[TÓPICO DEDICADO] NAVI - próxima geração de GPUs da AMD

Pedro Igor

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Também penso assim, se a 6800 XT custar até $599 vou de AMD, se custar mais vou de 3080.
Se tiver modelo custom por 650 tá um bom preço já.
O que não dá é colocarem 649 na referencia e 700+ nas custom achando que vao derrubar a 3080 itaipu edition
 

kamalh

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Também penso assim, se a 6800 XT custar até $599 vou de AMD, se custar mais vou de 3080.
599,90 tem que ser 6900XT 16gbs.
--- Post duplo é unido automaticamente: ---

Também penso assim, se a 6800 XT custar até $599 vou de AMD, se custar mais vou de 3080.
599,90 tem que ser 6900XT 16gbs.
 

RHBH

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599,90 tem que ser 6900XT 16gbs.
--- Post duplo é unido automaticamente: ---


599,90 tem que ser 6900XT 16gbs.

6900XT vai ser o modelo de 80CU, melhor que a 3080 e atrás da 3090, provavelmente binado (considerando o clock alto).

Muito mais provável um pouco acima de $699 (preço da 3080) considerando que a 3090 custa $1500.

AMD vem com preço bom, mas não vem 1 segmento mais barato não... Tipo concorrente de 3080 com preço de 3070...Acho que aí é pedir demais kkkkk
 

Keiji Kawamori

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Mais rumores do boost clock das Big Navi, 2557 mhz.


Se esse OC de mais 200-300Mhz que as custom cards estão atingindo se transformar em FPS, eu acredito que a 6800 XT não vai ficar 10% atrás da 3080 não, vai empatar.

3080 OC vs 6800 XT OC vão ter a mesma performance, se as RDNA2 não tiver o mesmo problema da Ampere, sobe o clock e não sobe o fps.
 
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StayHeavy

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Pra quem streama (como eu), a NVidia é uma mão no roda. AMD tem algo semelhante?
 

RHBH

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Pra quem streama (como eu), a NVidia é uma mão no roda. AMD tem algo semelhante?

No dia 28/10 saberemos.

Até agora opções para NVENC e DLSS não tem nada divulgado.

Só sabemos que vai ter RT, mas a qualidade e performance não sabemos.
 

-Kbça-

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Pra quem streama (como eu), a NVidia é uma mão no roda. AMD tem algo semelhante?
Não tem e provavelmente não vai ter, pois ela aposta em tecnologias abertas, como alguém disse por ai AV1 tá começando a andar.
AV1 é melhor que o HEVC da nvidia é e aberto.
Não passa de 2021 e vai começar a ser padrãozinho.
 
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FabianoSR

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Inicialmente a galera apostava que era a segunda melhor placa (72CU). Que é o que eu acredito até agora.

Uns dias atrás apareceu rumor que seria a terceira melhor (64CU), mas esse rumor é balela de quem tá no hype train, pois se fosse real a AMD estaria uns 10% na frente da 3090.
--- Post duplo é unido automaticamente: ---



Mais 5% a 15% de desempenho no mesmo clock, depende do aproveitamento do jogo, na média deve ser 10% mais forte.
Mas hipoteticamente falando, se o que mostraram no dia 8 foi o benchmark do modelo de 64CU, seria algo extraordinário por parte da AMD, embora como você mesmo disse está mais para o "hype train". Mas o importante de tudo isso é que a NVIDIA vai ter uma forte concorrência desta vez e portanto (acredito eu) deverá rever sua política de preços (talvez?).
 

carcier

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Mas hipoteticamente falando, se o que mostraram no dia 8 foi o benchmark do modelo de 64CU, seria algo extraordinário por parte da AMD, embora como você mesmo disse está mais para o "hype train". Mas o importante de tudo isso é que a NVIDIA vai ter uma forte concorrência desta vez e portanto (acredito eu) deverá rever sua política de preços (talvez?).

Acho mais facil ela lancar a ampere na tsmc d manter o preco
 

RHBH

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Mas hipoteticamente falando, se o que mostraram no dia 8 foi o benchmark do modelo de 64CU, seria algo extraordinário por parte da AMD, embora como você mesmo disse está mais para o "hype train". Mas o importante de tudo isso é que a NVIDIA vai ter uma forte concorrência desta vez e portanto (acredito eu) deverá rever sua política de preços (talvez?).

Parece que considerando o MSRP, a margem na RTX 3080 é baixíssima pro padrão que a Nvidia costuma trabalhar nas XX80.

GDDR6X parece ser um péssimo negócio.

Caro, escassez, sem módulo de 2GB no momento, quente, consome muita energia.

Inclusive daí os rumores da 3080 20GB custar $999.

Nvidia manteria suas margens "normais" numa XX80 já que o modelo de 20GB seria algo Premium.

É óbvio pra qualquer pessoa que 10GB de GDDR6X custa menos de $300. Óbvio que a Nvidia sobe a margem dela vendendo o modelo de 20GB por $999.

Duvido que alguém queira defender a loucura de que dos $700 da RTX 3080, $300 é memória.

Só o cooler da Founders edition custa $120.
 

FabianoSR

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daividdi

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caramba estão chegando a 3ghz nas placas OC
 

dayllann

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Mais rumores do boost clock das Big Navi, 2557 mhz.

Serie esta custom a PowerColor Red Devil? Com um clock desses vai ser arrasador em desempenho, consumo e temperatura xD

O VideoCardz confirmou as informações do CoreTeks e adicionou outras:

Primeiro o WhyCry diz que a RX6800 vai ter memórias de 16Gbps e não 14Gbps como o Igor Wallossek disse (estou mais inclinado para a velocidade do Igor, mas se formos ver a Navi10 então o WhyCry pode estar correto), e segundo que essas três placas serão apresentadas dia 28. A próxima linha de desempenho da AMD (Navi22) só seria apresentada em Janeiro, mas aparentemente a AMD quer trazer ela ainda em Dezembro desse ano, e espero que consiga.

Segundo o pouco que se sabe, a Navi22 tem um full-die cotado em 40CUs e um barramento máximo de 192bits, e dois modelos já andam aparecendo nos rumores, um com 12GB de VRAM e outro com 10GB de VRAM (barramento de 160bits). O que não gostei, porém, foi saber que existirá essa lacuna "imensa" de desempenho entre a atual RX6800 (64CUs) e a cotada RX6700XT (40CUs). Antes que alguém pergunte ou comece a pensar em versões com 36CUs e afins, saiba que o RDNA2 só pode subir/descer a contagem de unidades 8CUs por vez e alguns blocos só de 16 em 16, logo não há tanta flexibilidade quanto nas Navi1X.

Quanto aos preços, esqueçam ela vir matando a NVIDIA, pelos números que estão saindo claramente a AMD está mirando nos intervalos de desempenho da concorrente, e assim vai poder cobrar preços altos mas ainda sim mais em conta que os da NVIDIA. Sei que muitos pensam que, por estar na desvantagem e oferecer um conjunto inferior que o da NVIDIA, ela deve cobrar mais barato para vender muito e assim amenizar o mindshare, mas não é assim que funciona: 1) Quem é fã da NVIDIA não vai comprar AMD, não importa o preço da concorrente; 2) Quem compra NVIDIA pelas suas features (NVENC/DLSS2.0/...) não vai comprar AMD pois ele quer/precisa/depende desses recursos; 3) E o mais importante, os waffers de 7nm estão escassos e caros, por parte da AMD sua produção está indo toda para os consoles, que é a prioridade, e o que está "restando" vai para o Zen3 (que teve aumento de preço), Milan (que terá versões low-end em um nó diferente dos 7nm para contornar essa falta) e as Navi2X.

Não que eu não queira preços baixos ou competitivos, claro que eu quero, mas é difícil acreditar que a AMD entrará numa briga de preços quando tudo que ela produzir será vendido, custando caro ou não. A lógica diz que "uma guerra de preços só existe quando o fornecimento é abundante e os custos de produção são baixos o suficiente para justificar tal decisão", e como os wafers em 7nm da TSMC estão escassos e mais caros, com a prioridade da AMD sendo os consoles (ao ponto do Milan/EPYC, seu CPU para servidores, ficar em segundo plano) não vejo sentido em termos preços baixos. Espero estar errado mas meu lado lógico diz o contrário.

Bem, aqui segue a lista das placas que faltam ser apresentadas e se tem alguma informação:
ModeloChipUnidades Comput.VRAMBarramentoPrevisão
?Navi21 XE????
RX 6700XTNavi22 XT40CUs (2560SPs)12GB192bits2020
RX 6700Navi22 XL??192bits2020
?Navi22 XE?10GB160bits?
?Navi23???2021
?Navi24????

Espero que a Navi22 venha como a série RX6600, para ter espaço para mais dois cut-down da Navi21 como as RX6700XT e RX6700 (56CUs e 48CUs, respectivamente).
Enquanto isso, só nos resta aguardar, logo seguem datas conhecidas pelo VideocardZ:
 
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Thominex

Arrancador de coaxial/fibra/node/CTO do Adrena 😎
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Pra quem streama (como eu), a NVidia é uma mão no roda. AMD tem algo semelhante?
Tem o VCE, mas ninguém dá suporte a não ser a AMD e até hoje não vi suporte de fato pelo OBS. Tu teria que fazer tudo pelo próprio painel da AMD e nem sei se funciona bem.

Pra gravação funciona legal que só. 👍🏻
 

Pedro Igor

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Serie esta custom a PowerColor Red Devil? Com um clock desses vai ser arrasador em desempenho, consumo e temperatura xD

O VideoCardz confirmou as informações do CoreTeks e adicionou outras:

Primeiro o WhyCry diz que a RX6800 vai ter memórias de 16Gbps e não 14Gbps como o Igor Wallossek disse (estou mais inclinado para a velocidade do Igor, mas se formos ver a Navi10 então o WhyCry pode estar correto), e segundo que essas três placas serão apresentadas dia 28. A próxima linha de desempenho da AMD (Navi22) só seria apresentada em Janeiro, mas aparentemente a AMD quer trazer ela ainda em Dezembro desse ano, e espero que consiga.

Segundo o pouco que se sabe, a Navi22 tem um full-die cotado em 40CUs e um barramento máximo de 192bits, e dois modelos já andam aparecendo nos rumores, um com 12GB de VRAM e outro com 10GB de VRAM (barramento de 160bits). O que não gostei, porém, foi saber que existirá essa lacuna "imensa" de desempenho entre a atual RX6800 (64CUs) e a cotada RX6700XT (40CUs). Antes que alguém pergunte ou comece a pensar em versões com 36CUs e afins, saiba que o RDNA2 só pode subir/descer a contagem de unidades 8CUs por vez e alguns blocos só de 16 em 16, logo não há tanta flexibilidade quanto nas Navi1X.

Quanto aos preços, esqueçam ela vir matando a NVIDIA, pelos números que estão saindo claramente a AMD está mirando nos intervalos de desempenho da concorrente, e assim vai poder cobrar preços altos mas ainda sim mais em conta que os da NVIDIA. Sei que muitos pensam que, por estar na desvantagem e oferecer um conjunto inferior que o da NVIDIA, ela deve cobrar mais barato para vender muito e assim amenizar o mindshare, mas não é assim que funciona: 1) Quem é fã da NVIDIA não vai comprar AMD, não importa o preço da concorrente; 2) Quem compra NVIDIA pelas suas features (NVENC/DLSS2.0/...) não vai comprar AMD pois ele quer/precisa/depende desses recursos; 3) E o mais importante, os waffers de 7nm estão escassos e caros, por parte da AMD sua produção está indo toda para os consoles, que é a prioridade, e o que está "restando" vai para o Zen3 (que teve aumento de preço), Milan (que terá versões low-end em um nó diferente dos 7nm para contornar essa falta) e as Navi2X.

Não que eu não queira preços baixos ou competitivos, claro que eu quero, mas é difícil acreditar que a AMD entrará numa briga de preços quando tudo que ela produzir será vendido, custando caro ou não. A lógica diz que "uma guerra de preços só existe quando o fornecimento é abundante e os custos de produção são baixos o suficiente para justificar tal decisão", e como os wafers em 7nm da TSMC estão escassos e mais caros, com a prioridade da AMD sendo os consoles (ao ponto do Milan/EPYC, seu CPU para servidores, ficar em segundo plano) não vejo sentido em termos preços baixos. Espero estar errado mas meu lado lógico diz o contrário.

Bem, aqui segue a lista das placas que faltam ser apresentadas e se tem alguma informação:
ModeloChipUnidades Comput.VRAMBarramentoPrevisão
?Navi21 XE????
RX 6700XTNavi22 XT40CUs (2560SPs)12GB192bits2020
RX 6700Navi22 XL??192bits2020
?Navi22 XE?10GB160bits?
?Navi23???2021
?Navi24????

Espero que a Navi22 venha como a série RX6600, para ter espaço para mais dois cut-down da Navi21 como as RX6700XT e RX6700 (56CUs e 48CUs, respectivamente).
Enquanto isso, só nos resta aguardar, logo seguem datas conhecidas pelo VideocardZ:

Mas então daylan, o fato de comprar os chips 7nm para cpu, console, gpu, apu não acaba gerando um "desconto quantitativo"?
Acredito que tenham conseguido um excelente preço justamente pela necessidade absurda de componentes, não?
 

RHBH

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Eu ein, tem que existir uma Navi 22 de 48CU pelo menos.

64 pra 40 é muita diferença, duvido que a AMD vai entregar todo esse mercado do mid pro high end pra Nvidia de bandeja (3060 e 3060 Ti).

Uma opção é lançar Navi 21 64CU com "com bin ruim" e controladora de memória diferente se o projeto suportar.
 
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dayllann

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Tem o VCE, mas ninguém dá suporte a não ser a AMD e até hoje não vi suporte de fato pelo OBS. Tu teria que fazer tudo pelo próprio painel da AMD e nem sei se funciona bem.

Pra gravação funciona legal que só. 👍🏻
Parabéns, alguém lembrou do VCE! Se bem que não tem mais esse nome, a partir das Navi passou a se chamar de VCN, mas creio que ele aparece no OBS com o nome de "AMF" (sim, nada no lado da AMD é simples em questão de nomes xD).

Pra quem streama (como eu), a NVidia é uma mão no roda. AMD tem algo semelhante?
Como o colega já disse existe mas o problema, além do suporte precário, é que a qualidade não é tão boa quanto o NVENC, e ele não é tão flexível (não grava em 8K, ou 4:4:4, ou lossless (não tenho certeza deste último)). Para o dia-a-dia ou streaming tipo Twitch funciona certinho, mas para casos de edição de video ou algo que requer uma qualidade "cristalina", é melhor ficar com o x264/x265 ou NVENC.

Aqui um comparativo atual:


Mas então daylan, o fato de comprar os chips 7nm para cpu, console, gpu, apu não acaba gerando um "desconto quantitativo"?
Acredito que tenham conseguido um excelente preço justamente pela necessidade absurda de componentes, não?
Sim, gera, mas de que adianta ter chips baratos se eu tiver poucos para vender? Na lei da oferta e procura aumenta-se o preço de algo com baixo estoque para desincentivar a compra até que o estoque seja reposto. Se mesmo com estoque baixo eu cobrar barato, o que vai acontecer? A demanda será ainda maior e ai a escassez só se agravará.

Quem pratica esse tipo de política é a Intel, onde mesmo com seus chips sendo inferiores em desempenho aos da AMD (não me refiro somente a jogos, baixem as pedras nas mãos) ela não baixa o preço pois está com sua oferta de 14nm limitada (muitos núcleos monolíticos = baixo rendimento), logo se ela der descontos vai ficar faltando CPUs para venda. Quando ela tentou mudar isso por causa da 3ªgen Threadripper, baixando o preço da sua 10ªgen extreme, viu-se incapaz de manter a oferta, e por isso até hoje o 10980XE não se acha em canto nenhum.

Eu ein, tem que existir uma Navi 22 de 48CU pelo menos.

64 pra 40 é muita diferença, duvido que a AMD vai entregar todo esse mercado do mid pro high end pra Nvidia de bandeja (3060 e 3060 Ti).

Uma opção é lançar Navi 21 64CU com "com bin ruim" e controladora de memória diferente se o projeto suportar.
A lacuna é grande, mas penso que pode ser proposital: Não terá versão com 56CUs tão cedo por causa do XSX (para não haver comparação direta), e pode não ter versão com 48CUs porque a diferença em desempenho da Navi22 full com 40CUs não justificará o custo de se manter um chip >500mm², ao menos não agora, talvez só lá para metade do próximo ano (como aconteceu com a 5600XT). Só saberemos se essa lacuna será preenchida com o anúncio da Navi22: Se ela vir com o nome de 6700XT então esqueça, se ela vir com o nome de 6600XT então estamos no lucro.
 
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RHBH

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Parabéns, alguém lembrou do VCE! Se bem que não tem mais esse nome, a partir das Navi passou a se chamar de VCN, mas creio que ele aparece no OBS com o nome de "AMF" (sim, nada no lado da AMD é simples em questão de nomes xD). O problema, além do suporte, é que a qualidade não é tão boa quanto o NVENC, e ele não é tão flexível (não grava em 8K, ou 4:4:4, ou lossless (não tenho certeza deste último)). Para o dia-a-dia ou streaming tipo Twitch funciona certinho, mas para casos de edição de video ou algo que requer uma qualidade "cristalina", é melhor ficar com o x264/x265 ou NVENC.

Aqui um comparativo atual:



Sim, gera, mas de que adianta ter chips baratos se eu tiver poucos para vender? Na lei da oferta e procura aumenta-se o preço de algo com baixo estoque para desincentivar a compra até que o estoque seja reposto. Se mesmo com estoque baixo eu cobrar barato, o que vai acontecer? A demanda será ainda maior e ai a escassez só se agravará. Quem pratica esse tipo de política é a Intel, onde mesmo com seus chips sendo inferiores em desempenho aos da AMD (não me refiro somente a jogos, baixem as pedras nas mãos) ela não baixa o preço pois está com sua oferta de 14nm limitada (muitos núcleos monolíticos = baixo rendimento), logo se ela der descontos vai ficar faltando CPUs para venda. Quando ela tentou mudar isso por causa da 3ªgen Threadripper, baixando o preço da sua 10ªgen extreme, viu-se incapaz de manter a oferta, e por isso até hoje o 10980XE não se acha em canto nenhum.



A lacuna é grande, mas penso que pode ser proposital: Não terá versão com 56CUs tão cedo por causa do XSX (para não haver comparação direta), e pode não ter versão com 48CUs porque a diferença em desempenho da Navi22 full com 40CUs não justificará o custo de se manter um chip >500mm², ao menos não agora, talvez só lá para metade do próximo ano (como aconteceu com a 5600XT). Só saberemos se essa lacuna será preenchida com o anúncio da Navi22: Se ela vir com o nome de 6700XT então esqueça, se ela vir com o nome de 6600XT então estamos no lucro.


Faixa de preço da 3060 é a que mais vende.

40CU vai competir com a 3060, essa é a dúvida....

A 3060 Ti vai vir com o GA104.

A 3060 vai vir com o GA106.
 

dayllann

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Faixa de preço da 3060 é a que mais vende.

40CU vai competir com a 3060, essa é a dúvida....

A 3060 Ti vai vir com o GA104.

A 3060 vai vir com o GA106.
Quanto a preços, o chute do _rogame é isso aqui:
6900XT: 799~899 USD
6800XT: 599~649 USD
6700XT: 399~449 USD

Como a RX6800 não tem concorrente direto em desempenho e preço precisamos esperar a 3060Ti aparecer para termos uma base. Quanto a quem concorrer com quem, a AMD vai, aparentemente, apresentar uma acima da 3080, uma trocando farpas com a 3080 e uma igual ou pouco superior à 3070, logo a Navi22 full vai ficar com a 3060ti, enquanto que sua versão com 32CUs vai cuidar da 3060 comum, e a Navi23 (128bits) vai preencher a faixa de desempenho abaixo delas (a NVIDIA terá as 3050/3040? Ou chamará de GTX 1750/1760? Ou não levará a Ampere a esse patamar? Who knows...). Também tem aquele rumor que não cessou (foi reforçado até), de que a Navi1X será a nova Polaris, e vem um refresh dela por ai, então onde se encaixará a Navi24? Mais uma placa exclusiva da Apple? Eita dia 28 que não chega...

 
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Quanto a preços, o chute do _rogame é isso aqui:
6900XT: 799~899 USD
6800XT: 599~649 USD
6700XT: 399~449 USD

Como a RX6800 não tem concorrente direto em desempenho e preço precisamos esperar a 3060Ti aparecer para termos uma base. Quanto a quem concorrer com quem, a AMD vai, aparentemente, apresentar uma acima da 3080, uma trocando farpas com a 3080 e uma igual ou pouco superior à 3070, logo a Navi22 full vai ficar com a 3060ti, enquanto que sua versão com 32CUs vai cuidar da 3060 comum, e a Navi23 (128bits) vai preencher a faixa de desempenho abaixo delas (a NVIDIA terá as 3050/3040? Ou chamará de GTX 1750/1760? Ou não levará a Ampere a esse patamar? Who knows...). Também tem aquele rumor que não cessou (foi reforçado até), de que a Navi1X será a nova Polaris, e vem um refresh dela por ai, então onde se encaixará a Navi24? Mais uma placa exclusiva da Apple? Eita dia 28 que não chega... Enquanto isso,

Já pensou a 6900XT por 799 dol e com 5% a menos de desempenho que a 3090?
Haja DLSS para justificar a compra de 3090 por 20.000 rachadinhas
 
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Quanto a preços, o chute do _rogame é isso aqui:
6900XT: 799~899 USD
6800XT: 599~649 USD
6700XT: 399~449 USD

Como a RX6800 não tem concorrente direto em desempenho e preço precisamos esperar a 3060Ti aparecer para termos uma base. Quanto a quem concorrer com quem, a AMD vai, aparentemente, apresentar uma acima da 3080, uma trocando farpas com a 3080 e uma igual ou pouco superior à 3070, logo a Navi22 full vai ficar com a 3060ti, enquanto que sua versão com 32CUs vai cuidar da 3060 comum, e a Navi23 (128bits) vai preencher a faixa de desempenho abaixo delas (a NVIDIA terá as 3050/3040? Ou chamará de GTX 1750/1760? Ou não levará a Ampere a esse patamar? Who knows...). Também tem aquele rumor que não cessou (foi reforçado até), de que a Navi1X será a nova Polaris, e vem um refresh dela por ai, então onde se encaixará a Navi24? Mais uma placa exclusiva da Apple? Eita dia 28 que não chega... Enquanto isso,


Eu vi esse tweet, ele comentou no vídeo dele de ontem falando da Intel, inclusive bem interessante, a Intel está mirando entregar performance de RTX 3070 na Xe DG2 com 512 EUs.

Mas todo mundo duvida que a Intel vai conseguir atingir esse nível.

Enfim, voltando a Nvidia, ele deu a entender que tem gente graúda na Nvidia em desacordo.

Pelo que li vi muita coisa estranha também.

Uns dizem que vão relançar totalmente as Ampere em 7nm pois a AMD vai ter concorrência forte em todos segmentos pelo que parece.

Uns dizem que vão manter 7nm TSMC e 8nm Samsung ao mesmo tempo, movendo as high end pro 7nm como versões Super.

Ao que parece a Nvidia esqueceu o que é ter concorrência, afinal fazem o que? 5 anos?

Me refiro a concorrência de verdade, não essa pseudo concorrência que a AMD entregou só no mid end, Polaris, Vega e RDNA1.

E também a Nvidia tem a opção de gastar "pesado" em marketing e acelerar a entrega da próxima arquitetura.

Uma coisa é certa, os 8nm foram um tiro no pé.

Era melhor ter deixado a AMD lançar a RDNA2 primeiro e 5 meses depois vinha com um lineup que colocaria a top da AMD abaixo da 3080.

--- Post duplo é unido automaticamente: ---

Já pensou a 6900XT por 799 dol e com 5% a menos de desempenho que a 3090?
Haja DLSS para justificar a compra de 3090 por 20.000 rachadinhas

8K gaming! :genio:
 
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quark

Cowabunga!
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Bom gente, com pesar q informo que minha Sapphire pulse RX 5700 XT foi pro RMA e não voltou. #RIP
*Apresentou artefatos na tela

As opçoes que estao me dando:
trocar por uma PLACA DE VIDEO GIGABYTE RADEON RX 5700 XT 8GB GAMING OC 256-BIT, GV-R57XTGAMING OC-8GD
ou
Devolver o $$$

o problema, que essa placa não deve caber no meu gabinete, ja q ele é antigo e a pulse ficou quase no limite, e a devoluçao do dinheiro seria no que eu paguei a 1 ano e alguns meses ( e não teria como comprar uma nova hoje, inclusive questionei sobre e obtive uma negativa se haveria algum reajuste no valor).

E agora, alguem poderia me dar uma LUZ.
 

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