[TÓPICO DEDICADO] NAVI - próxima geração de GPUs da AMD

maykonsluk

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é que AMD tem histórico de bits x baixa performance... nunca vou esquecer da HD 2900 XTX
Vamos ver , tudo depende de quão rápido serão os 80Cus ,igual falei se fosse preciso 512bits pra bater a 3080 a AMD usaria sem duvidas ,
temos 2 possibilidades pra essa escolha de uma largura de banda não tão grande
1 O sistema de cache é absurdamente eficiente e foi suficiente pra alimentar a placa e competir de igual pra igual com a Nvidia.
2 A gpu não é tão rápida quanto as opções da Nvidia e a melhor decisão foi usar memorias mais baratas para competir em preço ;
 

RHBH

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Vamos ver , tudo depende de quão rápido serão os 80Cus ,igual falei se fosse preciso 512bits pra bater a 3080 a AMD usaria sem duvidas ,
temos 2 possibilidades pra essa escolha de uma largura de banda não tão grande
1 O sistema de cache é absurdamente eficiente e foi suficiente pra alimentar a placa e competir de igual pra igual com a Nvidia.
2 A gpu não é tão rápida quanto as opções da Nvidia e a melhor decisão foi usar memorias mais baratas para competir em preço ;

Eles optaram por cache ao invés de 512bits.

Jogada certa ao meu ver, o preço das AMD sempre era elevado por conta de uma HBM cara que não fazia diferença.
 

maykonsluk

TI
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Eles optaram por cache ao invés de 512bits.

Jogada certa ao meu ver, o preço das AMD sempre era elevado por conta de uma HBM cara que não fazia diferença.
É a primeira vez em anos que vejo tanta noticia e especulação positiva sobre uma placa da AMD , sempre perto do lançamento era avalanche de noticia ruim que custávamos a acreditar e por fim eram reais .
O canal do youtube moore law is dead , diz que tem fontes segura que AMD testou todas as possibilidades de memoria , e que o melhor equilíbrio foi 256bits alinhado com as melhorias de arquitetura na qual teve auxilio da sony no desenvolvimento, outra coisa ele afirma que AMD não revelou a performance do seu chip nem pra parceiros ,para evitar qualquer tipo de vazamento ,as fabricantes receberam as placas prontas da AMD e só colocaram suas etiquetas , pratica que já foi muito utilizada no passado.
Ele diz também que AMD está tão empenhada em segurar qualquer tipo de vazamento que as amostras no setor de engenharia da empresa estão bloqueadas para rodarem benchmarks comerciais evitando qualquer hipótese de vazamento como um 3dmark da vida.
 
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brender

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AMD Infinity Cache chegando ao Big Navi?


AMD Big Navi recebe Infinity Cache?

Confirmamos independentemente que o Big Navi contará com um cache especial conectado ao subsistema de memória. O nome interno para este cache não é Infinity Cache, no entanto, é possível que o nome tenha mudado recentemente, pois uma nova marca foi registrada pela AMD há apenas três dias.

No site de marcas registradas da Justia , podemos encontrar as primeiras referências ao AMD Infinity Cache . O nome se refere à tecnologia AMD Zen chamada Infinity Fabric. Arquitetura de sistema de interconexão proprietária da AMD para núcleos de CPU e GPU. O Infinity Cache pode ser uma nova tecnologia chegando às placas de vídeo AMD Radeon.

Fomos informados de que o AMD Big Navi tem um barramento de memória relativamente pequeno de 256 bits e atualmente não é certo como o cache especial funciona.

A suposta placa de vídeo AMD Radeon RX 6900, portanto, apresentaria 16 GB GDDR6 de memória de 256 bits emparelhada com o Infinity Cache . Este, é claro, seria o SKU mais alto da programação.

Os primeiros rumores sobre o Infinity Cache apareceram pela primeira vez no canal RedGamingTech no YouTube.
 

manotroll

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teresopolis
Vamos ver , tudo depende de quão rápido serão os 80Cus ,igual falei se fosse preciso 512bits pra bater a 3080 a AMD usaria sem duvidas ,
temos 2 possibilidades pra essa escolha de uma largura de banda não tão grande
1 O sistema de cache é absurdamente eficiente e foi suficiente pra alimentar a placa e competir de igual pra igual com a Nvidia.
2 A gpu não é tão rápida quanto as opções da Nvidia e a melhor decisão foi usar memorias mais baratas para competir em preço ;
ou a compressão de dados e decente suficiente pra compensar isso
outra coisa esses 256bits e single ou dual por que se for dual da 512bits (não sei se a vga faz igual ao processador usa 2 canais por vez)
 
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brender

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Halseluk

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Na boa a AMD deveria voltar a investir no Crossfire, estava olhando alguns vídeos de CF de RX 580 empatando com 5700XT.

Quase toda mobo tem suporte a CF, 6900XT chegando a US$500.00 e se tivesse um suporte legal a CF, coisa que a 5700XT não teve, bateria com força em placas como RTX 3090, seria melhor investir 1000.00 em duas 6900XT do que 1.8mil em 1 3090.
 

exclusive

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Na boa a AMD deveria voltar a investir no Crossfire, estava olhando alguns vídeos de CF de RX 580 empatando com 5700XT.

Quase toda mobo tem suporte a CF, 6900XT chegando a US$500.00 e se tivesse um suporte legal a CF, coisa que a 5700XT não teve, bateria com força em placas como RTX 3090, seria melhor investir 1000.00 em duas 6900XT do que 1.8mil em 1 3090.

Pra que? se os DEVs não implementam isso. CrossFire já foi, na época das Dual GPUs.
 
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-Kbça-

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Na boa a AMD deveria voltar a investir no Crossfire, estava olhando alguns vídeos de CF de RX 580 empatando com 5700XT.

Quase toda mobo tem suporte a CF, 6900XT chegando a US$500.00 e se tivesse um suporte legal a CF, coisa que a 5700XT não teve, bateria com força em placas como RTX 3090, seria melhor investir 1000.00 em duas 6900XT do que 1.8mil em 1 3090.
Quem implementa é o dev, maioria caga para isso, por isso as empresas deixaram de lado.
 
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O_Sani

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Na boa a AMD deveria voltar a investir no Crossfire, estava olhando alguns vídeos de CF de RX 580 empatando com 5700XT.

Quase toda mobo tem suporte a CF, 6900XT chegando a US$500.00 e se tivesse um suporte legal a CF, coisa que a 5700XT não teve, bateria com força em placas como RTX 3090, seria melhor investir 1000.00 em duas 6900XT do que 1.8mil em 1 3090.
SLI e Crossfire não funcionam em DX12. Não do jeito convencional (linhas/frames alternados).
DX12 tem o MGPU, que precisa ser implementado na engine. E funciona com qualquer gpu, mesmo de marcas diferentes.

DX12 e Vulkan foram criados exatamente para abstrair do driver um monte de otimizações, mas aí batemos de frente com a falta de investimentos em engines de qualidade por culpa dos consoles.
 
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Alberth-OC

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Galera, vamos tentar manter uma boa harmonia que existe nesse tóco com informações e dicas, pois os caras do tóco RTX 3000 tiveram a pachorra de conseguirem fechar o tóco deles! :bwahaha:

Sobre a Navi, vi o chip do PS5 e, mds, que pequeno é aquele chip! Me impressionou mto positivamente, ainda mais pq ali dentro tem CPU e GPU num só die! A AMD, assim como a Sony, estão de parabéns por esse feito. Fico aqui imaginando o dia em que a AMD começar a vender APUs ao nível dos consoles para PC com outro soquete já com memória GDDR embutida, pois infelizmente as atuais DDR4 não são tão rápidas quanto uma GDDR6.
 
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Galera, vamos tentar manter uma boa harmonia que existe nesse tóco com informações e dicas, pois os caras do tóco RTX 3000 tiveram a pachorra de conseguirem fechar o tóco deles! :bwahaha:

Sobre a Navi, vi o chip do PS5 e, mds, que pequeno é aquele chip! Me impressionou mto positivamente, ainda mais pq ali dentro tem CPU e GPU num só die! A AMD, assim como a Sony, estão de parabéns por esse feito. Fico aqui imaginando o dia em que a AMD começar a vender APUs ao nível dos consoles para PC com outro soquete já com memória GDDR embutida, pois infelizmente as atuais DDR4 não são tão rápidas quanto uma GDDR6.
O que me impressionou foi aquele dissipador de cobre, deve ter 1 quilo fácil :haha:
fico imaginando de madrugada aquele silêncio na sala e aquele blower fazendo VRUMMMMM! :bwahaha:
 
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Não é para fazer off topic, então parem de falar sobre a famigerada RTX 3xxx.
 
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Morello

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Na boa a AMD deveria voltar a investir no Crossfire, estava olhando alguns vídeos de CF de RX 580 empatando com 5700XT.

Quase toda mobo tem suporte a CF, 6900XT chegando a US$500.00 e se tivesse um suporte legal a CF, coisa que a 5700XT não teve, bateria com força em placas como RTX 3090, seria melhor investir 1000.00 em duas 6900XT do que 1.8mil em 1 3090.
Eu também gostava quando SLI/CF era viável. Muito bom tu poder adquirir uma segunda placa e poder prolongar a vida do setup.
Suporte a nível de API gráfica é promissor (vide BF escalando bem com 4 placas), mas depende dos desenvolvedores de jogos/software darem suporte.
 

dacfeb31

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Na boa a AMD deveria voltar a investir no Crossfire, estava olhando alguns vídeos de CF de RX 580 empatando com 5700XT.

Quase toda mobo tem suporte a CF, 6900XT chegando a US$500.00 e se tivesse um suporte legal a CF, coisa que a 5700XT não teve, bateria com força em placas como RTX 3090, seria melhor investir 1000.00 em duas 6900XT do que 1.8mil em 1 3090.

Eu também gostava quando SLI/CF era viável. Muito bom tu poder adquirir uma segunda placa e poder prolongar a vida do setup.
Suporte a nível de API gráfica é promissor (vide BF escalando bem com 4 placas), mas depende dos desenvolvedores de jogos/software darem suporte.

É algo bem improvável de ocorrer, visto que dependo de os desenvolvedores implementar no jogo e a AMD ter que dar suporte via hardware e software. No final das contas se torna caro, pois necessita de fonte potente e placa mãe com suporte. Os jogos são projetados pensando nos consoles, então multi GPU nunca vai ser o foco. A parcela de jogadores que utilizariam mais de uma GPU seria tão pequena que acho que não vale o tempo/dinheiro gasto em desenvolvimento. Na teoria a longo prazo seria legal, minha antiga RX 480 se ganhasse a companhia de outra igual me daria uma performance próxima da minha atual RX 5700 XT.
 

RHBH

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E o retweet abaixo:


Se for isso mesmo, fudeu, e fudeu bonito. Não vai ficar bacana nem para os consoles.


Se a AMD vai bater no GA104, o que vocês acham?

A Navi com mais performance que o GA104 tem que custar quanto pra fazer a galera escolher AMD? $450? $400?

As margens da AMD vão ser ruim se os preços da Ampere estão mais baixos do que a AMD esperava.

Nesse sentido a Nvidia é foda, muito diferente da passividade da Intel. A Nvidia age antes da AMD se posicionar no mercado, enquanto a Intel dormiu no ponto.
 
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Se a AMD vai bater no GA104, o que vocês acham?

A Navi com mais performance que o GA104 tem que custar quanto pra fazer a galera escolher AMD? $450? $400?

espera até dia 28 pra saber , só assim.;
 

RHBH

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espera até dia 28 pra saber , só assim.;

Não perguntei quanto vai custar, perguntei qual preço tornaria a AMD equivalente a GA104 uma opção melhor que a Nvidia. Creio que algo entre $70 e $100 seja o sweet spot lá fora. Aqui até $50 já faz diferença, pela padrão que estamos lidando $50 de diferença viram R$500 de diferença facilmente.

Se a AMD quiser voltar a competir no mercado high-end, infelizmente a AMD vai lucrar pouco ou vai ter incorporar prejuízos na linha de placas de vídeo por alguns anos, resultado dela ter desistido desse mercado alguns anos atrás.

Ela está brigando contra isso:

aHJQOOB.jpg


Eu mesmo, minha opção será o lado verde, pra eu ir de AMD a placa AMD tem que oferecer a mesma performance por uns R$1.000 a menos.
 
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Não perguntei quanto vai custar, perguntei qual preço tornaria a AMD equivalente a GA104 uma opção melhor que a Nvidia. Creio que algo entre $70 e $100 seja o sweet spot lá fora. Aqui até $50 já faz diferença, pela padrão que estamos lidando $50 de diferença viram R$500 de diferença facilmente.

Se a AMD quiser voltar a competir no mercado high-end, infelizmente a AMD vai lucrar pouco ou vai ter incorporar prejuízos na linha de placas de vídeo por alguns anos, resultado dela ter desistido desse mercado alguns anos atrás.

Ela está brigando contra isso:

aHJQOOB.jpg


Eu mesmo, minha opção será o lado verde, pra eu ir de AMD a placa AMD tem que oferecer a mesma performance por uns R$1.000 a menos.

Preço não importa quando é GPU Nvidia x AMD, vai depender do quanto AMD vai investir em marketing... SEMPRE vou repetir

RX 570 x GTX 1050 Ti

5700 XT x 2070 Super

na minha opinião essa comparação vai ficar na história das GPUs.. placas mais caras e PIORES... e mesmo assim "especialistas" recomendam Nvidia.
 

Pedro Igor

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O que me deixa curioso é o chip com 52CU e clock capado de 1800mhz do xbox series x sendo equivalente a uma 2080 super.
O chip com 80CU e clock de 2000-2100mhz não deverá ficar entre a 3070 e 3080?
 

O_Sani

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O que me deixa curioso é o chip com 52CU e clock capado de 1800mhz do xbox series x sendo equivalente a uma 2080 super.
O chip com 80CU e clock de 2000-2100mhz não deverá ficar entre a 3070 e 3080?
Tem muita coisa além do número de CUs e frequência a serem analisados, e sabemos pouco sobre esses detalhes.
 
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O que me deixa curioso é o chip com 52CU e clock capado de 1800mhz do xbox series x sendo equivalente a uma 2080 super.
O chip com 80CU e clock de 2000-2100mhz não deverá ficar entre a 3070 e 3080?

Console não tem soluções térmicas e VRMs do mesmo porte de placas de vídeo, por isso o clock é mais baixo.

Os rumores indicam que a Navi 21 terá dois cortes:

80CU (6900 XT), clock até 2200mhz, 16GB GDDR6.
64CU (6800 XT ou 6900), clock até 2500mhz, 12GB GDDR6.

Em teoria 52CU dava pra chegar nos mesmos 2500MHz, talvez mais se não passar dos limites de voltagens, mas é especulação demais dizer que alcançaria mais de 2500 pois não conhecemos os limites de voltagens/projeto necessário.

Eu particularmente acho otimista dizer que o Xbox X é equivalente a uma 2080S. Creio que deve ser em cenários específicos, creio que na média o Xbox X é equivalente a uma 2070S/2080 normal, enquanto o PS4 é equivalente uma 2060S/2070 normal.
--- Post duplo é unido automaticamente: ---

Preço não importa quando é GPU Nvidia x AMD, vai depender do quanto AMD vai investir em marketing... SEMPRE vou repetir

RX 570 x GTX 1050 Ti

5700 XT x 2070 Super

na minha opinião essa comparação vai ficar na história das GPUs.. placas mais caras e PIORES... e mesmo assim "especialistas" recomendam Nvidia.

Tem também o fator driver, enquanto AMD melhora performance com o tempo (drivers ruins no lançamento), a NVIDIA deixa de otimizar as placas quando uma nova geração é lançada (drivers bons no lançamento).

Eu sempre recomendo placa de vídeo AMD quando a pessoa diz que quer usar o mesmo hardware por mais de 2 anos.

Resumindo, a curva de performance da AMD ao longo do tempo é crescente até o primeiro ano (tempo de otimização do driver), estável por alguns anos e só depois decrescente (AMD mantém otimização de jogos novos para gerações antigas por alguns anos), enquanto a curva de performance da NVIDIA ao longo do tempo é estável por 2 anos, depois é decrescente.
 
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Console não tem soluções térmicas e VRMs do mesmo porte de placas de vídeo, por isso o clock é mais baixo.

Os rumores indicam que a Navi 21 terá dois cortes:

80CU (6900 XT), clock até 2200mhz, 16GB GDDR6.
64CU (6800 XT ou 6900), clock até 2500mhz, 12GB GDDR6.

Em teoria 52CU dava pra chegar nos mesmos 2500MHz, talvez mais se não passar dos limites de voltagens, mas é especulação demais dizer que alcançaria mais de 2500 pois não conhecemos os limites de voltagens/projeto necessário.

Eu particularmente acho otimista dizer que o Xbox X é equivalente a uma 2080S. Creio que deve ser em cenários específicos, creio que na média o Xbox X é equivalente a uma 2070S/2080 normal, enquanto o PS4 é equivalente uma 2060S/2070 normal.
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Tem também o fator driver, enquanto AMD melhora performance com o tempo (drivers ruins no lançamento), a NVIDIA deixa de otimizar as placas quando uma nova geração é lançada (drivers bons no lançamento).

Eu sempre recomendo placa de vídeo AMD quando a pessoa diz que quer usar o mesmo hardware por mais de 2 anos.

Resumindo, a curva de performance da AMD ao longo do tempo é crescente até o primeiro ano (tempo de otimização do driver), estável por alguns anos e só depois decrescente (AMD mantém otimização de jogos novos para gerações antigas por alguns anos), enquanto a curva de performance da NVIDIA ao longo do tempo é estável por 2 anos, depois é decrescente.

Exatamente, todo mundo fala de bug com driver AMD eu nunca tive, somente agora nas NAVI que realmente teve problemas que atrapalharam muita gente (eu inclusive), mas desde HD 3870 uso AMD e nunca tive sequer um problema... nem com Nvidia, mas no passado driver Nvidia matava placas e ninguém critica kkkk, é igual Playstation x Xbox, a mídia sempre prefere Playstation a todo custo e deixa isso bem claro, AMD precisa fazer marketing agressivo, ficam focando em porcaria de criador de conteúdo, são uma parcela mínima, o povo quer a rodar jogo tudo no máximo sem se preocupar e pagando pouco, só isso, essa RX 470 tenho desde 2017 e hoje é melhor que a 1060 3GB e cola na de 6GB com o overclock e na época foi exatos 1079,00... MUITO menos que uma 1060.
 
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