[TÓPICO DEDICADO] NAVI - próxima geração de GPUs da AMD

[O_Sani]

mais aceita a bios de uma pra outra ?
não tem 2 de 8gb por exemplo ou na 5600XT não tem 8gb ?

Não dá pra colocar o BIOS da 5700 na 5600XT, porque apesar de terem o mesmo chip, tem BUS e quantidade de RAM diferente (192bit e 6GB, 256bit e 8GB).
Dá pra colocar a BIOS da 5700XT na 5700. Apesar de claramente não recuperar as unidades a menos, consegue colocar 1.2V na placa, que normalmente funciona com 1.0V.

 

[dayllann]

Saquei, então o que o rdna 2 tem para bater de frente com as ampere de entrada? Porque até onde eu sei só tem a melhoria na performance por watt....

Eles literalmente subir o clock e as unidades computacionais e boa?

O que ela tem? Será outra arquitetura, uma evolução e com mudanças em vários pontos, inclusive várias otimizações no acesso à memória. Além disso o clock mais alto e mais unidades computacionais ajudarão a dar desempenho necessário para concorrer com as Ampere, não é como se o RDNA2 fosse o RDNA1 com RTRT e mais clock e CUs

Quanto à 5600XT e 5700, a primeira usa sim o mesmo chip da segunda, mas ele é modificado para não ter como alcançar seu irmão maior (dois controladores de memória desativados e CUs cortados via laser). Basicamente as 5600XT são chips da 5700XT com alta taxa de defeitos, que precisaram perder vários CUs e MCs para continuarem funcionais, e assim viraram uma GPU ao invés de ir para o descarte.

 

[Pedro Igor]

O que ela tem? Será outra arquitetura, uma evolução e com mudanças em vários pontos, inclusive várias otimizações no acesso à memória. Além disso o clock mais alto e mais unidades computacionais ajudarão a dar desempenho necessário para concorrer com as Ampere, não é como se o RDNA2 fosse o RDNA1 com RTRT e mais clock e CUs

Quanto à 5600XT e 5700, a primeira usa sim o mesmo chip da segunda, mas ele é modificado para não ter como alcançar seu irmão maior (dois controladores de memória desativados e CUs cortados via laser). Basicamente as 5600XT são chips da 5700XT com alta taxa de defeitos, que precisaram perder vários CUs e MCs para continuarem funcionais, e assim viraram uma GPU ao invés de ir para o descarte.

Está bem claro que ela conseguirá competir com a 3080.
Com o cenário desfavorável para a nv, se a AMD lançar a RDNA2 da mesma forma que lançou a RDNA1, com boa disponibilidade e preços agressivos, a chance de conquistar um share imenso é gigantesca, até por isso acredito que os preços serão mais ou tão agressivos quanto foram na RDNA1.
Não faria sentido ela lançar uma placa um pouco inferior a 3080 custando a mesma coisa ou bem pouco a menos. Isso, definitivamente, não iria fazer ela abocanhar mercado e, futuramente, ganhar mais pelo "goodwill" ou margem.
O foco deles agora deverá ser ganhar no giro, vendendo MUITO a um preço "baixo" para fidelizar e la na frente fazer o que a NV faz hoje...

Outra suposição pessoal é que talvez o incremento no preço dos ryzens reflita não só o fato dela ter supostamente alcançado o "podium" dos processadores mas também aumentar a margem nas CPUs para compensar a baixa margem nas GPUs de agora...

 

[srfelipe]

 

[rlopes]

Está bem claro que ela conseguirá competir com a 3080.
Com o cenário desfavorável para a nv, se a AMD lançar a RDNA2 da mesma forma que lançou a RDNA1, com boa disponibilidade e preços agressivos, a chance de conquistar um share imenso é gigantesca, até por isso acredito que os preços serão mais ou tão agressivos quanto foram na RDNA1.
Não faria sentido ela lançar uma placa um pouco inferior a 3080 custando a mesma coisa ou bem pouco a menos. Isso, definitivamente, não iria fazer ela abocanhar mercado e, futuramente, ganhar mais pelo "goodwill" ou margem.
O foco deles agora deverá ser ganhar no giro, vendendo MUITO a um preço "baixo" para fidelizar e la na frente fazer o que a NV faz hoje...

Outra suposição pessoal é que talvez o incremento no preço dos ryzens reflita não só o fato dela ter supostamente alcançado o "podium" dos processadores mas também aumentar a margem nas CPUs para compensar a baixa margem nas GPUs de agora...

Eu acho que a AMD vai entrar no mercado de uma maneira que ninguém espera. Vamos aos fatos:

1 - A AMD, no momento, tem uma enorme desvantagem no que diz respeito a trabalho, pois os softwares de renderização, edição e etc são todos voltados para trabalhar melhor com os CUDA Cores, e a AMD não tem, até o presente momento, qualquer tecnologia voltada para esse sentido. Isso também vale para o mercado Stream que é muito significativo, já foi o tempo em que tinha meia dúzia de streamers, hoje em dia um monte de gente faz stream, tenha público ou não, muitos querem só zoar com os amigos e que se [email protected] se alguém mais vai assistir ou não, virou de certa forma uma nova maneira de socializar e jogar em grupo. Dada essa primeira desvantagem, se faz necessário algum fator que compense essa derrota, o que leva ao próximo raciocínio;

2 - Os consoles prometeram uma qualidade e fluidez que dificilmente será entregue com tranquilidade, se for considerar o hardware que irá ser utilizado. O consumidor de console está extremamente exigente e não vai tolerar propaganda (muito) enganosa, e também não acredito em tamanha ingenuidade por parte da empresa. Então, tudo leva a crer que a AMD tem nas mangas algo que se assemelhe ou mesmo supere o DLSS. Uma bela evolução do FidelityFX talvez?

Enfim, eu acredito que qualquer coisa que seja dita até essas placas chegarem no mercado será especulação das frias, longe de acertar, a não ser no que diz respeito ao desempenho bruto das placas, que por se tratar de um retrabalho de uma tecnologia já presente no mercado, é possível ter uma certa noção do que vem por aí, e tudo aponta para placas do mesmo nível das Ampere, nem mais, nem menos.

 

[BadDay]

por enquanto tudo indica a AMD com performance um pouco abaixo da 3080 e a Nvidia lançando a 3070 pra tentar acabar com a festa.

 

[joaorosini]

mais aceita a bios de uma pra outra ?
não tem 2 de 8gb por exemplo ou na 5600XT não tem 8gb ?

Sim, dá para flashar a BIOS da XT na 5700 normal, mas o ganho não é igual da Vega 56 / 64, só consegue subir mais os clocks...

--- Post duplo é unido automaticamente: 13/10/2020 ---

Mesmo chip, controlador de memória diferente?

Sim, GPU é a mesma, mas uma 256-bits 8Gb, outra 192-bits 6Gb.

 

[RHBH]

por enquanto tudo indica a AMD com performance um pouco abaixo da 3080 e a Nvidia lançando a 3070 pra tentar acabar com a festa.

Não entendi muito bem essa de lançar a 3070 no dia 29.

A AMD pode muito bem anunciar uma concorrente da 3070 custando $50~$100 a menos no dia 28.

 

[Lesado]

Não entendi muito bem essa de lançar a 3070 no dia 29.

A AMD pode muito bem anunciar uma concorrente da 3070 custando $50~$100 a menos no dia 28.

Mas já pensou no outro dia a Nvidia lançando a 3070 pelo mesmo preço da sua concorrente (bom pra gente).

 

[caiocmsouza]

Não entendi muito bem essa de lançar a 3070 no dia 29.

A AMD pode muito bem anunciar uma concorrente da 3070 custando $50~$100 a menos no dia 28.

Segurar para o dia 29 da uma vantagem para a nvidia, ela consegue alterar o preço do produto e talz.

Eu to esperando uma placa de de $399 da AMD com o desempenho da 2080ti/3070.

 

[RHBH]

Segurar para o dia 29 da uma vantagem para a nvidia, ela consegue alterar o preço do produto e talz.

Eu to esperando uma placa de de $399 da AMD com o desempenho da 2080ti/3070.

Não entendi, se a placa vai estar disponível ao público, nas lojas no dia 29.

Como a nvidia vai alterar o preço de um produto que já está na loja e já passou por toda cadeia de supply chain?

A Nvidia tá tirando onda com quem comprar a 3070 no day 1?

 

[Lckhd]

Segurar para o dia 29 da uma vantagem para a nvidia, ela consegue alterar o preço do produto e talz.

Dia 29 não é a data anunciada para disponibilidade de venda? Se fosse uma data apenas de apresentação do produto, até tudo bem, mas as lojas já acertaram a compra por um determinado preço, não há como desfazer isso da noite pro dia.

 

[RHBH]

Dia 29 não é a data anunciada para disponibilidade de venda? Se fosse uma data apenas de apresentação do produto, até tudo bem, mas as lojas já acertaram a compra por um determinado preço, não há como desfazer isso da noite pro dia.

Exatamente, alterar o preço do produto no dia 1 de disponibilidade é cuspir na cara do consumidor.

Se forem alterar preços, a Nvidia vai fazer em dezembro quando anunciar as versões com mais VRAM.

 

[Pedro Igor]

AMD Ryzen 5 5600 could launch in 2021 at 220 USD - VideoCardz.com

AMD might be preparing a fifth Ryzen 5000 series SKU – the 5600. AMD Ryzen 5 5600 non-X AMD Ryzen 5 5000 (Zen3) series packaging AMD is rumored to launch a Ryzen 5 5600 processor next year, according to a rumor posted by @harukaze5719. The leaker claims that the news came from an article...

videocardz.com

Seria um bom preço...
Tomara que as NAVI sigam esse rumo

 

[diefen]

Exatamente, alterar o preço do produto no dia 1 de disponibilidade é cuspir na cara do consumidor.

Se forem alterar preços, a Nvidia vai fazer em dezembro quando anunciar as versões com mais VRAM.

Dependendo do que a AMD apresentar talvez a NVIDIA anuncie a Ampere de SKU misterioso que apareceu no roadmap da Galax.

 

[Pedro Igor]

Dependendo do que a AMD apresentar talvez a NVIDIA anuncie a Ampere de SKU misterioso que apareceu no roadmap da Galax.

Provavlemnte é a 3070ti.

 

[Splinter™]

Pelo que entendi a RTX3060 terá o desempenho similar das 2080?

Se for isso, com certeza será uma das queridinhas...como foi na linha 20xx pra FHD, mas nesse caso vai suprir até 1440p.

 

[Wagx]

Me arrependi de ter vendido minha 5700 XT

qual é o drive do milagre?

estou com o 20.9.2 e não vejo nada de diferente.

 

[Pedro Igor]

qual é o drive do milagre?

estou com o 20.9.2 e não vejo nada de diferente.

Tem que testar com algum 20.4 e depois fazer o mesmo teste com o 20.9
Se tiver tempo faça esse teste para nós aí kkkkkk

 

[GamesBrs]

qual é o drive do milagre?

estou com o 20.9.2 e não vejo nada de diferente.

Pra mim está tudo normal, a RX 5700XT sempre teve esse desempenho com diferenças mínimas entre um driver e outro.

O próprio vídeo mostra que alguns poucos jogos se aproximam até muito, outros fica 10/20 Fps distante. (Normal).

A RX 5700XT é uma excelente placa, desempenho incrível por custo baixo, só faltou um Ray Tracing e um driver menos bugado um pouco, mas considero um bom produto de forma geral.

As próximas Navi tem tudo para dar um Show.

RDNA está tomando um perfil semelhante ao Zen.

Zen 1 ainda era inferior em desempenho aos inteis da época, mas era promissor (Muitos núcleos, boa eficiência), IPC agradável.
Zen + foi muito bom para quem tinha memórias rápidas (Melhorou compatibilidade), o IPC melhorou um pouquinho; reduziu o gap mais ainda...
Zen 2 atualmente já é um produto praticamente equiparado a Intel se o individuo tiver memórias rápidas para acompanhar. (O resto é superior, preciso nem comentar...)
Zen 3... bem, vai passar por cima, está bem evidente.

Espero que RDNA apresente essa evolução.
Aparentemente, talvez possamos ter um cenário desses em potencial ascensão... mas a vida da AMD será mais difícil com a Nvidia.

 

[maykonsluk]

Eu estou imaginando em uma tabela assim:

• RX 6900 XT
• RX 6800 XT
• RX 6800
• RX 6700 XT

Uma provável RX 6950 XT peitando ali a RTX 3090. A 6700 XT brigando com a RTX 3070 e meio que fazendo a 5700 XT começar a não ter mais sentido por conta do posicionamento dela. A não ser que a AMD abaixe o preço dela ou descontinue.

Sei lá acredito que AMD mostrou foi o chip maior , mais rápida que a 3070 , 10-20% mais lenta que 3080 dependendo do game
, se AMD tivesse placa pra peitar a 3080/90 Lisa su soltaria uma frase como VGA mais rápida do mundo e não vga mais rápida feita por nós
Sempre fica aquela esperança que o chip mostrado não é a mais rápida mas é ilusão, performance bate com os rumores .
Mas isso ta longe de ser ruim se tiver o preço certo.

 

[dayllann]

Enquanto estão todos com o pensamento focado nas RX6000, já começam a aparecer informações do RDNA3 xD
A bola da vez é uma patente praticamente confirmando o que eu suspeitava: A GPU terá um controlador NVM para expandir a VRAM com um armazenamento externo

US20180181520A1 - System on chip having integrated solid state graphics controllers - Google Patents

Described is a solid state graphics (SSG) subsystem including a die and a package, where the die includes a memory hub, graphics processing unit(s) (GPU(s)) connected to the memory hub, first memory architecture controller(s) connected to the memory hub and directly controlling access to first...

patents.google.com

Para quem não entendeu, resumidamente a GPU poderá oferecer um barramento externo para se encaixar um SSD NVMe na GPU ou acessar um NVMe na placa-mãe através do PCI-e 4.0 e usar o espaço lá para expandir sua memória com armazenamento terciário com acesso super rápido, e assim fazer um PC funcionar como os consoles da nova geração (com a diferença de que você estará no controle da quantidade de memória externa). E que venha o hype train! choo choo...

 

[dacfeb31]

Enquanto estão todos com o pensamento focado nas RX6000, já começam a aparecer informações do RDNA3 xD
A bola da vez é uma patente praticamente confirmando o que eu suspeitava: A GPU terá um controlador NVM para expandir a VRAM com um armazenamento externo

US20180181520A1 - System on chip having integrated solid state graphics controllers - Google Patents

Described is a solid state graphics (SSG) subsystem including a die and a package, where the die includes a memory hub, graphics processing unit(s) (GPU(s)) connected to the memory hub, first memory architecture controller(s) connected to the memory hub and directly controlling access to first...

patents.google.com

Para quem não entendeu, resumidamente a GPU poderá oferecer um barramento externo para se encaixar um SSD NVMe na GPU ou acessar um NVMe na placa-mãe através do PCI-e 4.0 e usar o espaço lá para expandir sua memória com armazenamento terciário com acesso super rápido, e assim fazer um PC funcionar como os consoles da nova geração (com a diferença de que você estará no controle da quantidade de memória externa). E que venha o hype train! choo choo...

Da maneira como as GPU's vem evoluindo e executando cada vez mais tarefas não é atoa que a Intel tem muito interesse em entrar neste mercado. Nunca imaginei uma GPU com essa função que você citou.

 

[Alberth-OC]

Enquanto estão todos com o pensamento focado nas RX6000, já começam a aparecer informações do RDNA3 xD
A bola da vez é uma patente praticamente confirmando o que eu suspeitava: A GPU terá um controlador NVM para expandir a VRAM com um armazenamento externo

US20180181520A1 - System on chip having integrated solid state graphics controllers - Google Patents

Described is a solid state graphics (SSG) subsystem including a die and a package, where the die includes a memory hub, graphics processing unit(s) (GPU(s)) connected to the memory hub, first memory architecture controller(s) connected to the memory hub and directly controlling access to first...

patents.google.com

Para quem não entendeu, resumidamente a GPU poderá oferecer um barramento externo para se encaixar um SSD NVMe na GPU ou acessar um NVMe na placa-mãe através do PCI-e 4.0 e usar o espaço lá para expandir sua memória com armazenamento terciário com acesso super rápido, e assim fazer um PC funcionar como os consoles da nova geração (com a diferença de que você estará no controle da quantidade de memória externa). E que venha o hype train! choo choo...

O "problema" desse novo método de expansão de memória não seria a penalidade que vc teria na taxa de transferência teórica e prática dos módulos NVMe msm sendo as versões 4.0 comparando-as com os módulos GDDR6/X?

É uma ideia excelente, mas até que ponto isso poderá se tornar um gargalo para a GPU?

 

[caiocmsouza]

Enquanto estão todos com o pensamento focado nas RX6000, já começam a aparecer informações do RDNA3 xD
A bola da vez é uma patente praticamente confirmando o que eu suspeitava: A GPU terá um controlador NVM para expandir a VRAM com um armazenamento externo

US20180181520A1 - System on chip having integrated solid state graphics controllers - Google Patents

Described is a solid state graphics (SSG) subsystem including a die and a package, where the die includes a memory hub, graphics processing unit(s) (GPU(s)) connected to the memory hub, first memory architecture controller(s) connected to the memory hub and directly controlling access to first...

patents.google.com

Para quem não entendeu, resumidamente a GPU poderá oferecer um barramento externo para se encaixar um SSD NVMe na GPU ou acessar um NVMe na placa-mãe através do PCI-e 4.0 e usar o espaço lá para expandir sua memória com armazenamento terciário com acesso super rápido, e assim fazer um PC funcionar como os consoles da nova geração (com a diferença de que você estará no controle da quantidade de memória externa). E que venha o hype train! choo choo...

É basicamente como funciona o xbox series S|X como você disse, o velocity architecture você consegue picotar mais ainda os mipmaps(Sampler Feedback), e com isso você envia apenas a menor textura possível na memória RAM, assim quando o jogo pede a textura em questão, a gpu pega a menor possível que está na ram e com isso da tempo de enviar a textura completa sem que a gente( jogador) perceba. Tem um vídeo bem legal no canal do xboxBR explicando exatamente como funciona:

--- Post duplo é unido automaticamente: 13/10/2020 ---

O "problema" desse novo método de expansão de memória não seria a penalidade que vc teria na taxa de transferência teórica e prática dos módulos NVMe msm sendo as versões 4.0 comparando-as com os módulos GDDR6/X?

É uma ideia excelente, mas até que ponto isso poderá se tornar um gargalo para a GPU?

Se liga no vídeo acima que postei, para a gpu não ficar parada, ela renderiza uma textura de baixa resolução para dar tempo trazer a textura completa do próximo frame.