a curva personalizada do Afterburner e veja se continua ocorrendo.
Joaorosini, sei que pode ser bastante trabalhoso pra você, mas ajudaria a muitos noobs como eu aqui nessa área(kkkkk...expressão me fez lembrar de meus filhos)...mas você poderia informar o que eu deveria fazer depois de instalar fisicamente a minha AMD 5700XT? Tipo: instalar certo drive específico, desativar certa função do programa X , aceleração de hardware e etc..?Pra ficar tudo redondo desde o início.
De antemão obrigado.
Minha sugestão é que procure sempre usar o driver mais recente, até porquê, com as devidas excessões, são lançados pra mitigar/resolver correção de erros. Eu, pessoalmente, gosto e utilizo o MSI AB e deixo as curvas de fan no auto, nunca tive problema. Tenho uma MSI mod. Reference/Blower, comprada pós- lançamento das Navi (julho/2019) e não tenho nada a reclamar.
A recomendação inicial é formatar o computador, arrisquei instalar com DDU na primeira vez, e tive dezenas de bugs, formatei e ficou zerado....
-Formate o PC.
-Utilize o driver 20.4.1.
-Utilize o Windows na versão 1909.
-Não utilize MSI Afterburner para controlar as fans.
-Não utilize Enhanced Sync.
O restante aqui funciona perfeitamente, aceleração de hardware em todos os programas, AntiLag, FreeSync, overclock, undervolt... A única recomendação que faço, caso queira fazer personalização da curva de fan, não use nem o painel, e nem o Afterburner, e sim o MorePowerTool para editar o registro do Windows, se quiser posso te passar o tutorial, e é algo que só precisa fazer 1 vez e fica salvo.
Agradeço demais as dicas. Ainda vai demorar 10 dias pra eu receber a placa.
O que fiz agora 8h30 foi pedir os códigos dos 3 jogos que AMD prometeu(Re3,GhostRecon,MonsterHunter e 3 meses de GamePass)..seguindo tutorial do site Pelando...
Se der erro da curva de fans no automático, peço sua ajuda para esse procedimento fora do Afterburner.
Valeu demais.
O que fiz agora 8h30 foi pedir os códigos dos 3 jogos que AMD prometeu(Re3,GhostRecon,MonsterHunter e 3 meses de GamePass)..seguindo tutorial do site Pelando...
Se der erro da curva de fans no automático, peço sua ajuda para esse procedimento fora do Afterburner.
Valeu demais.
Não vai ter erro algum na curva automática, mas ela é muito amena, aqui fica em 900 RPM e a temperatura subindo... Quanto aos jogos, acredito que não tenha acesso ao Ghost Recon, somente aos outros 3 que citou.
Nada kkk Mas uso ele desativado na maioria dos jogos por usar o Radeon Chill. Mas é um feature bem estranho, se eu desabilitar e habilitar, ele faz um som e desliga o teclado por meio segundo.
Diferença durante a gameplay dificilmente vai sentir. Eu testei e notei uma melhora pequena nos tempos de quadro com o monitoramento do MSI Afterburner. Em alguns jogos que estavam pegando 14 ms diminui para 11 ms a 12 ms, porém é uma diferença que acredito ser imperceptível, para notar isso só ligando o MSI Afterburner e monitorar.
Acham que está bom o preço?
Placa de Vídeo PowerColor AMD Radeon Red Devil RX5700, 8GB, GDDR6 - AXRX 5700 8GBD6-3DHE/OC
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Acho melhor juntar mais uns 300 e pegar uma 5700XT, é bem mais placa. .Vez ou outra aparece uma gigabyte 5700XT por 2350..
Considerando que é um dos melhores modelos de Navi, acho que compensa sim.Acham que está bom o preço?
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Muito melhor é exagero seu né.
A XT é melhor, mas nada assombroso. Acho que uns R$ 150~200 a mais pode até valer, mas não acho que vale R$ 300 acima.
Dá uns 10% de diferença em média.
Pois é, estou considerando pegar por questão do modelo da placa, os drivers ainda estão problemáticos? Lembro de ler por aqui que a maioria dos problemas era na XT né?
Os problemas nos drivers ainda existem, apesar de pelo que li a AMD ter resolvido alguns deles.
Acho que a questão de ser XT ou não independe com relação a bugs. É o mesmo chip com clocks diferentes.
Vendo as reclamações bem fortes aqui nessa última semana, vou tentar dá um guia geral sobre algumas situações que podem ajudar vocês:
Eu sempre reclamei muito dos drivers, e sempre ressalto a dificuldade que a AMD tem em entregar drivers decentes, mas ultimamente, para ser mais específico: Todos os Drivers desde o último WQHL na data desse post, estão bem melhores, mas veja; bem melhores não significa que estão perfeitos, longe disso.
Então como está a situação?
Está relativamente super tranquilo jogar, sem incomodo desde que passei a realizar alguns ajustes. Não tenho Crash, nem Apagão no PC (Reinicializações), nem stutter, nem nada.... e isso há semanas e em drivers diferentes, é como se eu tivesse um console fechado onde só preciso jogar, mas preciso destacar alguns pontos sobre isso, e em modéstia e para tal situação, me considero extremamente experiente com os Ryzen (Faço over pesado, só não cheguei no nível entusiasta, em memória e CPU desde a primeira até a atual terceira geração) e até com as Navi (Acho que já tenho bastante informação sobre esse produto, já me sinto bem confortável para falar sobre), então se você que estiver lendo isso e tiver qualquer um ou mais de um dos problemas que citarei, recomendaria que leve todas as dicas a seguir bem a sério e com muito carinho:
*Tenho Stutter - Eu já não tenho porque não faço minha curva de fan através do Driver e nem uso MSI Afterburner para isso. Uso o MPT e aplico o tutorial que criei e postei para vocês (Tá na minha assinatura, o segundo tutorial para ser mais específico). Assim, engano o driver para que ele use a minha curva pensando que é a dele, e isso evita stutter em jogos, e sim; é um erro de programação via driver que está prejudicando as Navi. Na prática, não tenho Stutter desde quando comecei a usar o MPT com essa finalidade. E já joguei bastante, e games diversificados que estão em lançamento ou com alguma idade.
"Ah, GamesBRs, eu não tenho esse problema de stutter por personalizar a curva de fan igual você". Eu recomendo fazer esse tutorial para qualquer um em qualquer situação. Pela minha experiência e as trocas de ideias que já tive com a comunidade, de alguma forma, mexer na Curva mesmo que sem bug algum, está trazendo esses stutter para as gameplays, então recomendo fortemente nunca modificar a fan de forma tradicional mesmo que não tenha um bug bem evidente como o meu.
Ah, a AMD não arrumou esse problema até hoje, inclusive eu destaco em todo feed de driver que coloco aqui uma pauta sobre, o que mudou foi o fato de que encontrei uma forma de solucionar isso, e felizmente, é realmente super eficiente.
Antes, de continuarmos com o ponto a seguir, vale o destaque: Você deve tratar Hardware igual a um cientista quando está tentando descobrir algo e quer saber se aquilo é fato verídico ou não. É importante ter metodologia e ser minucioso. Sempre anotar suas descobertas, sendo elas positivas e negativas, e começar a descartar e não repetir os erros, e tentar aprimorar os acertos. Isso fará mais sentido na parte a seguir.
*Meu PC está reinicializando (Estou jogando, do nada ele reinicia) - Aqui é um assunto super complexo, mas creio que também já consegui apurar esse problema, mas como é complexo, vou tentar dá uma informação geral onde cada um vai ter que investigar mais a fundo, vamos por partes:
Para quem tem Ryzen, é fortemente recomendado que você tenha estabilidade absoluta do CPU. O problema é que a estabilidade absoluta do CPU que cito, não é apenas CPU como processador, mas em três aspectos:
Soquete - SOC, de uma forma grosseira, nós sabemos que o próprio processador Ryzen faz o gerenciamento da voltagem do soquete. Na Intel, quem faz é a placa mãe. (Um dos motivos de ser mais fácil um overclock lá, mas isso dá um tópico de várias páginas, não vou tentar aprofundar e nem tenho toda informação para tal).
Memória Ram - É mais importante estabilidade absoluta aqui até mais do que no Processador. Um over semi estável em processador pode não te prejudicar tanto como uma instabilidade neste, independente de ser um over simples ou não.
Processador - Deve está estável, aliás, nada deve ser relativizado aqui, mas um overclock perto da estabilidade aqui em jogos já deve ser o bastante. Apenas em estresse (Carga Pesada) que é extremamente crucial, mas não dê brechas para esse aspecto.
O Ponto mais importante que preciso destacar: o fato de você colocar o CPU em estresse e ele ficar por horas rodando o programa, não significa que está estável. Muito provavelmente você irá conseguir estabilizar a voltagem utilizada no processador, mas ainda resta Memória e SOC. Geralmente o SOC é estável para X parâmetros do Processador e da Memória, mas quando é estável para um, e não para o outro, você já terá instabilidade... O SOC precisa de um acabamento final quando se reuni e combina os dois OC. ( Processador e Memória), e tudo tem um limite e capacidade natural de acordo com os componentes, por isso Ryzen é tão complexo.
O SOC geralmente é influenciado de acordo com o Over de CPU e Memória Ram. (Overclocks pesados exigem modificações drásticas no SOC, e isso é bem individual de CPU para CPU e Memória para Memória porque tudo depende da qualidade do Chip de cada um de vocês, e aqui a coisa começa a ficar complicada porque realmente os ajustes são bem individualizados, por mais que se tenha um norte, nada é igual para ninguém). É muito importante que o usuário possa reconhecer os limites de cada um dos seus componentes, e essa descoberta leva tempo, é quase como namorar uma pessoa; você só vai saber as qualidades e defeitos dela com precisão a partir de algum tempo.
Antes de continuar com a pauta, super recomendo o Ryzen Dram Calculator:
www.techpowerup.com
Esse é um programa simples que te oferece vários perfis (3 perfis) de configuração para Memória Ram (E demais parâmetros) e SOC bastando você informar alguns dados dos seus componente no próprio programa, e ele já oferece, embutido, algumas ferramentas para testes.
Esse programa é uma coisa maravilhosa, geralmente 80% das minhas configurações estáveis coincide com os perfis ou com a mescla de algumas configurações apresentadas ali. Então ele é realmente um excelente norte para todos vocês.
Voltando ao assunto...
Então vou dar um exemplo real para vocês: Esses dias eu atualizei a BIOS da minha Placa Mãe. (X370 Taichi).
Comecei a ter muito apagão assim...
"Ah, a BIOS tá zuada". Eu já sabia que não
"Ah, seu overclock de CPU não é estável". Já sei que é estável, descobrindo a voltagem estável uma vez, é pra sempre. (Tem o lance da degradação, mas isso é um papo longo também... kk).
"Ah, o seu parâmetro de SOC não está segurando o sistema inteiro" Também não, mesmo caso do processador, uma vez que você tem a noção exata, dificilmente mudará muita coisa, a dificuldade é chegar no ponto ideal.
"GamesBRs, o que tá errado então?"
O CAD_BUS Block teve um pequeno ajuste que influenciou, talvez causado por alguma mudança do AGESA atual, ou algum ajuste no SMU.
"GamesBRs", o que diabos é isso?"
É um parâmetro da placa mãe que ajuda ajustar e obter a estabilidade na Memória Ram. E sim, eu já conheço minha Memória Ram há no mínimo um ano, de 3200Mhz até 3733Mhz, sei exatamente quais timmings e voltagens ela gosta de trabalhar para está 100%... Qual voltagem no SOC é necessário para aguentar CPU e Ram juntos, etc...
E gente, enquanto não mudei de 40/20/24/24 para 40/20/20/24 nessa BIOS, as reinicializações não pararam. (As vezes o intervalo era rápido, as vezes não...)
Depois dessa mudança, posso aplicar qualquer over na GPU (Desde que estável) e no CPU (Desde que estável) que posso jogar sem me preocupar com qualquer problema. Se voltasse a BIOS anterior, provavelmente teria que mudar para 40/20/24/24 para não ter problemas.
"GamesBRs", quanto tempo levou para descobri isso?"
Umas 2 Horas, e isso é bem rápido. Apanhei demais nas gerações anteriores, então chega uma hora que você já tem uma certa noção de onde está o problema apenas pelos sintomas.
"GamesBRs, tem um teste para verificar isso?" Não tem, veja, esse é um parâmetro da memória que ajuda você com a estabilidade em SOC e Memória juntos, por isso é muito complicado e complexo. Você pode ter sua memória estável em testes e na prática terá problemas se isso não estiver 100%, um exemplo.
Essa é a bandeira que quero levantar em todo esse papo: Tirem qualquer overclock do sistema de vocês. Principalmente os que tem Ryzen. Deixe a memória em Stock, sem perfil X.M.P e não toque no Clock de CPU e jogue... Duvido que vocês terão apagão, pelo menos na maioria dos casos. Depois façam overclock na VGA e aos poucos no próprio CPU.
Detalhes importantes:
Te pergunto: seu overclock de GPU é 100% estável?
Já fez testes extensos de estabilidade? Desde de jogos a bench?
Digo isso porque muitas pessoas fazem um teste rápido e acham que está estável só porque não crashou de imediato.
Acreditem, se tiver instável, vai crashar mais cedo ou mais tarde... E tomem muito cuidado com Undervolt agressivo demais. Muita gente faz uns undervolt e pensa que é estável só porque está aparentemente funcional. É só jogar em uma situação mais exigente que a verdade vem a tona mais cedo ou mais tarde. E isso vale para overclock, mas destaco o Undervolt porque é o mais comum nas Navi.
Galera, nunca combine dois overclocks juntos quando estão em fase de testes iniciais , senão vocês nunca vão conseguir saber se ambos é instável ou apenas um deles, ou o grau de erro da instabilidade.
Faça um overclock de cada vez, e para cada overclock, testes extensos e duradouros sempre utilizando as mesmas metodologias escolhidas, vocês até podem acrescentar métodos novos, mas nunca mudar o procedimento, senão perdem a capacidade de apuração. O processo demora se feito dessa forma, mas a margem de erro se torna nitidamente baixa e sua taxa de sucesso aumenta muito.
Primeiro você modifica o Clock de GPU (Overclock ou Underclock + Voltagem), só depois da estabilidade total nesse ponto é que você vai para o Overclock de Vram.
Depois testes ambos juntos... e isso por horas.
Veja bem, só depois, e bem depois que você já tem precisão das estabilidades feitas nas modificações do seu GPU é que você começa a mexer no over de CPU (Recomendo essa ordem, porque estabilizar over nas Navi é muito mais fácil que nos Ryzen), e detalhe, do mesmo jeito: Uma coisa de cada fez, e sempre com testes extensos. (Processador -> SOC -> Memória, depois -> Processador + SOC + Memória Juntos).
Overclock em Ryzen não é para amadores, na realidade, nem para profissionais
, é muito complexo estabilizar overclock aqui porque existem inúmeros fatores.... e um fator errado é o suficiente para jogar tudo por água abaixo. (Faço questão de destacar porque é algo que tem tá bem difundido e claro na mente da galera; quando mais rápido aceitar isso, mas tranquilo será sua vida nessa plataforma).
Apostaria, de forma bem amadora mesmo, que mais de 75% do fórum com Ryzen tem no máximo um Overclock Semi Estável. Estou comentando isso porque realmente é extremamente complexo um overclock 100% estável nessa plataforma, e assim, quebrei a cara inúmera e inúmera vezes. É bem difícil mesmo.
Então, Minha dica: Se você deixar seu PC 100% sem OC e ainda tiver esse problema, aí sim você pode começar a culpar os drivers, mas antes disso, é bom ver se não é sua fonte, etc, etc...
Galera, esse problema da reinicialização, via de regra, é sistema instável, não é VGA ou outro fator.
Primeira coisa que recomendo a todos, e repito, tirem qualquer OC do sistema antes de testar o driver... Porque apurar overclock é muito complexo, é impossível dá uma orientação completa para vocês sobre isso. No Ryzen dá para fazer uma lista de no mínimo uns 50 empecilhos que poderiam deixar seu sistema instável de buenas. É mais fácil tirar o fator sistema dessa conta do que a VGA na hora de investigar o problema.
*Overclock em Vram e GPU nas Navi: Sim, existem memórias que sobem quase nada, outras sobem muito... É super comum isso, e geralmente um overclock perto da estabilidade em Vram mostra artefatos. Se estiver muito longe dá estabilidade, causa crash, em alguns casos, tela azul. Já na GPU, é comum aparecer pingos vermelhos ou luzes vermelhas rápida quando está perto da estabilidade, quando longe, crash... as vezes tela azul. Sempre ter muito cuidado com diminuições agressivas de voltagem em Undervolt.
As vezes, algum jogo em específico pode ter algum crash específico por driver. (A AMD corrige algum ou outro).
Como não confundir com instabilidade de Over? Teste outros jogos por um tempo, se começar aparecer nos outros... pode ter certeza que não é um problema em jogo ou driver.
Sobre Instalação de Driver (Leiam com muito carinho essa parte):
Usem DDU, Clean AMD, Revo Unistaller e Cleaner.
Uso esses 4 programas para fazer a instalação mais limpa possível em todo driver, como prosseguir?
Passo 1 - Desinstalar o Driver pelo Revo Unistaller.
O programa desinstala normalmente pelo Painel, depois limpa pastas e registros que sobram de acordo com cliques adicionais do usuário - São bem intuitivos e fácil de compreender. (Desinstalem o Driver de Chipset, se usarem Ryzen no sistema, através desse programa; explicarei a frente)
Passo 2 - Depois disso, vão para o Clean AMD.
Ele pergunta se você quer reinicializar o sistema em modo segurança para limpar.
Confirmem que sim, ao entrar em segurança, o programa perguntará se pode limpar e depois se pode reiniciar. Deixem limpar, mas não reiniciar.
Passo 3 - Após isso, e ainda com o Windows em Modo de Segurança, agora vocês irão abrir o DDU e deixar limpar com todas as opções disponíveis de limpeza e coloquem para limpar e reiniciar após o procedimento.
Passo 4 - Com o Windows reiniciado, agora você usará o Cleaner para limpar resquícios de erros no registros. Passe o programa duas vezes para ter certeza que está limpo mesmo.
Passo 5 - Instale o Driver de Chipset da AMD (Se tiver Ryzen), e sem reiniciar; já façam a instalação do driver de vídeo de preferência de vocês. Reiniciam o sistema após isso, e então o sistema está pronto para utilizar. (Não precisam marcar que querem fazer uma instalação limpa no Driver de Vídeo). Parece algo demorado, mas num PC com SSD, você faz tudo isso em 5/10 minutos no máximo.
Monitoramento:
Estou utilizando o MSI Afterburner para tal, última versão oficial. Você pode usar o MSI Afterburner para monitorar sem problemas, o que não recomendo é a personalização de fan através dele. Pode utilizar ele apenas para monitorar, não encontrei problema algum com isso; pelo menos não na última versão desde esse post (Jogos em DX9/11/12/Vulkan). Perfis de OC recomendo aplicar diretamente pelo Driver no Wattman, não tenho nenhum Bug aplicando pelo MSI, mas por segurança faço tal recomendação. Monitoração pelo Overlay do Driver ou do jogo também não são um problema.
Tecnologias:
Podem usar todos os apetrechos dos drivers a vontade, menos o Enhanced Sync. A AMD até removeu sua habilitação automática no perfil gaming, nos últimos 2 ou 3 drivers por está problemático. Deve restabelecer em algum driver posteriormente.
Observações:
* Os programas citados são gratuitos ou dependem apenas da parte gratuita, de acordo com cada um.
* Preciso disso tudo mesmo? Ser minucioso não te trará prejuízos e acredite: você consegue achar resquícios dos drivers com os 4 programas mesmo usando um atrás do outro. Dessa forma, você terá uma instalação meio que quase 100% limpa e evitarão futuros Bug.
* Por que desinstalar o Chipset? Porque ele compartilha registro e pastas com o Driver de GPU, limpar um pode remover coisas do outro. Para evitar problemas, você deve sempre reinstalar ambos toda vez que atualizar um ou outro.
* Desliguem planos de economia do PCI Express no Windows e na BIOS da Placa Mãe. Definem a velocidade na BIOS também: 3.0 ou 4.0, de acordo com sua mobo.
Realmente é necessário uma instalação limpa do Windows quando se coloca VGA AMD pela primeira vez no sistema?
Sim, é necessário, se você já usava uma Nvidia antes, é bom fazer isso para ter certeza que não existe nenhum resquício do driver da Nvidia em pastas ou registro.
E claro, faça o dever de casa: Mantenha seu sistema atualizado, principalmente o Windows.
Eu realmente recomendo que todos acolham essas palavras com muita atenção, levar tudo isso que comentei a sério, pode ser a solução de problemas, de forma direta ou indireta, para vários usuários.
Eu sempre reclamei muito dos drivers, e sempre ressalto a dificuldade que a AMD tem em entregar drivers decentes, mas ultimamente, para ser mais específico: Todos os Drivers desde o último WQHL na data desse post, estão bem melhores, mas veja; bem melhores não significa que estão perfeitos, longe disso.
Então como está a situação?
Está relativamente super tranquilo jogar, sem incomodo desde que passei a realizar alguns ajustes. Não tenho Crash, nem Apagão no PC (Reinicializações), nem stutter, nem nada.... e isso há semanas e em drivers diferentes, é como se eu tivesse um console fechado onde só preciso jogar, mas preciso destacar alguns pontos sobre isso, e em modéstia e para tal situação, me considero extremamente experiente com os Ryzen (Faço over pesado, só não cheguei no nível entusiasta, em memória e CPU desde a primeira até a atual terceira geração) e até com as Navi (Acho que já tenho bastante informação sobre esse produto, já me sinto bem confortável para falar sobre), então se você que estiver lendo isso e tiver qualquer um ou mais de um dos problemas que citarei, recomendaria que leve todas as dicas a seguir bem a sério e com muito carinho:
*Tenho Stutter - Eu já não tenho porque não faço minha curva de fan através do Driver e nem uso MSI Afterburner para isso. Uso o MPT e aplico o tutorial que criei e postei para vocês (Tá na minha assinatura, o segundo tutorial para ser mais específico). Assim, engano o driver para que ele use a minha curva pensando que é a dele, e isso evita stutter em jogos, e sim; é um erro de programação via driver que está prejudicando as Navi. Na prática, não tenho Stutter desde quando comecei a usar o MPT com essa finalidade. E já joguei bastante, e games diversificados que estão em lançamento ou com alguma idade.
"Ah, GamesBRs, eu não tenho esse problema de stutter por personalizar a curva de fan igual você". Eu recomendo fazer esse tutorial para qualquer um em qualquer situação. Pela minha experiência e as trocas de ideias que já tive com a comunidade, de alguma forma, mexer na Curva mesmo que sem bug algum, está trazendo esses stutter para as gameplays, então recomendo fortemente nunca modificar a fan de forma tradicional mesmo que não tenha um bug bem evidente como o meu.
Ah, a AMD não arrumou esse problema até hoje, inclusive eu destaco em todo feed de driver que coloco aqui uma pauta sobre, o que mudou foi o fato de que encontrei uma forma de solucionar isso, e felizmente, é realmente super eficiente.
Antes, de continuarmos com o ponto a seguir, vale o destaque: Você deve tratar Hardware igual a um cientista quando está tentando descobrir algo e quer saber se aquilo é fato verídico ou não. É importante ter metodologia e ser minucioso. Sempre anotar suas descobertas, sendo elas positivas e negativas, e começar a descartar e não repetir os erros, e tentar aprimorar os acertos. Isso fará mais sentido na parte a seguir.
*Meu PC está reinicializando (Estou jogando, do nada ele reinicia) - Aqui é um assunto super complexo, mas creio que também já consegui apurar esse problema, mas como é complexo, vou tentar dá uma informação geral onde cada um vai ter que investigar mais a fundo, vamos por partes:
Para quem tem Ryzen, é fortemente recomendado que você tenha estabilidade absoluta do CPU. O problema é que a estabilidade absoluta do CPU que cito, não é apenas CPU como processador, mas em três aspectos:
Soquete - SOC, de uma forma grosseira, nós sabemos que o próprio processador Ryzen faz o gerenciamento da voltagem do soquete. Na Intel, quem faz é a placa mãe. (Um dos motivos de ser mais fácil um overclock lá, mas isso dá um tópico de várias páginas, não vou tentar aprofundar e nem tenho toda informação para tal).
Memória Ram - É mais importante estabilidade absoluta aqui até mais do que no Processador. Um over semi estável em processador pode não te prejudicar tanto como uma instabilidade neste, independente de ser um over simples ou não.
Processador - Deve está estável, aliás, nada deve ser relativizado aqui, mas um overclock perto da estabilidade aqui em jogos já deve ser o bastante. Apenas em estresse (Carga Pesada) que é extremamente crucial, mas não dê brechas para esse aspecto.
O Ponto mais importante que preciso destacar: o fato de você colocar o CPU em estresse e ele ficar por horas rodando o programa, não significa que está estável. Muito provavelmente você irá conseguir estabilizar a voltagem utilizada no processador, mas ainda resta Memória e SOC. Geralmente o SOC é estável para X parâmetros do Processador e da Memória, mas quando é estável para um, e não para o outro, você já terá instabilidade... O SOC precisa de um acabamento final quando se reuni e combina os dois OC. ( Processador e Memória), e tudo tem um limite e capacidade natural de acordo com os componentes, por isso Ryzen é tão complexo.
O SOC geralmente é influenciado de acordo com o Over de CPU e Memória Ram. (Overclocks pesados exigem modificações drásticas no SOC, e isso é bem individual de CPU para CPU e Memória para Memória porque tudo depende da qualidade do Chip de cada um de vocês, e aqui a coisa começa a ficar complicada porque realmente os ajustes são bem individualizados, por mais que se tenha um norte, nada é igual para ninguém). É muito importante que o usuário possa reconhecer os limites de cada um dos seus componentes, e essa descoberta leva tempo, é quase como namorar uma pessoa; você só vai saber as qualidades e defeitos dela com precisão a partir de algum tempo.
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Esse é um programa simples que te oferece vários perfis (3 perfis) de configuração para Memória Ram (E demais parâmetros) e SOC bastando você informar alguns dados dos seus componente no próprio programa, e ele já oferece, embutido, algumas ferramentas para testes.
Esse programa é uma coisa maravilhosa, geralmente 80% das minhas configurações estáveis coincide com os perfis ou com a mescla de algumas configurações apresentadas ali. Então ele é realmente um excelente norte para todos vocês.
Voltando ao assunto...
Então vou dar um exemplo real para vocês: Esses dias eu atualizei a BIOS da minha Placa Mãe. (X370 Taichi).
Comecei a ter muito apagão assim...
"Ah, a BIOS tá zuada". Eu já sabia que não
"Ah, seu overclock de CPU não é estável". Já sei que é estável, descobrindo a voltagem estável uma vez, é pra sempre. (Tem o lance da degradação, mas isso é um papo longo também... kk).
"Ah, o seu parâmetro de SOC não está segurando o sistema inteiro" Também não, mesmo caso do processador, uma vez que você tem a noção exata, dificilmente mudará muita coisa, a dificuldade é chegar no ponto ideal.
"GamesBRs, o que tá errado então?"
O CAD_BUS Block teve um pequeno ajuste que influenciou, talvez causado por alguma mudança do AGESA atual, ou algum ajuste no SMU.
"GamesBRs", o que diabos é isso?"
É um parâmetro da placa mãe que ajuda ajustar e obter a estabilidade na Memória Ram. E sim, eu já conheço minha Memória Ram há no mínimo um ano, de 3200Mhz até 3733Mhz, sei exatamente quais timmings e voltagens ela gosta de trabalhar para está 100%... Qual voltagem no SOC é necessário para aguentar CPU e Ram juntos, etc...
E gente, enquanto não mudei de 40/20/24/24 para 40/20/20/24 nessa BIOS, as reinicializações não pararam. (As vezes o intervalo era rápido, as vezes não...)
Depois dessa mudança, posso aplicar qualquer over na GPU (Desde que estável) e no CPU (Desde que estável) que posso jogar sem me preocupar com qualquer problema. Se voltasse a BIOS anterior, provavelmente teria que mudar para 40/20/24/24 para não ter problemas.
"GamesBRs", quanto tempo levou para descobri isso?"
Umas 2 Horas, e isso é bem rápido. Apanhei demais nas gerações anteriores, então chega uma hora que você já tem uma certa noção de onde está o problema apenas pelos sintomas.
"GamesBRs, tem um teste para verificar isso?" Não tem, veja, esse é um parâmetro da memória que ajuda você com a estabilidade em SOC e Memória juntos, por isso é muito complicado e complexo. Você pode ter sua memória estável em testes e na prática terá problemas se isso não estiver 100%, um exemplo.
Essa é a bandeira que quero levantar em todo esse papo: Tirem qualquer overclock do sistema de vocês. Principalmente os que tem Ryzen. Deixe a memória em Stock, sem perfil X.M.P e não toque no Clock de CPU e jogue... Duvido que vocês terão apagão, pelo menos na maioria dos casos. Depois façam overclock na VGA e aos poucos no próprio CPU.
Detalhes importantes:
Te pergunto: seu overclock de GPU é 100% estável?
Já fez testes extensos de estabilidade? Desde de jogos a bench?
Digo isso porque muitas pessoas fazem um teste rápido e acham que está estável só porque não crashou de imediato.
Acreditem, se tiver instável, vai crashar mais cedo ou mais tarde... E tomem muito cuidado com Undervolt agressivo demais. Muita gente faz uns undervolt e pensa que é estável só porque está aparentemente funcional. É só jogar em uma situação mais exigente que a verdade vem a tona mais cedo ou mais tarde. E isso vale para overclock, mas destaco o Undervolt porque é o mais comum nas Navi.
Galera, nunca combine dois overclocks juntos quando estão em fase de testes iniciais , senão vocês nunca vão conseguir saber se ambos é instável ou apenas um deles, ou o grau de erro da instabilidade.
Faça um overclock de cada vez, e para cada overclock, testes extensos e duradouros sempre utilizando as mesmas metodologias escolhidas, vocês até podem acrescentar métodos novos, mas nunca mudar o procedimento, senão perdem a capacidade de apuração. O processo demora se feito dessa forma, mas a margem de erro se torna nitidamente baixa e sua taxa de sucesso aumenta muito.
Primeiro você modifica o Clock de GPU (Overclock ou Underclock + Voltagem), só depois da estabilidade total nesse ponto é que você vai para o Overclock de Vram.
Depois testes ambos juntos... e isso por horas.
Veja bem, só depois, e bem depois que você já tem precisão das estabilidades feitas nas modificações do seu GPU é que você começa a mexer no over de CPU (Recomendo essa ordem, porque estabilizar over nas Navi é muito mais fácil que nos Ryzen), e detalhe, do mesmo jeito: Uma coisa de cada fez, e sempre com testes extensos. (Processador -> SOC -> Memória, depois -> Processador + SOC + Memória Juntos).
Overclock em Ryzen não é para amadores, na realidade, nem para profissionais
, é muito complexo estabilizar overclock aqui porque existem inúmeros fatores.... e um fator errado é o suficiente para jogar tudo por água abaixo. (Faço questão de destacar porque é algo que tem tá bem difundido e claro na mente da galera; quando mais rápido aceitar isso, mas tranquilo será sua vida nessa plataforma).Apostaria, de forma bem amadora mesmo, que mais de 75% do fórum com Ryzen tem no máximo um Overclock Semi Estável. Estou comentando isso porque realmente é extremamente complexo um overclock 100% estável nessa plataforma, e assim, quebrei a cara inúmera e inúmera vezes. É bem difícil mesmo.
Então, Minha dica: Se você deixar seu PC 100% sem OC e ainda tiver esse problema, aí sim você pode começar a culpar os drivers, mas antes disso, é bom ver se não é sua fonte, etc, etc...
Galera, esse problema da reinicialização, via de regra, é sistema instável, não é VGA ou outro fator.
Primeira coisa que recomendo a todos, e repito, tirem qualquer OC do sistema antes de testar o driver... Porque apurar overclock é muito complexo, é impossível dá uma orientação completa para vocês sobre isso. No Ryzen dá para fazer uma lista de no mínimo uns 50 empecilhos que poderiam deixar seu sistema instável de buenas. É mais fácil tirar o fator sistema dessa conta do que a VGA na hora de investigar o problema.
*Overclock em Vram e GPU nas Navi: Sim, existem memórias que sobem quase nada, outras sobem muito... É super comum isso, e geralmente um overclock perto da estabilidade em Vram mostra artefatos. Se estiver muito longe dá estabilidade, causa crash, em alguns casos, tela azul. Já na GPU, é comum aparecer pingos vermelhos ou luzes vermelhas rápida quando está perto da estabilidade, quando longe, crash... as vezes tela azul. Sempre ter muito cuidado com diminuições agressivas de voltagem em Undervolt.
As vezes, algum jogo em específico pode ter algum crash específico por driver. (A AMD corrige algum ou outro).
Como não confundir com instabilidade de Over? Teste outros jogos por um tempo, se começar aparecer nos outros... pode ter certeza que não é um problema em jogo ou driver.
Sobre Instalação de Driver (Leiam com muito carinho essa parte):
Usem DDU, Clean AMD, Revo Unistaller e Cleaner.
Uso esses 4 programas para fazer a instalação mais limpa possível em todo driver, como prosseguir?
Passo 1 - Desinstalar o Driver pelo Revo Unistaller.
O programa desinstala normalmente pelo Painel, depois limpa pastas e registros que sobram de acordo com cliques adicionais do usuário - São bem intuitivos e fácil de compreender. (Desinstalem o Driver de Chipset, se usarem Ryzen no sistema, através desse programa; explicarei a frente)
Passo 2 - Depois disso, vão para o Clean AMD.
Ele pergunta se você quer reinicializar o sistema em modo segurança para limpar.
Confirmem que sim, ao entrar em segurança, o programa perguntará se pode limpar e depois se pode reiniciar. Deixem limpar, mas não reiniciar.
Passo 3 - Após isso, e ainda com o Windows em Modo de Segurança, agora vocês irão abrir o DDU e deixar limpar com todas as opções disponíveis de limpeza e coloquem para limpar e reiniciar após o procedimento.
Passo 4 - Com o Windows reiniciado, agora você usará o Cleaner para limpar resquícios de erros no registros. Passe o programa duas vezes para ter certeza que está limpo mesmo.
Passo 5 - Instale o Driver de Chipset da AMD (Se tiver Ryzen), e sem reiniciar; já façam a instalação do driver de vídeo de preferência de vocês. Reiniciam o sistema após isso, e então o sistema está pronto para utilizar. (Não precisam marcar que querem fazer uma instalação limpa no Driver de Vídeo). Parece algo demorado, mas num PC com SSD, você faz tudo isso em 5/10 minutos no máximo.
Monitoramento:
Estou utilizando o MSI Afterburner para tal, última versão oficial. Você pode usar o MSI Afterburner para monitorar sem problemas, o que não recomendo é a personalização de fan através dele. Pode utilizar ele apenas para monitorar, não encontrei problema algum com isso; pelo menos não na última versão desde esse post (Jogos em DX9/11/12/Vulkan). Perfis de OC recomendo aplicar diretamente pelo Driver no Wattman, não tenho nenhum Bug aplicando pelo MSI, mas por segurança faço tal recomendação. Monitoração pelo Overlay do Driver ou do jogo também não são um problema.
Tecnologias:
Podem usar todos os apetrechos dos drivers a vontade, menos o Enhanced Sync. A AMD até removeu sua habilitação automática no perfil gaming, nos últimos 2 ou 3 drivers por está problemático. Deve restabelecer em algum driver posteriormente.
Observações:
* Os programas citados são gratuitos ou dependem apenas da parte gratuita, de acordo com cada um.
* Preciso disso tudo mesmo? Ser minucioso não te trará prejuízos e acredite: você consegue achar resquícios dos drivers com os 4 programas mesmo usando um atrás do outro. Dessa forma, você terá uma instalação meio que quase 100% limpa e evitarão futuros Bug.
* Por que desinstalar o Chipset? Porque ele compartilha registro e pastas com o Driver de GPU, limpar um pode remover coisas do outro. Para evitar problemas, você deve sempre reinstalar ambos toda vez que atualizar um ou outro.
* Desliguem planos de economia do PCI Express no Windows e na BIOS da Placa Mãe. Definem a velocidade na BIOS também: 3.0 ou 4.0, de acordo com sua mobo.
Realmente é necessário uma instalação limpa do Windows quando se coloca VGA AMD pela primeira vez no sistema?
Sim, é necessário, se você já usava uma Nvidia antes, é bom fazer isso para ter certeza que não existe nenhum resquício do driver da Nvidia em pastas ou registro.
E claro, faça o dever de casa: Mantenha seu sistema atualizado, principalmente o Windows.
Eu realmente recomendo que todos acolham essas palavras com muita atenção, levar tudo isso que comentei a sério, pode ser a solução de problemas, de forma direta ou indireta, para vários usuários.
Última edição:
Sensacional, basicamente resumiu tudo da plataforma. Vários problemas que inclusive já passei, como memória RAM instável, curva de fan no Afterburner (estou usando pelo MPT atualmente), bem como tentar instalar a Navi pós Nvidia sem formatar o PC. Quase devolvi minha 5600XT por problemas que nem eram dela.Vendo as reclamações bem fortes aqui nessa última semana, vou tentar dá um guia geral sobre algumas situações que podem ajudar vocês:
Eu sempre reclamei muito dos drivers, e sempre ressalto a dificuldade que a AMD tem em entregar drivers decentes, mas ultimamente, para ser mais específico: Todos os Drivers desde o último WQHL na data desse post, estão bem melhores, mas veja; bem melhores não significa que estão perfeitos, longe disso.
Então como está a situação?
Está relativamente super tranquilo jogar, sem incomodo desde que passei a realizar alguns ajustes. Não tenho Crash, nem Apagão no PC (Reinicializações), nem stutter, nem nada.... e isso há semanas e em drivers diferentes, é como se eu tivesse um console fechado onde só preciso jogar, mas preciso destacar alguns pontos sobre isso, e em modéstia e para tal situação, me considero extremamente experiente com os Ryzen (Faço over pesado, só não cheguei no nível entusiasta, em memória e CPU desde a primeira até a atual terceira geração) e até com as Navi (Acho que já tenho bastante informações sobre esse produto, já me sinto bem confortável para falar sobre), então se você que estiver lendo isso e tiver qualquer um ou mais de um dos problemas que citarei, recomendaria que leve todas as dicas a seguir bem a sério e com muito carinho:
*Tenho Stutter - Eu já não tenho porque não faço minha curva de fan através do Driver e nem uso MSI Afterburner para isso. Uso o MPT e aplico o tutorial que criei e postei para vocês (Tá na minha assinatura). Assim, engano o driver para que ele use a minha curva pensando que é a dele, e isso evita stutter em jogos, e sim; é um erro de programação via driver que está prejudicando as Navi. Na prática, não tenho Stutter desde quando comecei a usar o MPT com essa finalidade. E já joguei bastante, e games diversificados que estão em lançamento ou com alguma idade.
"Ah, GamesBRs, eu não tenho esse problema de stutter por personalizar a curva de fan igual você". Eu recomendo fazer esse tutorial para qualquer um em qualquer situação. Pela minha experiência e as trocas de ideias que já tive com a comunidade, de alguma forma, mexer na Curva mesmo que sem bug algum, está trazendo esses stutter para as gameplays, então recomendo fortemente nunca modificar a fan de forma tradicional mesmo que não tenha um bug bem evidente como o meu.
Ah, a AMD não arrumou esse problema até hoje, inclusive eu destaco em todo feed de driver que coloco aqui uma pauta sobre, o que mudou foi o fato de que encontrei uma forma de solucionar isso, e felizmente, é realmente super eficiente.
Antes, de continuarmos com o ponto a seguir, vale o destaque: Você deve tratar Hardware igual a um cientista quando está tentando descobrir algo e quer saber se aquilo é fato verídico ou não. É importante ter metodologia e ser minucioso. Sempre anotar suas descobertas, sendo elas positivas e negativas, e começar a descartar e não repetir os erros, e tentar aprimorar os acertos. Isso fará mais sentido na parte a seguir.
*Meu PC está reinicializando (Estou jogando, do nada ele reinicia) - Aqui é um assunto super complexo, mas creio que também já consegui apurar esse problema, mas como é complexo, vou tentar dá uma informação geral onde cada um vai ter que investigar mais a fundo, vamos por partes:
Para quem tem Ryzen, é fortemente recomendado que você tenha estabilidade absoluta do CPU. O problema é que a estabilidade absoluta do CPU que cito, não é apenas CPU como processador, mas em três aspectos:
Soquete - SOC, de uma forma grosseira, nós sabemos que o próprio processador Ryzen faz o gerenciamento da voltagem do soquete. Na Intel, quem faz é a placa mãe. (Um dos motivos de ser mais fácil um overclock lá, mas isso dá um tópico de várias páginas, não vou tentar aprofundar e nem tenho toda informação para tal).
Memória Ram - É mais importante estabilidade absoluta aqui até mais do que no Processador. Um over semi estável em processador pode não te prejudicar tanto como uma instabilidade neste, independente de ser um over simples ou não.
Processador - Deve está estável, aliás, nada deve ser relativizado aqui, mas um overclock perto da estabilidade aqui em jogos já deve ser o bastante. Apenas em estresse (Carga Pesada) que é extremamente crucial, mas não dê brechas para esse aspecto.
Ponto mais importante que preciso destacar, o fato de você colocar o CPU em estresse e ele ficar por horas rodando o programa, não significa que está estável. Muito provavelmente você irá conseguir estabilizar a voltagem utilizada no processador, mas ainda resta Memória e SOC. Geralmente o SOC é estável para X parâmetros do Processador e da Memória, mas quando é estável para um, e não para o outro, você já terá instabilidade... O SOC precisa de um acabamento final quando se reuni os dois OC. ( Processador e Memória), e tudo tem um limite e capacidade natural de acordo com os componentes, por isso Ryzen é tão complexo.
O SOC geralmente é influenciado de acordo com o Over de CPU e Memória Ram. (Overclocks pesados exigem modificações drásticas no SOC, e isso é bem individual de CPU para CPU e Memória para Memória porque tudo depende da qualidade do Chip de cada um de vocês, e aqui a coisa começa a ficar complicada). É muito importante que o usuário possa reconhecer os limites de cada um dos seus componentes, e essa descoberta leva tempo, é quase como namorar uma pessoa; você só vai saber as qualidades e defeitos dela com precisão a partir de algum tempo.
Então vou dar um exemplo real para vocês: Esses dias eu atualizei a BIOS da minha Placa Mãe. (X370 Taichi).
Comecei a ter muito apagão assim...
"Ah, a BIOS tá zuada". Eu já sabia que não
"Ah, seu overclock de CPU não é estável". Já sei que é estável, descobrindo a voltagem estável uma vez, é pra sempre. (Tem o lance da degradação, mas isso é um papo longo também... kk).
"Ah, o seu parâmetro de SOC não está segurando o sistema inteiro" Também não, mesmo caso do processador, uma vez que você tem a noção exata, dificilmente mudará muita coisa, a dificuldade é chegar no ponto ideal.
"GamesBRs, o que tá errado então?"
O CAD_BUS Block teve um pequeno ajuste que influenciou, talvez causado por alguma mudança do AGESA atual, ou algum ajuste no SMU.
"GamesBRs", o que diabos é isso?"
É um parâmetro da placa mãe que ajuda ajusta e ajuda obter a estabilidade na Memória Ram. E sim, eu já conheço minha Memória Ram há um ano no mínimo, de 3200Mhz até 3733Mhz, sei exatamente quais timmings e voltagens ela gosta de trabalhar para está 100%... Qual voltagem no SOC é necessário para aguentar CPU e Ram juntos, etc...
E gente, enquanto não mudei de 40/20/20/24 para 40/20/24/24 nessa BIOS, as reinicializações não pararam. (As vezes o intervalo era rápido, as vezes não...)
Depois dessa mudança, posso aplicar qualquer over na GPU (Desde que estável) e no CPU (Desde que estável) que posso jogar sem me preocupar com qualquer problema. Se voltasse a BIOS anterior, provavelmente teria que mudar para 40/20/20/24 para não ter problemas.
"GamesBRs", quanto tempo levou para descobri isso?"
Umas 2 Horas, e isso é bem rápido. Apanhei demais nas gerações anteriores, então chega uma hora que você já tem uma certa noção de onde está o problema apenas pelos sintomas.
"GamesBRs, tem um teste para verificar isso?" Não tem, veja, esse é um parâmetro da memória que ajuda você com a estabilidade em SOC e Memória juntos, por isso é muito complicado e complexo. Você pode ter sua memória estável em testes e na prática terá problemas se isso não estiver 100%, um exemplo.
Essa é a bandeira que quero levantar em todo esse papo: Tirem qualquer overclock do sistema de vocês. Principalmente os que tem Ryzen. Deixe a memória em Stock, sem perfil X.M.P e não toque no Clock de CPU e jogue... Duvido que vocês terão apagão, pelo menos na maioria dos casos. Depois façam overclock na VGA e aos poucos no próprio CPU.
Detalhes importantes:
Te pergunto: seu overclock de GPU é 100% estável?
Já fez testes extensos de estabilidade? Desde de jogos a bench?
Digo isso porque muitas pessoas fazem um teste rápido e acham que está estável só porque não crashou de imediato.
Acreditem, se tiver instável, vai crashar mais cedo ou mais tarde... E tomem muito cuidado com Undervolt agressivo demais. Muita gente faz uns undervolt e pensa que é estável só porque está aparentemente funcional. É só jogar em uma situação mais exigente que a verdade vem a tona mais cedo ou mais tarde. E isso vale para overclock, mas destaco o Undervolt porque é o mais comum nas Navi.
Galera, nunca combine dois overclocks juntos quando estão em fase de testes, senão vocês nunca vão conseguir saber se ambos é instável ou apenas um deles, ou o grau de erro da instabilidade.
Faça um overclock de cada vez, e para cada overclock, teste extensos e duradouros. O processo demora se feito dessa forma, mas a margem de erro se torna nitidamente baixa e sua taxa de sucesso aumenta muito.
Primeiro você modificar o Clock de GPU, só depois da estabilidade total que você vai para o Overclock de Vram.
Depois testes ambos juntos... Isso por horas.
Só depois, e bem depois que você já tem precisão das modificações do seu GPU é que você começa a mexer no over de CPU (Recomendo essa ordem, porque estabilizar over nas Navi é muito mais fácil que nos Ryzen), e detalhe, do mesmo jeito: Uma coisa de cada fez, e sempre com testes extensos. (Processador -> SOC -> Memória, depois -> Processador + SOC + Memória Juntos).
Overclock em Ryzen não é para amadores, na realidade, nem para profissionais
Apostaria, de forma bem amadora mesmo, que mais de 75% do fórum com Ryzen tem no máximo um Overclock Semi Estável. Estou comentando isso porque realmente é extremamente complexo um overclock 100% estável nessa plataforma, e assim, quebrei a cara inúmera e inúmera vezes. É bem difícil mesmo.
Então, Minha dica: Se você deixar seu PC 100% sem OC e ainda tiver esse problema, aí sim você pode começar a culpar os drivers, mas antes disso, é bom ver se não é sua fonte, etc, etc...
Galera, esse problema da reinicialização, via de regra, é sistema instável, não é VGA ou outro fator.
Primeira coisa que recomendo a todos, e repito, tirem qualquer OC do sistema antes de testar o driver... Porque apurar overclock é muito complexo, é impossível dá uma orientação completa para vocês sobre isso. No Ryzen dá para fazer uma lista de no mínimo uns 50 empecilhos que poderiam deixar seu sistema instável de buenas. É mais fácil tirar o fator sistema dessa conta do que a VGA na hora de investigar o problema.
*Overclock em Vram e GPU nas Navi: Sim, existem memórias que sobem quase nada, outras sobem muito... É super comum isso, e geralmente um overclock perto da estabilidade em Vram mostra artefatos. Se estiver muito longe dá estabilidade, causa crash, em alguns casos, tela azul. Já na GPU, é comum aparecer pingos vermelhos ou luzes vermelhas rápida quando está perto da estabilidade, quando longe, crash... as vezes tela azul. Sempre ter muito cuidado com diminuições agressivas de voltagem em Undervolt.
As vezes, algum jogo em específico pode ter algum crash específico por driver. (A AMD corrige algum ou outro).
Como não confundir com instabilidade de Over? Teste outros jogos por um tempo, se começar aparecer nos outros... pode ter certeza que não é um problema em jogo ou driver.
Sobre Instalação de Driver (Leiam com muito carinho essa parte):
Usem DDU, Clean AMD, Revo Unistaller e Cleaner.
Uso esses 4 programas para fazer a instalação mais limpa possível em todo driver, como prosseguir?
Passo 1 - Desinstalar o Driver pelo Revo Unistaller.
O programa desinstala normalmente pelo Painel, depois limpa pastas e registros que sobram de acordo com cliques adicionais do usuário - São bem intuitivos e fácil de compreender. (Desinstalem o Driver de Chipset, se usarem Ryzen no sistema, através desse programa; explicarei a frente)
Passo 2 - Depois disso, vão para o Clean AMD.
Ele pergunta se você quer reinicializar o sistema em modo segurança para limpar.
Confirmem que sim, ao entrar em segurança, o programa perguntará se pode limpar e depois se pode reiniciar. Deixem limpar, mas não reiniciar.
Passo 3 - Após isso, e ainda com o Windows em Modo de Segurança, agora vocês irão abrir o DDU e deixar limpar com todas as opções disponíveis de limpeza e coloquem para limpar e reiniciar após o procedimento.
Passo 4 - Com o Windows reiniciado, agora você usará o Cleaner para limpar resquícios de erros no registros. Passe o programa duas vezes para ter certeza que está limpo mesmo.
Passo 5 - Instale o Driver de Chipset da AMD (Se tiver Ryzen), e sem reiniciar; já façam a instalação do driver de vídeo de preferência de vocês. Reiniciam o sistema após isso, e então o sistema está pronto para utilizar. (Não precisam marcar que querem fazer uma instalação limpa no Driver de Vídeo). Parece algo demorado, mas num PC com SSD, você faz tudo isso em 5/10 minutos no máximo.
Tecnologias:
Podem usar todos os apetrechos dos drivers a vontade, menos o Enhanced Sync. A AMD até removeu sua habilitação automática no perfil gaming, nos últimos 2 ou 3 drivers por está problemático.
Observações:
* Os programas citados são gratuitos ou dependem apenas da parte gratuita, de acordo com cada um.
* Preciso disso tudo mesmo? Ser minucioso não te trará prejuízos e acredite: você consegue achar resquícios dos drivers com os 4 programas mesmo usando um atrás do outro. Dessa forma, você terá uma instalação meio que quase 100% limpa e evitarão futuros Bug.
* Por que desinstalar o Chipset? Porque ele compartilha registro e pastas com o Driver de GPU, limpar um pode remover coisas do outro. Para evitar problemas, você deve sempre reinstalar ambos toda vez que atualizar um ou outro.
* Desliguem planos de economia do PCI Express no Windows e na BIOS da Placa Mãe. Definem a velocidade na BIOS também: 3.0 ou 4.0, de acordo com sua mobo.
Realmente é necessário uma instalação limpa do Windows quando se coloca VGA AMD pela primeira vez no sistema?
Sim, é necessário, se você já usava uma Nvidia antes, é bom fazer isso para ter certeza que não existe nenhum resquício do driver da Nvidia em pastas ou registro.
E claro, faça o dever de casa: Mantenha seu sistema atualizado, principalmente o Windows.
Eu realmente recomendo que todos acolham essas palavras com muita atenção, levar tudo isso que comentei a sério, pode ser a solução de problemas, de forma direta ou indireta, para vários usuários.
Última edição:
Excelente post, como sempre ajudando a todos. Parabéns meu amigo.Vendo as reclamações bem fortes aqui nessa última semana, vou tentar dá um guia geral sobre algumas situações que podem ajudar vocês:
Eu sempre reclamei muito dos drivers, e sempre ressalto a dificuldade que a AMD tem em entregar drivers decentes, mas ultimamente, para ser mais específico: Todos os Drivers desde o último WQHL na data desse post, estão bem melhores, mas veja; bem melhores não significa que estão perfeitos, longe disso.
Então como está a situação?
Está relativamente super tranquilo jogar, sem incomodo desde que passei a realizar alguns ajustes. Não tenho Crash, nem Apagão no PC (Reinicializações), nem stutter, nem nada.... e isso há semanas e em drivers diferentes, é como se eu tivesse um console fechado onde só preciso jogar, mas preciso destacar alguns pontos sobre isso, e em modéstia e para tal situação, me considero extremamente experiente com os Ryzen (Faço over pesado, só não cheguei no nível entusiasta, em memória e CPU desde a primeira até a atual terceira geração) e até com as Navi (Acho que já tenho bastante informação sobre esse produto, já me sinto bem confortável para falar sobre), então se você que estiver lendo isso e tiver qualquer um ou mais de um dos problemas que citarei, recomendaria que leve todas as dicas a seguir bem a sério e com muito carinho:
*Tenho Stutter - Eu já não tenho porque não faço minha curva de fan através do Driver e nem uso MSI Afterburner para isso. Uso o MPT e aplico o tutorial que criei e postei para vocês (Tá na minha assinatura, o segundo tutorial para ser mais específico). Assim, engano o driver para que ele use a minha curva pensando que é a dele, e isso evita stutter em jogos, e sim; é um erro de programação via driver que está prejudicando as Navi. Na prática, não tenho Stutter desde quando comecei a usar o MPT com essa finalidade. E já joguei bastante, e games diversificados que estão em lançamento ou com alguma idade.
"Ah, GamesBRs, eu não tenho esse problema de stutter por personalizar a curva de fan igual você". Eu recomendo fazer esse tutorial para qualquer um em qualquer situação. Pela minha experiência e as trocas de ideias que já tive com a comunidade, de alguma forma, mexer na Curva mesmo que sem bug algum, está trazendo esses stutter para as gameplays, então recomendo fortemente nunca modificar a fan de forma tradicional mesmo que não tenha um bug bem evidente como o meu.
Ah, a AMD não arrumou esse problema até hoje, inclusive eu destaco em todo feed de driver que coloco aqui uma pauta sobre, o que mudou foi o fato de que encontrei uma forma de solucionar isso, e felizmente, é realmente super eficiente.
Antes, de continuarmos com o ponto a seguir, vale o destaque: Você deve tratar Hardware igual a um cientista quando está tentando descobrir algo e quer saber se aquilo é fato verídico ou não. É importante ter metodologia e ser minucioso. Sempre anotar suas descobertas, sendo elas positivas e negativas, e começar a descartar e não repetir os erros, e tentar aprimorar os acertos. Isso fará mais sentido na parte a seguir.
*Meu PC está reinicializando (Estou jogando, do nada ele reinicia) - Aqui é um assunto super complexo, mas creio que também já consegui apurar esse problema, mas como é complexo, vou tentar dá uma informação geral onde cada um vai ter que investigar mais a fundo, vamos por partes:
Para quem tem Ryzen, é fortemente recomendado que você tenha estabilidade absoluta do CPU. O problema é que a estabilidade absoluta do CPU que cito, não é apenas CPU como processador, mas em três aspectos:
Soquete - SOC, de uma forma grosseira, nós sabemos que o próprio processador Ryzen faz o gerenciamento da voltagem do soquete. Na Intel, quem faz é a placa mãe. (Um dos motivos de ser mais fácil um overclock lá, mas isso dá um tópico de várias páginas, não vou tentar aprofundar e nem tenho toda informação para tal).
Memória Ram - É mais importante estabilidade absoluta aqui até mais do que no Processador. Um over semi estável em processador pode não te prejudicar tanto como uma instabilidade neste, independente de ser um over simples ou não.
Processador - Deve está estável, aliás, nada deve ser relativizado aqui, mas um overclock perto da estabilidade aqui em jogos já deve ser o bastante. Apenas em estresse (Carga Pesada) que é extremamente crucial, mas não dê brechas para esse aspecto.
O Ponto mais importante que preciso destacar: o fato de você colocar o CPU em estresse e ele ficar por horas rodando o programa, não significa que está estável. Muito provavelmente você irá conseguir estabilizar a voltagem utilizada no processador, mas ainda resta Memória e SOC. Geralmente o SOC é estável para X parâmetros do Processador e da Memória, mas quando é estável para um, e não para o outro, você já terá instabilidade... O SOC precisa de um acabamento final quando se reuni e combina os dois OC. ( Processador e Memória), e tudo tem um limite e capacidade natural de acordo com os componentes, por isso Ryzen é tão complexo.
O SOC geralmente é influenciado de acordo com o Over de CPU e Memória Ram. (Overclocks pesados exigem modificações drásticas no SOC, e isso é bem individual de CPU para CPU e Memória para Memória porque tudo depende da qualidade do Chip de cada um de vocês, e aqui a coisa começa a ficar complicada porque realmente os ajustes são bem individualizados, por mais que se tenha um norte, nada é igual para ninguém). É muito importante que o usuário possa reconhecer os limites de cada um dos seus componentes, e essa descoberta leva tempo, é quase como namorar uma pessoa; você só vai saber as qualidades e defeitos dela com precisão a partir de algum tempo.
Antes de continuar com a pauta, super recomendo o Ryzen Dram Calculator:
DRAM Calculator for Ryzen v1.7.3 Download
DRAM Calculator for Ryzen helps with overclocking your memory on the AMD Ryzen platform. It suggests stable memory timing sets optimized for your m
Esse é um programa simples que te oferece vários perfis (3 perfis) de configuração para Memória Ram (E demais parâmetros) e SOC bastando você informar alguns dados dos seus componente no próprio programa, e ele já oferece, embutido, algumas ferramentas para testes.
Esse programa é uma coisa maravilhosa, geralmente 80% das minhas configurações estáveis coincide com os perfis ou com a mescla de algumas configurações apresentadas ali. Então ele é realmente um excelente norte para todos vocês.
Voltando ao assunto...
Então vou dar um exemplo real para vocês: Esses dias eu atualizei a BIOS da minha Placa Mãe. (X370 Taichi).
Comecei a ter muito apagão assim...
"Ah, a BIOS tá zuada". Eu já sabia que não
"Ah, seu overclock de CPU não é estável". Já sei que é estável, descobrindo a voltagem estável uma vez, é pra sempre. (Tem o lance da degradação, mas isso é um papo longo também... kk).
"Ah, o seu parâmetro de SOC não está segurando o sistema inteiro" Também não, mesmo caso do processador, uma vez que você tem a noção exata, dificilmente mudará muita coisa, a dificuldade é chegar no ponto ideal.
"GamesBRs, o que tá errado então?"
O CAD_BUS Block teve um pequeno ajuste que influenciou, talvez causado por alguma mudança do AGESA atual, ou algum ajuste no SMU.
"GamesBRs", o que diabos é isso?"
É um parâmetro da placa mãe que ajuda ajustar e obter a estabilidade na Memória Ram. E sim, eu já conheço minha Memória Ram há no mínimo um ano, de 3200Mhz até 3733Mhz, sei exatamente quais timmings e voltagens ela gosta de trabalhar para está 100%... Qual voltagem no SOC é necessário para aguentar CPU e Ram juntos, etc...
E gente, enquanto não mudei de 40/20/20/24 para 40/20/24/24 nessa BIOS, as reinicializações não pararam. (As vezes o intervalo era rápido, as vezes não...)
Depois dessa mudança, posso aplicar qualquer over na GPU (Desde que estável) e no CPU (Desde que estável) que posso jogar sem me preocupar com qualquer problema. Se voltasse a BIOS anterior, provavelmente teria que mudar para 40/20/20/24 para não ter problemas.
"GamesBRs", quanto tempo levou para descobri isso?"
Umas 2 Horas, e isso é bem rápido. Apanhei demais nas gerações anteriores, então chega uma hora que você já tem uma certa noção de onde está o problema apenas pelos sintomas.
"GamesBRs, tem um teste para verificar isso?" Não tem, veja, esse é um parâmetro da memória que ajuda você com a estabilidade em SOC e Memória juntos, por isso é muito complicado e complexo. Você pode ter sua memória estável em testes e na prática terá problemas se isso não estiver 100%, um exemplo.
Essa é a bandeira que quero levantar em todo esse papo: Tirem qualquer overclock do sistema de vocês. Principalmente os que tem Ryzen. Deixe a memória em Stock, sem perfil X.M.P e não toque no Clock de CPU e jogue... Duvido que vocês terão apagão, pelo menos na maioria dos casos. Depois façam overclock na VGA e aos poucos no próprio CPU.
Detalhes importantes:
Te pergunto: seu overclock de GPU é 100% estável?
Já fez testes extensos de estabilidade? Desde de jogos a bench?
Digo isso porque muitas pessoas fazem um teste rápido e acham que está estável só porque não crashou de imediato.
Acreditem, se tiver instável, vai crashar mais cedo ou mais tarde... E tomem muito cuidado com Undervolt agressivo demais. Muita gente faz uns undervolt e pensa que é estável só porque está aparentemente funcional. É só jogar em uma situação mais exigente que a verdade vem a tona mais cedo ou mais tarde. E isso vale para overclock, mas destaco o Undervolt porque é o mais comum nas Navi.
Galera, nunca combine dois overclocks juntos quando estão em fase de testes iniciais , senão vocês nunca vão conseguir saber se ambos é instável ou apenas um deles, ou o grau de erro da instabilidade.
Faça um overclock de cada vez, e para cada overclock, testes extensos e duradouros sempre utilizando as mesmas metodologias escolhidas, vocês até podem acrescentar métodos novos, mas nunca mudar o procedimento, senão perdem a capacidade de apuração. O processo demora se feito dessa forma, mas a margem de erro se torna nitidamente baixa e sua taxa de sucesso aumenta muito.
Primeiro você modifica o Clock de GPU (Overclock ou Underclock + Voltagem), só depois da estabilidade total nesse ponto é que você vai para o Overclock de Vram.
Depois testes ambos juntos... e isso por horas.
Veja bem, só depois, e bem depois que você já tem precisão das estabilidades feitas nas modificações do seu GPU é que você começa a mexer no over de CPU (Recomendo essa ordem, porque estabilizar over nas Navi é muito mais fácil que nos Ryzen), e detalhe, do mesmo jeito: Uma coisa de cada fez, e sempre com testes extensos. (Processador -> SOC -> Memória, depois -> Processador + SOC + Memória Juntos).
Overclock em Ryzen não é para amadores, na realidade, nem para profissionais
Apostaria, de forma bem amadora mesmo, que mais de 75% do fórum com Ryzen tem no máximo um Overclock Semi Estável. Estou comentando isso porque realmente é extremamente complexo um overclock 100% estável nessa plataforma, e assim, quebrei a cara inúmera e inúmera vezes. É bem difícil mesmo.
Então, Minha dica: Se você deixar seu PC 100% sem OC e ainda tiver esse problema, aí sim você pode começar a culpar os drivers, mas antes disso, é bom ver se não é sua fonte, etc, etc...
Galera, esse problema da reinicialização, via de regra, é sistema instável, não é VGA ou outro fator.
Primeira coisa que recomendo a todos, e repito, tirem qualquer OC do sistema antes de testar o driver... Porque apurar overclock é muito complexo, é impossível dá uma orientação completa para vocês sobre isso. No Ryzen dá para fazer uma lista de no mínimo uns 50 empecilhos que poderiam deixar seu sistema instável de buenas. É mais fácil tirar o fator sistema dessa conta do que a VGA na hora de investigar o problema.
*Overclock em Vram e GPU nas Navi: Sim, existem memórias que sobem quase nada, outras sobem muito... É super comum isso, e geralmente um overclock perto da estabilidade em Vram mostra artefatos. Se estiver muito longe dá estabilidade, causa crash, em alguns casos, tela azul. Já na GPU, é comum aparecer pingos vermelhos ou luzes vermelhas rápida quando está perto da estabilidade, quando longe, crash... as vezes tela azul. Sempre ter muito cuidado com diminuições agressivas de voltagem em Undervolt.
As vezes, algum jogo em específico pode ter algum crash específico por driver. (A AMD corrige algum ou outro).
Como não confundir com instabilidade de Over? Teste outros jogos por um tempo, se começar aparecer nos outros... pode ter certeza que não é um problema em jogo ou driver.
Sobre Instalação de Driver (Leiam com muito carinho essa parte):
Usem DDU, Clean AMD, Revo Unistaller e Cleaner.
Uso esses 4 programas para fazer a instalação mais limpa possível em todo driver, como prosseguir?
Passo 1 - Desinstalar o Driver pelo Revo Unistaller.
O programa desinstala normalmente pelo Painel, depois limpa pastas e registros que sobram de acordo com cliques adicionais do usuário - São bem intuitivos e fácil de compreender. (Desinstalem o Driver de Chipset, se usarem Ryzen no sistema, através desse programa; explicarei a frente)
Passo 2 - Depois disso, vão para o Clean AMD.
Ele pergunta se você quer reinicializar o sistema em modo segurança para limpar.
Confirmem que sim, ao entrar em segurança, o programa perguntará se pode limpar e depois se pode reiniciar. Deixem limpar, mas não reiniciar.
Passo 3 - Após isso, e ainda com o Windows em Modo de Segurança, agora vocês irão abrir o DDU e deixar limpar com todas as opções disponíveis de limpeza e coloquem para limpar e reiniciar após o procedimento.
Passo 4 - Com o Windows reiniciado, agora você usará o Cleaner para limpar resquícios de erros no registros. Passe o programa duas vezes para ter certeza que está limpo mesmo.
Passo 5 - Instale o Driver de Chipset da AMD (Se tiver Ryzen), e sem reiniciar; já façam a instalação do driver de vídeo de preferência de vocês. Reiniciam o sistema após isso, e então o sistema está pronto para utilizar. (Não precisam marcar que querem fazer uma instalação limpa no Driver de Vídeo). Parece algo demorado, mas num PC com SSD, você faz tudo isso em 5/10 minutos no máximo.
Monitoramento:
Estou utilizando o MSI Afterburner para tal, última versão oficial. Você pode usar o MSI Afterburner para monitorar sem problemas, o que não recomendo é a personalização de fan através dele. Pode utilizar ele apenas para monitorar, não encontrei problema algum com isso; pelo menos não na última versão desde esse post (Jogos em DX9/11/12/Vulkan). Perfis de OC recomendo aplicar diretamente pelo Driver no Wattman, não tenho nenhum Bug aplicando pelo MSI, mas por segurança faço tal recomendação. Monitoração pelo Overlay do Driver ou do jogo também não são um problema.
Tecnologias:
Podem usar todos os apetrechos dos drivers a vontade, menos o Enhanced Sync. A AMD até removeu sua habilitação automática no perfil gaming, nos últimos 2 ou 3 drivers por está problemático. Deve restabelecer em algum driver posteriormente.
Observações:
* Os programas citados são gratuitos ou dependem apenas da parte gratuita, de acordo com cada um.
* Preciso disso tudo mesmo? Ser minucioso não te trará prejuízos e acredite: você consegue achar resquícios dos drivers com os 4 programas mesmo usando um atrás do outro. Dessa forma, você terá uma instalação meio que quase 100% limpa e evitarão futuros Bug.
* Por que desinstalar o Chipset? Porque ele compartilha registro e pastas com o Driver de GPU, limpar um pode remover coisas do outro. Para evitar problemas, você deve sempre reinstalar ambos toda vez que atualizar um ou outro.
* Desliguem planos de economia do PCI Express no Windows e na BIOS da Placa Mãe. Definem a velocidade na BIOS também: 3.0 ou 4.0, de acordo com sua mobo.
Realmente é necessário uma instalação limpa do Windows quando se coloca VGA AMD pela primeira vez no sistema?
Sim, é necessário, se você já usava uma Nvidia antes, é bom fazer isso para ter certeza que não existe nenhum resquício do driver da Nvidia em pastas ou registro.
E claro, faça o dever de casa: Mantenha seu sistema atualizado, principalmente o Windows.
Eu realmente recomendo que todos acolham essas palavras com muita atenção, levar tudo isso que comentei a sério, pode ser a solução de problemas, de forma direta ou indireta, para vários usuários.
Eu consegui estabilidade aqui com 2005/1100mV e VRAM 1790, a vram era o problema. Testei no Heaven em 1440p durante 7h, msi Kombustor 5h e BFV vários dias jogando por mais de 2h.
Ontem comprei o jogo Jurassic World Evolution para meu filho e o jogou travou e fechou do nada, logo no início. Retirei o over da VRAM e acusou o mesmo problema. Agora irei testar em stock e postarei o resultado. Não sei de relatos de problema software da Amd com esse jogo. Estou com a versão 20.2.2.
Valeu Parceiro!
Nessa situação que descreveu, aparentemente você conseguiu eliminar vários fatores de risco e praticamente isolou o problema em um jogo só, então o que eu faria:
Hipótese 1: Aumente para 1110mv a voltagem da GPU e pode manter os clocks exatamente como já deixou: 2005Mhz e Vram 1790Mhz.
Veja se algo mudou. (Tem jogos que são mais exigente com voltagens na GPU que outros; você pode conseguir jogar vários jogos em voltagem X e determinado jogo exigir a Y).
Hipótese 2: Se nada mudar, mantenha os 1110mv da GPU e as demais configurações e aumente levemente a voltagem do CPU.
Veja se algo mudou.
Aparentemente, pelo que descreveu, eu não acredito que exista erros relacionados ao SOC e na Memória Ram, se tivesse, você já teria presenciado mais vezes e com bastante frequência. Aliás, BFV é um ótimo termômetro para isso (Jogo fechando sozinho, crash: indicativo de sistema instável ou GPU instável) e pelo que descreveu, está tudo bem.
Talvez exista algum problema do Driver com esse jogo, mas eu apostaria que está faltando apenas um toque mínimo aí.👌
Já vi situação semelhante aqui, e resolvi na primeira hipótese que te sugeri.
Qualquer coisa, se a situação resolver apenas na segunda hipótese, você pode voltar a GPU para os 1100mv e observar se a situação se mantém normal.
Se quiser, mas não é obrigatório, pode atualizar o driver para o beta mais atual; não existe nenhum downgrade em relação ao driver que comentou.
Última edição:
Minha fonte tem duas entradas para cabo semi modular, as entradas EVGA 1 e EVGA 2.
Os 2 cabos conectores que vieram, tem na ponta que vai na placa de vídeo 6+2 e mais uma saída 6+2, totalizando 4 conexões 6+2.
Teria problema eu puxar um cabo apenas da fonte e ligar as 2 saídas 6+2 nos 2 conectores 8 pinos da VGA?
Acabei de limpar minha placa mãe, voltou o vídeo (onboard) e ainda estou fazendo testes...não consegui ter certeza se meu problema é na placa de vídeo, na placa mãe ou no slot PCI express da mobo.
Muito obrigado!
Os 2 cabos conectores que vieram, tem na ponta que vai na placa de vídeo 6+2 e mais uma saída 6+2, totalizando 4 conexões 6+2.
Teria problema eu puxar um cabo apenas da fonte e ligar as 2 saídas 6+2 nos 2 conectores 8 pinos da VGA?
Acabei de limpar minha placa mãe, voltou o vídeo (onboard) e ainda estou fazendo testes...não consegui ter certeza se meu problema é na placa de vídeo, na placa mãe ou no slot PCI express da mobo.
Muito obrigado!
To esperando chegar minha 5700xt nitro+ e ryzen 5 3600. É necessario fazer o undervolt? Perde a garantia se fazer? Li a respeito mas nao entendi lhufas. Alguma luz?
Necessário? Não. Recomendado? Sim. Não perde garantia nenhuma, basicamente não tem ponto negativo se fizer direito. Vai diminuir consumo, temperatura e stress nos componentes. Geralmente tem uma margem boa, tanto que é possível fazer overclock e undervolt juntos. É questão de ver como são os clocks da sua placa, identificar o comportamento do seu chip (sim, é único), e achar o ponto ideal. Mas geralmente as placas reagem de forma similar. Veja o clock que quer deixar, e procure por voltagens que outros donos de 5700XT estão utilizando.
Entendi é recomendado pra aumentar a sobrevida da placa. Como faço pra estabelecer os parametros ideais pra minha placa? Na base da comparacao mesmo?