[TÓPICO DEDICADO] NAVI - próxima geração de GPUs da AMD

DiogoDX

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Experiências pessoais variam muito. Nunca tive problemas sérios de driver e usei amd por muito tempo com as 5970, 7970 e 260X. Pode ser que o problema é com a gpu Navi10 já que não lembro o pessoal que usou as vegas reclamando tanto assim.

Por exemplo nunca uma placa da AMD morreu na minha mão mas as minhas duas últimas placas da Nvidia (980Ti após 3 anos e 1080Ti após 2 anos e meio) deram problemas. Por essa experiência pessoal então eu deveria fugir da nvidia e nunca mais comprar placas dela. Mas estou completamente disposto a pegar uma 3080 com 20GB se a AMD não tiver nada competitivo com a série 6000.
 
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Experiências pessoais variam muito. Nunca tive problemas sérios de driver e usei amd por muito tempo com as 5970, 7970 e 260X. Pode ser que o problema é com a gpu Navi10 já que não lembro o pessoal que usou as vegas reclamando tanto assim.

Por exemplo nunca uma placa da AMD morreu na minha mão mas as minhas duas últimas placas da Nvidia (980Ti após 3 anos e 1080Ti após 2 anos e meio) deram problemas. Por essa experiência pessoal então eu deveria fugir da nvidia e nunca mais comprar placas dela. Mas estou completamente disposto a pegar uma 3080 com 20GB se a AMD não tiver nada competitivo com a série 6000.
Tu teve uma HD 5970? Show. Imagino como o modelo de 4GB de VRAM deve desempenhar hoje em dia. Vi uns vídeos do modelo de 2GB com jogos atuais e a VRAM limita muito (assim como na 690). Qualidade de textura acaba nunca passando do médio por causa disso.
 

maykonsluk

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RedGamingTech, minute 12:25: Big Navi has 128MB cache (Infinity cache) and tho rely on 256-bit standard-GDDR6. He claims, _Rogame heard similiar rumours but couldn't believe it. Intel does something similiar on it's datacenter GPU Ponte Vecchio (RAMBO cache)



tl; dw (saleiro necessário)

  • 60% melhorou o perf / w com a maior parte da arquitetura, não do processo
  • Memória GDDR6. 16 GB em um cartão.
  • Não é um barramento de 512 bits
  • 128 MB de 'cache infinito' para compensar a falta de largura de banda
  • Sem HBM em cartões de consumidor
  • A velocidade dos relógios chega ao 'nível do console', ou seja, implica 2,3 GHz
  • 80CUs para o SKU principal
  • Nível 6700 - 3070
  • 6800 - cerca de 3080
  • 6800XT - contador para 3080ti
  • 6900 - mais rápido do que 3080 e pode "beliscar nos calcanhares" do 3090
  • A AMD considerou reduzir o NV, mas pode ter o mesmo preço
  • AMD são 'muito competitivos, isto não é Vega 64'
Edit: Não disse bus de 256 bits, apenas que não é 512.

Ele disse que tem fontes conflitantes sobre o desempenho do raytracing, uma dizendo melhor do que Turing e a outra dizendo (você adivinhou) pior do que Turing. Portanto, não se pode concluir muito disso.

Apenas algo extra - KittyCorgi disse 256 bit 128 ROP. Eles foram os primeiros a pagar FP32 duplo em Ampère.











Resumo de RDNA2 / Big Navi:

  • O Navi 21 estará a uma distância máxima de 3080, pelo menos no que diz respeito ao desempenho de rasterização.
  • Perf / W será melhor do que Ampère por uma margem substancial nos relógios originalmente planejados, mas os relógios podem ser aumentados para permitir que o N21 concorra com os SKUs 3080 e superiores. Mesmo com os clocks mais altos, o RDNA2 é ainda mais eficiente.
  • Espere que o Big Navi seja menor do que o Ampère, em grande parte devido às enormes melhorias na largura de banda que o permitem ser menor, mas ainda assim competir com o Ampère. Pela primeira vez em muito tempo, a AMD tem uma arquitetura de GPU que funciona melhor com menos largura de banda do que a Nvidia.
  • O desempenho do RT provavelmente não superará o Ampere, mas será mais rápido do que o de Turing.
  • A AMD está considerando seriamente sua própria versão do DLSS, mas nenhuma confirmação da pilha de software até agora.
  • Cartões na faixa de $ 400- $ 600, sem a necessidade de comprar uma fonte de alimentação de maior potência.










Tomara que seja real e AMD consiga de fato competir em todas as linhas de placas apresentadas pela Nvidia.
 
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RHBH

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Baseado nesse post acima é justo dizer que também pode existir uma RX 6700 XT, o gap de $200 entre a 3070 e 3080 é grande, a AMD provavelmente vai ter uma placa nessa faixa de preço.

Ficando assim:

RX 6700 +/- RTX 3070
RX 6700 XT +/- RTX 3070 Ti
RX 6800 +/- RTX 3080
RX 6800 XT +/- RTX 3080 Ti
RX 6900 = Perto da RTX 3090
 

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Experiências pessoais variam muito. Nunca tive problemas sérios de driver e usei amd por muito tempo com as 5970, 7970 e 260X. Pode ser que o problema é com a gpu Navi10 já que não lembro o pessoal que usou as vegas reclamando tanto assim.

Por exemplo nunca uma placa da AMD morreu na minha mão mas as minhas duas últimas placas da Nvidia (980Ti após 3 anos e 1080Ti após 2 anos e meio) deram problemas. Por essa experiência pessoal então eu deveria fugir da nvidia e nunca mais comprar placas dela. Mas estou completamente disposto a pegar uma 3080 com 20GB se a AMD não tiver nada competitivo com a série 6000.


AMD deu problema nos drivers pq ela lançou um monte de tecnologia embutida no driver de uma só vez, ai buga tudo mesmo, que ainda era compatível com GCN , Vega e RDNA... Nvidia só lança tecnologia pra placa atual e não para as antigas.
 
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Baseado nesse post acima é justo dizer que também pode existir uma RX 6700 XT, o gap de $200 entre a 3070 e 3080 é grande, a AMD provavelmente vai ter uma placa nessa faixa de preço.

Ficando assim:

RX 6700 +/- RTX 3070
RX 6700 XT +/- RTX 3070 Ti
RX 6800 +/- RTX 3080
RX 6800 XT +/- RTX 3080 Ti
RX 6900 = Perto da RTX 3090
Ta faltando também uma substituta a altura da polaris provavelmente as variantes Navi 23 e 24

RX 6600XT +/- RTX3060TI
RX 6600 +/- RTX 3060


Mas estou com pé a trás dessas informações , ta bom demais pra ser verdade , se baseando oque empresa mostrou nos ultimos anos,
 
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Ta faltando também uma substituta a altura da polaris provavelmente as variantes Navi 23 e 24

RX 6600XT +/- RTX3060TI
RX 6600 +/- RTX 3060


Mas estou com pé a trás dessas informações , ta bom demais pra ser verdade , se baseando oque empresa mostrou nos ultimos anos,

Por isso mesmo que acho que é mais real que nunca... AMD precisa lançar algo que bate de frente de verdade.
 

rnk1

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Baseado nesse post acima é justo dizer que também pode existir uma RX 6700 XT, o gap de $200 entre a 3070 e 3080 é grande, a AMD provavelmente vai ter uma placa nessa faixa de preço.

Ficando assim:

RX 6700 +/- RTX 3070
RX 6700 XT +/- RTX 3070 Ti
RX 6800 +/- RTX 3080
RX 6800 XT +/- RTX 3080 Ti
RX 6900 = Perto da RTX 3090
Duvido que a AMD lance qualquer coisa perto da 3090, acho milagre se competir de perto com a 3080. Torço pra estar errado, mas não da pra botar muita fé no jeito que a AMD tá levando esse lançamento. Essa história de fazer anuncio de anuncio, e deixar a nvidia lancar as rtx 3000 sem ter nada de pra falar, mostra que de duas uma: ou ta tudo muito cru pra ter confianca no desempenho, ou o desempenho ja nao é grande coisa. De qualquer jeito a AMD larga muito atras nessa geraçao, mais uma vez. O que é certo mesmo é que os preços vão ter que ser muito mais baixos que da nvidia pra vender (o que é bom pra gente). Mas mesmo assim não sei se essa geração será competitiva, ainda mais se o boato que o RT da serie 6000 vai ser nível turing se confirmar.
 
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Duvido que a AMD lance qualquer coisa perto da 3090, acho milagre se competir de perto com a 3080. Torço pra estar errado, mas não da pra botar muita fé no jeito que a AMD tá levando esse lançamento. Essa história de fazer anuncio de anuncio, e deixar a nvidia lancar as rtx 3000 sem ter nada de pra falar, mostra que de duas uma: ou ta tudo muito cru pra ter confianca no desempenho, ou o desempenho ja nao é grande coisa. De qualquer jeito a AMD larga muito atras nessa geraçao, mais uma vez. O que é certo mesmo é que os preços vão ter que ser muito mais baixos que da nvidia pra vender (o que é bom pra gente). Mas mesmo assim não sei se essa geração será competitiva, ainda mais se o boato que o RT da serie 6000 vai ser nível turing se confirmar.

Ngm sabe o desempenho da RTX 3000, só o que a Nvidia disse, AMD fez certo em esperar, e só de ter rumor sobre performance da RDNA 2, Nvidia já mudou os lançamentos e já vai ter 3060 vindo antes da hora, então se a Nvidia ta assim, é pq vem coisa boa.
 
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Lefrog
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Isso de Infinity Cache acredito eu que seja Besteira e os 128MB provavelmente é a quantidade de SRAM que o DIE da BIG NAVI possui...

Mas vai que a AMD faça a magia da engenharia e coloque um Chiplet de Cache de 128MB conectado a GPU o_O
 
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GamesBrs

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É justamente esse tipo de relato que me deixa temeroso de comprar placa de vídeo AMD.

Não to dizendo que drivers Nvidia sejam perfeitos, mas posso contar nos dedos de uma mão a quantidade de vezes que tive problema com driver Nvidia (uso Nvidia desde meu primeiro PC em 2008). É literalmente instalar e usar.

Market share da AMD é baixo e mesmo assim encontramos muitos relatos de problemas, então o % de usuários com problema dever ser muito, mas muito maior.
Bem, já comentei bastante aqui, mas minhas VGAs dos últimos cinco anos foram uma GTX 970,GTX 1070 e agora com um pouco mais de um ano, uma RX 5700XT.

Não existe comparação entre Nvidia e AMD quando o assunto é driver.

Tive uma experiência "100X" mais problemática com a RX 5700XT do que com as outras VGAs citadas, mas hoje eu até consigo usar minha VGA em "paz"; apesar de alguns inconformismos.

Nvidia tem uns bugs de vez em quando, na AMD você tem Bug em praticamente todos os drivers, só que nem todos afetam o driver operacionalmente (Isso depende muito do usuário também).

No início, os drivers eram bem ruins na RX 5000, hoje é até operacional e funcionam bem, mas demanda um pouco de conhecimento do usuário para uma experiência agradável.

Posso jogar por horas meu jogos e fazer um OC e tá tudo bem, mas é um tipo de produto que não é "Plug and Play".
O usuário meio que precisa ficar estudando, testando, e criando métodos com os drivers até consegui ter um funcionamento ideal.

O grande problema são os por menores, então por exemplo; não posso editar uma curva de fan que tenho stutter. (Desenvolvi uma solução pra isso, mas tive que estudar bastante, e te falo; se eu não tivesse desenvolvido uma solução aqui; teria que ter devolvido o produto porque a AMD nunca foi capaz de resolver e isso prejudicava muito a gameplay).

Quem fala que o produto funciona bem e que teve mais problemas com a Nvidia, está mentindo ou "passando pano".
Claramente os produtos da AMD são mais problemático e a comunidade tem isso ciente.

E não sou eu que estou afirmando isso, é a própria AMD de uma forma indireta.

Indireta como?

Ex: Se você pegar as últimas 15 notas de drivers da AMD você pode encontrar duas coisas:

AMD recomendando desligar o Enhanced Sync porque tá com problemas. (Sendo que é uma tecnologia do produto).
Reconhecimento de que existe um Stutter intermitente nas RX 5000 do qual ela não resolve...

e isso são exemplos, sempre tem mais...

Hoje:

HDR não funciona... Enhanced Sync não funciona corretamente... E o Painel do driver tem Bugs quase sempre.

Alguns usuários tem tela preta, e por aí vai...

Eu ainda sou privilegiado, apesar de apontar os problemas de drivers, muita gente sofre mais problemas do que eu.


Minha experiência com a AMD hoje é ok porque consigo jogar e usufruir do desempenho; mas é só isso. Até sinto que dá para jogar e tal, mas não tenho a sensação de um produto bem acabado nesse sentido.

Bem, vou esperar lançar as RTX 3000 e as Navi RX 6000.

Como vai rolar toda uma extorsão no Brasil com os preços...
quero esperar ambos produtos está no mercado e preços estabilizados.

Se a AMD não oferecer um excelente CxB em relação a Nvidia, não pretendo continuar na marca. Volto para a Nvidia e terei o bom e o melhor.
Ah, fora isso, terá que fornecer tecnologias para competir com a rival também. Deixei passar na RX 5700XT, mas agora farei questão.

Se tivermos um excelente CxB e tecnologias para fazer frente a Nvidia, talvez eu esteja disposto a continuar resolvendo problema de driver para ela e jogar.

AMD tem boas VGAs, Navi é um bom projeto, e tenho certeza que as RDNA 2 também serão fantásticas, mas esse suporte mediano para ruim me tira um pouco a vontade de continuar aqui.
Vamos ver o que tem por aí.
 
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DiogoDX

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Tu teve uma HD 5970? Show. Imagino como o modelo de 4GB de VRAM deve desempenhar hoje em dia. Vi uns vídeos do modelo de 2GB com jogos atuais e a VRAM limita muito (assim como na 690). Qualidade de textura acaba nunca passando do médio por causa disso.
5970 era muito forte quando o crossfire funcionava mas ficou defasada rapidamente por causa da vram limitada. Por ser dual gpu o modelo 2Gb que eu tinha era na verdade 1GB por gpu. Tanto que depois que troquei para a 7970 com 3GB meus problemas com falta de vram acabaram.

Apesar disso a 5970 tinha muita força bruta e performance parecida coma 7970 quando o crossfire escalava bem. Foi exatamente depois da 5970 que passei a sempre comprar placas com vram acima do normal para época para nunca passar por essa situação novamente.
 

Wagx

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Pessoal, tô precisando de uma dica pra testar consumo de VRAM da 5700XT.

Lembro que já cheguei aos 8GB mas não lembro em qual jogo, então se alguém sou quais jogos posso atingir esse uso de VRAM?

7500 MB consigo com o Squad, mas preciso atingir esses 7600 ~ 8100
 

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Pessoal, tô precisando de uma dica pra testar consumo de VRAM da 5700XT.

Lembro que já cheguei aos 8GB mas não lembro em qual jogo, então se alguém sou quais jogos posso atingir esse uso de VRAM?

7500 MB consigo com o Squad, mas preciso atingir esses 7600 ~ 8100

Doom Eternal em 4k max.
 

Wagx

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Bem, já comentei bastante aqui, mas minhas VGAs dos últimos cinco anos foram uma GTX 970,GTX 1070 e agora com um pouco mais de um ano, uma RX 5700XT.

Não existe comparação entre Nvidia e AMD quando o assunto é driver.

Tive uma "100X" mais problemas com a RX 5700XT do que com as outras VGAs citadas, mas hoje eu até consigo usar minha VGA em "paz"; apesar de alguns inconformismos.

Nvidia tem uns bugs de vez em quando, na AMD você tem Bug em praticamente todos os drivers, só que nem todos afetam o driver operacionalmente (Isso depende muito do usuário também).

No início, os drivers eram bem ruins na RX 5000, hoje é até operacional e funcionam bem, mas demanda um pouco de conhecimento do usuário para uma experiência agradável.

Posso jogar por horas meu jogos e fazer um OC e tá tudo bem, mas é um tipo de produto que não é "Plug and Play".
O usuário meio que precisa ficar estudando, testando, e criando métodos com os drivers até consegui ter um funcionamento ideal.

O grande problema são os por menores, então por exemplo; não posso editar uma curva de fan que tenho stutter. (Desenvolvi uma solução pra isso, mas tive que estudar bastante, e te falo; se eu não tivesse desenvolvido uma solução aqui; teria que ter devolvido o produto porque a AMD nunca foi capaz de resolver e isso prejudicava muito a gameplay).

Quem fala que o produto funciona bem e que teve mais problemas com a Nvidia, está mentindo ou "passando pano".
Claramente os produtos da AMD são mais problemático e a comunidade tem isso ciente.

E não sou eu que estou afirmando isso, é a própria AMD.
Então se você pegar as últimas 15 notas de drivers da AMD você pode encontrar duas coisas:

AMD recomendando desligar o Enhanced Sync porque tá com problemas. (Sendo que é uma tecnologia do produto).
Reconhecimento de que existe um Stutter intermitente nas RX 5000 do qual ela não resolve...

e isso são exemplos, sempre tem mais...

Hoje:

HDR não funciona... Enhanced Sync não funciona corretamente... E o Painel do driver tem Bugs quase sempre.

Alguns usuários tem tela preta, e por aí vai...

Eu ainda sou privilegiado, apesar de apontar os problemas de drivers, muita gente sofre mais problemas do que eu.


Minha experiência com a AMD hoje é ok porque consigo jogar e usufruir do desempenho; mas é só isso. Até sinto que dá para jogar e tal, mas não tenho a sensação de um produto bem acabado nesse sentido.

Bem, vou esperar lançar as RTX 3000 e as Navi RX 6000.

Como vai rolar toda uma extorsão no Brasil com os preços...
quero esperar ambos produtos está no mercado e preços estabilizados.

Se a AMD não oferecer um excelente CxB em relação a Nvidia, não pretendo continuar na marca. Volto para a Nvidia e terei o bom e o melhor.
Ah, fora isso, terá que fornecer tecnologias para competir com a rival também. Deixei passar na RX 5700XT, mas agora farei questão.

Se tivermos um excelente CxB e tecnologias para fazer frente a Nvidia, talvez eu esteja disposto a continuar resolvendo problema de driver para ela e jogar.

AMD tem boas VGAs, Navi é um bom projeto, e tenho certeza que as RDNA 2 também serão fantásticas, mas esse suporte mediano para ruim me tira um pouco a vontade de continuar aqui.
Vamos ver o que tem por aí.
Eu tenho exatamente o mesmo pensamento. O pior é o tanto de coisas simples que a AMD não tem/não ajeita. Tipo não conseguir forçar filtro anisotrópico. É algo tão trivial. Mas realmente o escroto do escroto é o Wattman e o Enhanced Sync.
 

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Eu tenho exatamente o mesmo pensamento. O pior é o tanto de coisas simples que a AMD não tem/não ajeita. Tipo não conseguir forçar filtro anisotrópico. É algo tão trivial. Mas realmente o escroto do escroto é o Wattman e o Enhanced Sync.
Então... :genio:
Verdade né? Tô esperando a Guerrilha corrigir o Horizon para conseguir usar o AF com a minha RX 5700XT.
Se tivesse como forçar nas VGAs AMD como tem na Nvidia, já poderia tá jogando, me recuso a jogar qualquer jogo com AF desligado, sinceramente.... decadência para um jogo.

Juntou o amadorismo da Guerrilha mais o da AMD e o resultado é esse. :haha:
 
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Pessoal, tô precisando de uma dica pra testar consumo de VRAM da 5700XT.

Lembro que já cheguei aos 8GB mas não lembro em qual jogo, então se alguém sou quais jogos posso atingir esse uso de VRAM?

7500 MB consigo com o Squad, mas preciso atingir esses 7600 ~ 8100

Flight Simulator e Resident Evil 2 e 3 sei que consomem bastante Vram.
 
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Eu tenho exatamente o mesmo pensamento. O pior é o tanto de coisas simples que a AMD não tem/não ajeita. Tipo não conseguir forçar filtro anisotrópico. É algo tão trivial. Mas realmente o escroto do escroto é o Wattman e o Enhanced Sync.
Então... :genio:
Verdade né? Tô esperando a Guerrilha corrigir o Horizon para conseguir usar o AF com a minha RX 5700XT.
Se tivesse como forçar nas VGAs AMD como tem na Nvidia, já poderia tá jogando, me recuso a jogar qualquer jogo com AF desligado, sinceramente.... decadência para um jogo.

Juntou o amadorismo da Guerrilha mais o da AMD e o resultado é esse. :haha:

É sério isso?
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Edit: Vacilo meu, liguei o AF na Vega 64 e achei que funcionasse em todas, mas testei aqui na 5600M e não funcionou.
 
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Esses drivers da AMD são uma bosta mesmo.
Sim, a opção até tem no menu como você mostrou, mas é como o @Silvers Rayleigh mostrou também... só serve em DirectX 9.
Aliás, quase tudo nesse menu tem esse destaque que só serve em DirectX 9.

Ah, por isso nem é uma bosta... isso é apenas uma opção a menos que deveria ter, a bosta vem mesmo é por causa de alguns bugs chatos mesmo. :haha:

Isso é o padrão AMD de qualidade.
 
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Acho que o bug aí é o texto, liguei o AF 16X pelo driver com a Vega 64 e funcionou de boa, porém com a 5600M não.

Dizem que é completamente aleatório, as vezes funciona as vezes não, aí na dúvida a AMD botou essa mensagem, pq ao que parece com DX9 dá sempre certo.
 

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Sim, a opção até tem no menu como você mostrou, mas é como o @Silvers Rayleigh mostrou também... só serve em DirectX 9.
Aliás, quase tudo nesse menu tem esse destaque que só serve em DirectX 9.

Ah, por isso nem é uma bosta... isso é apenas uma opção a menos que deveria ter, a bosta vem mesmo é por causa de alguns bugs chatos mesmo. :haha:

Isso é o padrão AMD de qualidade.

Foi mal, editei acima, o que aconteceu comigo foi que liguei pela Vega 64 e funcionou, porém não pela Navi do laptop.

Nesse ponto acho que só dá pra culpar o game mesmo, é tanto problema que nem dá vontade de jogar, só não pedi refund porque peguei na promobug.
 

DiogoDX

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