[TÓPICO DEDICADO] NAVI - próxima geração de GPUs da AMD

Pedro Igor

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Sei lá acredito que AMD mostrou foi o chip maior , mais rápida que a 3070 , 10-20% mais lenta que 3080 dependendo do game
, se AMD tivesse placa pra peitar a 3080/90 Lisa su soltaria uma frase como VGA mais rápida do mundo e não vga mais rápida feita por nós
Sempre fica aquela esperança que o chip mostrado não é a mais rápida mas é ilusão, performance bate com os rumores .
Mas isso ta longe de ser ruim se tiver o preço certo.
Acho que 20% é demais, a média ficará nos 10% a menos inicialmente pelo o que a AMD soltou
 

RHBH

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Enquanto estão todos com o pensamento focado nas RX6000, já começam a aparecer informações do RDNA3 xD
A bola da vez é uma patente praticamente confirmando o que eu suspeitava: A GPU terá um controlador NVM para expandir a VRAM com um armazenamento externo :D


Para quem não entendeu, resumidamente a GPU poderá oferecer um barramento externo para se encaixar um SSD NVMe na GPU ou acessar um NVMe na placa-mãe através do PCI-e 4.0 e usar o espaço lá para expandir sua memória com armazenamento terciário com acesso super rápido, e assim fazer um PC funcionar como os consoles da nova geração (com a diferença de que você estará no controle da quantidade de memória externa). E que venha o hype train! choo choo...

Pra mim faz mais sentido por um NVME na placa de vídeo e carregar os jogos de lá, mesmo o melhor NVME tem muitas penalidades pra funcionar como VRAM.

Por que se for depender dos desenvolvedores em implementar uma tecnologia AMD concorrente do RTX I/O, melhor esperar sentado.

Um "bypass" pra garantir que os jogos funcionen com o "Radeon I/O" (concorrente do RTX I/O) sem depender dos desenvolvedores hahaha
 
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Da maneira como as GPU's vem evoluindo e executando cada vez mais tarefas não é atoa que a Intel tem muito interesse em entrar neste mercado. Nunca imaginei uma GPU com essa função que você citou.
ja não tem algumas assim pra uso profissional ?
por parte da amd
 

caiocmsouza

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Pra mim faz mais sentido por um NVME na placa de vídeo e carregar os jogos de lá, mesmo o melhor NVME tem muitas penalidades pra funcionar como VRAM.

Por que se for depender dos desenvolvedores em implementar uma tecnologia AMD concorrente do RTX I/O, melhor esperar sentado.

Um "bypass" pra garantir que os jogos funcionen com o "Radeon I/O" (concorrente do RTX I/O) sem depender dos desenvolvedores hahaha


O bypass seria uma solução, mas acho que vão seguir a solução do xbox mesmo.




Se liga no que eu postei aqui: https://adrenaline.com.br/forum/threads/navi-proxima-geracao-de-gpus-da-amd.645334/post-1075065479
--- Post duplo é unido automaticamente: ---

ja não tem algumas assim pra uso profissional ?
por parte da amd

Ano passado o DF postou uma notícia de como eles estavam esperando o uso do ssd e deram um exemplo uma Radeon profissional que tem alguns TB de SSD na gpu.
 
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O bypass seria uma solução, mas acho que vão seguir a solução do xbox mesmo.




Se liga no que eu postei aqui: https://adrenaline.com.br/forum/threads/navi-proxima-geracao-de-gpus-da-amd.645334/post-1075065479
--- Post duplo é unido automaticamente: ---



Ano passado o DF postou uma notícia de como eles estavam esperando o uso do ssd e deram um exemplo uma Radeon profissional que tem alguns TB de SSD na gpu.


Isso lembra o variable shading rate.
 

maykonsluk

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Acho que 20% é demais, a média ficará nos 10% a menos inicialmente pelo o que a AMD soltou
problema que os jogos que AMD soltou vão muito bem com radeon ,mas vamos ver , tomara que AMD surpreenda todos e oque mostrou nem era sua melhor placa.
 
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problema que os jogos que AMD soltou vão muito bem com radeon ,mas vamos ver , tomara que AMD surpreenda todos e oque mostrou nem era sua melhor placa.

Dos três jogos que a AMD soltou, dois deles são feitos com Unreal Engine 4 que também rodam muito bem nas verdinhas, uma engine que a NVIDIA trabalhou junto otimizando o aproveitamento dos CUDA Cores desde a criação da engine.

É extremamente fácil criar jogos com a UE4 que rodem bem na NVIDIA.

Borderlands 3 vive e meche está nas apresentações institucionais da NVIDIA.


O fato da AMD ter mostrado jogos que rodam bem nas NVIDIA mostra que ela está confiante com a performance do produto, inclusive alimentou os rumores que os benchmarks foram com a Navi 21 de 72CU enquanto a performance do chip full (80CU) só veremos dia 28/10.
 
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Pedro Igor

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Dos três jogos que a AMD soltou, dois deles são feitos com Unreal Engine 4 que também rodam muito bem nas verdinhas, uma engine que a NVIDIA trabalhou junto otimizando o aproveitamento dos CUDA Cores desde a criação da engine.

É extremamente fácil criar jogos com a UE4 que rodem bem na NVIDIA.

Borderlands 3 vive e meche está nas apresentações institucionais da NVIDIA.


O fato da AMD ter mostrado jogos que rodam bem nas NVIDIA mostra que ela está confiante com a performance do produto, inclusive alimentou os rumores que os benchmarks foram com a Navi 21 de 72CU enquanto a performance do chip full (80CU) só veremos dia 28/10.
É, ponto para a vermelhinha então...
Nenhum novo leak até agora?
--- Post duplo é unido automaticamente: ---

Muito provavelmente essa placa mostrada ficará entre a 3070ti e a 3080 com o preço no nível da 70ti ou até menor.
Resta saber se é o chip full ou se é o "capado" de 72CU que estão falando
 
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É, ponto para a vermelhinha então...
Nenhum novo leak até agora?
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Muito provavelmente essa placa mostrada ficará entre a 3070ti e a 3080 com o preço no nível da 70ti ou até menor.
Resta saber se é o chip full ou se é o "capado" de 72CU que estão falando

Não achei nada relevante ainda, provavelmente a AMD voltou ao radio silence, os funcionários da AMD só devem estar autorizados a falar das RDNA2 após 28/10.

Mesmo que seja o chip full 80CU, se for precificado corretamente e tiver disponibilidade, vai ser um sucesso.

Eu vejo muito site e youtuber batendo na tecla dos $549 para essa placa que a AMD soltou o teaser dia 08/10.

Uma placa com mais performance que a 3070, dobro de VRAM e possivelmente maior ganho no OC por $50 a mais? Excelente negócio para muitos.

Basta não ser um paper launch que vai vender muito bem.

Se em dezembro for fácil achar as AMD nas lojas, a AMD não precisa nem ser tão agressiva nos preços, simplesmente porque o concorrente não vai ter produto no mercado até 2021.

Imagine o cenário que a Navi 21 é abundante no mercado em dezembro e você está procurando uma placa de vídeo high-end/entusiasta.

Suas opções são:

- Se contentar com uma 3070 8GB (considerando que não vai ser paper launch igual a 3080).
- Comprar uma Navi 21 16GB melhor que a 3070, 10% inferior a 3080 por $500~$700 (o preço varia de acordo com o projeto do AIB).
- Rezar pra encontrar uma 3080 e se contentar com 10GB de VRAM.
- Vender um rim, comprar a 3090 (se você conseguir encontrar) e comprar uma fonte nova, não são todos que tem fontes de 850w+ ou mais.
 
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Não achei nada relevante ainda, provavelmente a AMD voltou ao radio silence, os funcionários da AMD só devem estar autorizados a falar das RDNA2 após 28/10.

Mesmo que seja o chip full 80CU, se for precificado corretamente e tiver disponibilidade, vai ser um sucesso.

Eu vejo muito site e youtuber batendo na tecla dos $549 para essa placa que a AMD soltou o teaser dia 08/10.

Uma placa com mais performance que a 3070, dobro de VRAM e possivelmente maior ganho no OC por $50 a mais? Excelente negócio para muitos.

Basta não ser um paper launch que vai vender muito bem.

Se em dezembro for fácil achar as AMD nas lojas, a AMD não precisa nem ser tão agressiva nos preços, simplesmente porque o concorrente não vai ter produto no mercado até 2021.

Imagine o cenário que a Navi 21 é abundante no mercado em dezembro e você está procurando uma placa de vídeo high-end/entusiasta.

Suas opções são:

- Se contentar com uma 3070 8GB (considerando que não vai ser paper launch igual a 3080).
- Comprar uma Navi 21 16GB melhor que a 3070, 10% inferior a 3080 por $500~$700 (o preço varia de acordo com o projeto do AIB).
- Rezar pra encontrar uma 3080 e se contentar com 10GB de VRAM.
- Vender um rim, comprar a 3090 (se você conseguir encontrar) e comprar uma fonte nova, não são todos que tem fontes de 850w+ ou mais.
A depender do que a AMD lançar, no dia seguinte a NV pode lançar a 70ti juntamente a 70 com o preço da primeira "adequado" ao lançamento da AMD.
Vamos aguardar...
 

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A depender do que a AMD lançar, no dia seguinte a NV pode lançar a 70ti juntamente a 70 com o preço da primeira "adequado" ao lançamento da AMD.
Vamos aguardar...

Dó da galera que vai comprar com o preço original se o preço for reajustado, mas enfim, nada disso importa se somente a AMD possuir o produto nas lojas.

Pessoas compram produtos, não compram apresentações de PPT.
 
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Gensyoko
O "problema" desse novo método de expansão de memória não seria a penalidade que vc teria na taxa de transferência teórica e prática dos módulos NVMe msm sendo as versões 4.0 comparando-as com os módulos GDDR6/X?

É uma ideia excelente, mas até que ponto isso poderá se tornar um gargalo para a GPU?
Como o amigo bem explicou, linkando o video do sistema da Microsoft, não haverá gargalo perceptível porque a GPU cuidará de amortizar a velocidade de leitura com a velocidade de exibição do dado lá armazenado, simplificando esse SSG é como se a VRAM passasse a ser uma memória cache, e o NVMe a verdadeira memória, que armazenaria todos os maiores dados que hoje encontram-se nos discos-rígidos.

PS: A patente também faz referência a IGPUs, e isso soa mais interessante ainda ;)

Pra mim faz mais sentido por um NVME na placa de vídeo e carregar os jogos de lá, mesmo o melhor NVME tem muitas penalidades pra funcionar como VRAM.

Por que se for depender dos desenvolvedores em implementar uma tecnologia AMD concorrente do RTX I/O, melhor esperar sentado.

Um "bypass" pra garantir que os jogos funcionen com o "Radeon I/O" (concorrente do RTX I/O) sem depender dos desenvolvedores hahaha
A implementação da AMD, segundo a patente, é quase que inteiramente gerenciada pelo hardware, com um empurrãozinho do driver, logo não dependerá dos desenvolvedores :)

ja não tem algumas assim pra uso profissional ?
por parte da amd
Não sei nunca ouvi falar.
Sim, existe, apenas no mercado profissional, a Radeon Pro SSG, que devido a esse sistema de acesso externo conseguia, já em 2016, brincar com videos em 8K em tempo real.
"Para termos uma ideia, empresas de gráficos e modelagem 3D chegam a criar cenas que exigem até 64 GB para serem processadas... por frame. Em uma demonstração feita pela própria AMD, um sistema "não SSG" renderizou um vídeo em 8K (16 vezes mais pixels que o Full HD) a 17 frames por segundo. Já a Pro SSG conseguiu alcançar 30 frames por segundo, o que pode parecer pouco, mas que já representa quase o dobro. Segundo a AMD, é possível alcançar até 90fps com as devidas otimizações e drivers mais novos, mas já é um resultado e tanto."
 
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O_Sani

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Mas Vega já não tinha o HBCC?
Só não tinha os 2TB na placa como a Radeon Pro SSG (que aliás também é baseada em Vega), mas usava RAM e SSD pra isso.
 

L...

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Mas Vega já não tinha o HBCC?
Só não tinha os 2TB na placa como a Radeon Pro SSG (que aliás também é baseada em Vega), mas usava RAM e SSD pra isso.

Tem sim, mas isso ficou de fora das Navi por algum motivo.
 
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Já tá rolando essa história a algum tempo, mas só para te dar um resumo dos rumores com base nas informações/leaks disponíveis:

Até setembro, o chip top da AMD/RDNA2 seria a Navi 21 com alguma quantidade de compute units entre 68 e 74. Este chip terá performance para brigar com o GA104 (RTX 3070).

As informações da Nvidia estavam precisas no momento do anúncio da Ampere, a AMD estava mirando a performance do GA104.

A AMD não ficou impressionada com a performance do GA102 (RTX 3090).

Isso levou a AMD a reorganizar o lineup pois viu que existe possibilidade de competir com as placas entusiasta da Nvidia já nessa geração, o target de performance da AMD passou a ser o GA102, mais especificamente a RTX 3080. O que dá mais veracidade a isso é o preço da RTX 3090, a Nvidia sabia que "vou por o preço que quiser, a 3090 vocês não batem de jeito nenhum".

Para fazer isso a AMD irá lançar o chip full Navi 21 com 80CU já no anúncio (28/10).

Os rumores são que a AMD está escondendo a performance do modelo com 80CU, talvez os drivers não estejam bons neste modelo, a AMD teria mostrado o chip Navi 21 com 68-74CU (mais provavelmente 72).

Se for do seu interesse acompanhar essas informações na fonte recomendo o canais do YouTube Graphically Challenged e o canal Moore's Law is Dead (tem vários, mas costumo acompanhar estes dois).
 
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Já tá rolando essa história a algum tempo, mas só para te dar um resumo dos rumores com base nas informações/leaks disponíveis:

Até setembro, o chip top da AMD/RDNA2 seria a Navi 21 com alguma quantidade de compute units entre 68 e 74. Este chip terá performance para brigar com o GA104 (RTX 3070).

As informações da Nvidia estavam precisas no momento do anúncio da Ampere, a AMD estava mirando a performance do GA104.

A AMD não ficou impressionada com a performance do GA102 (RTX 3090).

Isso levou a AMD a reorganizar o lineup pois viu que existe possibilidade de competir com as placas entusiasta da Nvidia já nessa geração, o target de performance da AMD passou a ser o GA102, mais especificamente a RTX 3080. O que dá mais veracidade a isso é o preço da RTX 3090, a Nvidia sabia que "vou por o preço que quiser, a 3090 vocês não batem de jeito nenhum".

Para fazer isso a AMD irá lançar o chip full Navi 21 com 80CU já no anúncio (28/10).

Os rumores são que a AMD está escondendo a performance do modelo com 80CU, talvez os drivers não estejam bons neste modelo, a AMD teria mostrado o chip Navi 21 com 68-74CU (mais provavelmente 72).

Se for do seu interesse acompanhar essas informações na fonte recomendo o canais do YouTube Graphically Challenged e o canal Moore's Law is Dead (tem vários, mas costumo acompanhar estes dois).
Vi esses rumores que ninguém alem da AMD viu a performance desse modelo , nem parceiros tem ideia do rendimento , parece que AMD vai enviar essa placa em especifico pronta para as parceiras .
Estão teorizando que o teaser foi proposital pra deixar essa duvida no ar , deixando Nvidia com essa preocupação ,
1 -Rendimento é esse e a 3070ti será necessário e nao precisa fazer nada com as 3080/90
2 - Essa placa não é a maior ai Nvidia precisara agir pesadamente .
 

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Vi esses rumores que ninguém alem da AMD viu a performance desse modelo , nem parceiros tem ideia do rendimento , parece que AMD vai enviar essa placa em especifico pronta para as parceiras .
Estão teorizando que o teaser foi proposital pra deixar essa duvida no ar , deixando Nvidia com essa preocupação ,
1 -Rendimento é esse e a 3070ti será necessário e nao precisa fazer nada com as 3080/90
2 - Essa placa não é a maior ai Nvidia precisara agir pesadamente .

Nvidia não precisa reagir, a maioria aceitará pagar os $999 que ela vai pedir na 3080 20GB sendo que a AMD vai ter uma placa 10% inferior com 16GB por $549-$649.

As tecnologias proprietárias e o marketing são muito fortes no lado verde.

Parece que a Nvidia cancelou a 3070 Ti com 6144 Cuda cores pois não seria suficiente pra bater o modelo que a AMD mostrou dia 08/10.

Enfim, eu particularmente não me importaria se o modelo mostrado dia 08/10 fosse o mais forte do lineup, claro que se tiverem algo mais forte é melhor, quanto mais concorrência, em mais segmentos, melhor.

Mas eu imagino que se a AMD realmente tiver algo mais forte, vai beirar os $1000. Como eu não pago dez mil em placa de vídeo, não estou preocupado com esse modelo.

O que faz meus olhos brilhar é o modelo mostrado dia 08/10, se o preço for $549, seria compra certa.

Especialmente considerando que os rumores apontam que as RDNA2 vão ter performance RT melhor que as Turing (mas inferior a Ampere).

Dessas tecnologias novas só o RT me interessa.
 
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Nvidia não precisa reagir, a maioria aceitará pagar os $999 que ela vai pedir na 3080 20GB sendo que a AMD vai ter uma placa 10% inferior com 16GB por $549-$649.

As tecnologias proprietárias e o marketing são muito fortes no lado verde.

Parece que a Nvidia cancelou a 3070 Ti com 6144 Cuda cores pois não seria suficiente pra bater o modelo que a AMD mostrou dia 08/10.

Enfim, eu particularmente não me importaria se o modelo mostrado dia 08/10 fosse o mais forte do lineup, claro que se tiverem algo mais forte é melhor, quanto mais concorrência, em mais segmentos, melhor.

Mas eu imagino que se a AMD realmente tiver algo mais forte, vai beirar os $1000. Como eu não pago dez mil em placa de vídeo, não estou preocupado com esse modelo.

O que faz meus olhos brilhar é o modelo mostrado dia 08/10, se o preço for $549, seria compra certa.

Especialmente considerando que os rumores apontam que as RDNA2 vão ter performance RT melhor que as Turing (mas inferior a Ampere).

Dessas tecnologias novas só o RT me interessa.
Vamos ver AMD não pode se dar o luxo de cobrar caro porque esta muito a trás da Nvidia em vendas , ela precisa ser equivalente e mais barato, pra recuperar confiança do mercado , assim como fez com ryzen , hoje ela ja se da o luxo de cobrar oque quer .
 
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Não acredito que o panorama vá mudar muito com a chegada das novas navi.
Uma pequena alteração para cima ou para baixo e tudo estará como dantes no quartel de Abrantes.
Mais por culpa do consumidor que continuará escolhendo ou rejeitando as vgas mais pela marca do que pela qualidade delas.
 

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Não acredito que o panorama vá mudar muito com a chegada das novas navi.
Uma pequena alteração para cima ou para baixo e tudo estará como dantes no quartel de Abrantes.
Mais por culpa do consumidor que continuará escolhendo ou rejeitando as vgas mais pela marca do que pela qualidade delas.

Também acho que o mercado vai ficar mais ou menos na mesma, talvez com a AMD subindo dos 20% de market share Para 30%, mas acho que estou sendo otimista.

RDNA2 vai ser o teste de fogo da AMD.

Não basta só entregar performance de 3080 por um preço melhor.

Arrumou os drivers?
RT decente?
Resposta pro DLSS?
Resposta pro NVENC?

Precisa entregar tudo isso se a AMD pretende em 2021/2022 voltar a brigar de igual com a NVIDIA (mesmo preço).
 
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Não acredito que o panorama vá mudar muito com a chegada das novas navi.
Uma pequena alteração para cima ou para baixo e tudo estará como dantes no quartel de Abrantes.
Mais por culpa do consumidor que continuará escolhendo ou rejeitando as vgas mais pela marca do que pela qualidade delas.
Tem muita gente que não é fanboy de marca e sim do seu próprio $$$$.
Com a baixa disponibilidade da concorrente e o salto pequeno de performance, essa é a oportunidade da década para a AMD reverter a situação, basta apresentar um produto com bom preço, alta disponibilidade e bons drivers.
A própria internet fará o "marketing orgânico" se isso acontecer, tal como foi com os Ryzen.
Agora, se o preço for elevado, ai esquece...
 
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Tem muita gente que não é fanboy de marca e sim do seu próprio $$$$.
Com a baixa disponibilidade da concorrente e o salto pequeno de performance, essa é a oportunidade da década para a AMD reverter a situação, basta apresentar um produto com bom preço, alta disponibilidade e bons drivers.
A própria internet fará o "marketing orgânico" se isso acontecer, tal como foi com os Ryzen.
Agora, se o preço for elevado, ai esquece...

Eu também achei que estava fácil pra AMD, mas tem uns rumores de que o jaquetinha de couro artificialmente criou esse problema de disponibilidade restringindo o acesso à memória GDDR6X.

Fim de outubro/começo de novembro a verdinha vai floodar o mercado com cerca de 800mil GPUs Ampere, para se inteirar dos detalhes acompanhe os últimos vídeos do Moore's Law is Dead.
 
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