[TÓPICO DEDICADO] NAVI - próxima geração de GPUs da AMD

Infodespropositada

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Igor labs foi o cara que espalhou a Deus e ao mundo que as RTX estavam dando pau por causa dos capacitores e agora é o cara que tá dizendo como que as bignavi vão vir?
Mas foi só ele que soltou esses dados da AMD?
Alguém sabe o valor das novas placas ou disponibilidade da NVIDIA? não sei se pode perguntar por aqui
 

O_Sani

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Igor labs foi o cara que espalhou a Deus e ao mundo que as RTX estavam dando pau por causa dos capacitores e agora é o cara que tá dizendo como que as bignavi vão vir?
Os capacitores podem não ter sido o único problema (e ele cometeu um erro técnico ao classificá-los, o que induziu a outros erros), mas se vários produtores mudaram a configuração de filtragem BGA após a fase de testes, algo aconteceu mesmo. Não entendo porque isso deveria desacreditá-lo como informante.
 

RHBH

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Para mim amd destruiu a nvidia, só o fato de não ter uma 3080ti já indica que amd vem super forte , somente fã boy de empresa nao gostou disso, eu curti demais , preço já veio mais baixo com desempenho maior , o erro da nvidia é colocar placas com pouca vram , e por isso deve esta faltando placas pois a nvidia deve está resolvendo esses problemas lançando os modelos super para concorrer com da amd.
E vou mais !! Os modelos de entrada da amd bem capaz de vir com 12gb de vram

Creio que os modelos os modelos mais básicos venham com 6GB (6500 XT, 6600).mas qualquer um acima disso já seja 8GB para cima.
--- Post duplo é unido automaticamente: ---

@dayllann

Você viu alguma informação referente a uma Navi 21 com 8GB?

Vi no youtube a possibilidade da AMD lançar uma versão Navi 21 só com 8GB, entendo que seria uma placa para a galera que quer o Full HD com a maior taxa de quadros possível, tipo a "placa do esports/competitivo".
 

O_Sani

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Acho maravilhosa essa coisa da AMD buscar a maior taxa de quadros em FHD, fato que sempre foi o cavalo de batalha da intel e nvidia (por causa da maior frequência e do gerenciamento das draw call em dx11).
Parece que o jogo está virando, acho que teremos um baita damage control.
 

Confronto

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Torcendo pra AMD dar uma pancada na Nvidia.
 

RHBH

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Torcendo pra AMD dar uma pancada na Nvidia.

Engraçado é quem tem gente que pelos comentários, torce contra isso, parece que gostam de pagar por R$12mil reais num produto que em 2 anos vai ter a performance de um que custa 1/3 do valor (tem que mostrar o tamanho do e-Penis).

Mas enfim, a competição vai ser boa este ano, performance no nível da 3080 a AMD vai ter. Continuo cético em relação a ter algo pra bater na 3090.
 

Confronto

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Engraçado é quem tem gente que pelos comentários, torce contra isso, parece que gostam de pagar por R$12mil reais (tem que mostrar o tamanho do e-Penis).

Geralmente é cara que veste a camisa e às vezes fanático.
Fazer o quê? Tem fanatismo para tudo.
 

RHBH

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Geralmente é cara que veste a camisa e às vezes fanático.
Fazer o quê? Tem fanatismo para tudo.

Tem uns que até agora não acreditam que os Ryzen 5000 superaram todas CPUs mainstream e HEDT da Intel.

É a cegueira seletiva, tipo os que passam pano pra político corrupto.
 
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FabianoSR

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Uma nota interessante em um artigo do Tom's Hardware:

First and most importantly: Every benchmark 'leak' so far is in question. We don't have confirmation of GPU core counts, clock speeds, or even model names. Perhaps more critically, final drivers are not yet available. We're not saying AMD doesn't have work-in-progress drivers, but if AMD has even half a clue of how to launch a big new GPU without actual verifiable leaks getting out, the AIBs do not have anything close to final RX 6000 drivers.

Fonte: https://www.tomshardware.com/news/fake-rumors-suck-will-the-real-rx-6000-please-stand-up

Ou seja, podemos esperar por performance melhores na apresentação em relação ao que vazou até agora, considerando que seja tudo verdade o que já foi divulgado?
:thinking:
 
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RHBH

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Uma nota interessante em um artigo do Tom's Hardware:



Fonte: https://www.tomshardware.com/news/fake-rumors-suck-will-the-real-rx-6000-please-stand-up

Ou seja, podemos esperar por performance melhores na apresentação em relação ao que vazou até agora, considerando que seja tudo verdade o que já foi divulgado?

Para sua conclusão ser verdadeira o trecho em negrito tem que partir da premissa de que a AMD não quer que ocorra vazamentos.

Essa premissa não pode ser validada, portanto, a resposta para sua pergunta é: Não necessariamente, não há como saber.

As vozes na minha cabeça me dizem que os drivers usados hoje pelos AIBs não são os drivers finais de lançamento, um produto desse naipe costuma ter vários ajustes, até mesmo depois do lançamento.

A Nvidia precisou ajustar a curva de boost da RTX 3080.

A AMD então, já lançou tanto driver cagado e mal otimizado que nem vou comentar, mas duvido que já tenham acertado sendo que tem cerca de um mês para o produto chegar nas lojas.
 
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dayllann

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Gensyoko
Se não estou enganado, RDNA2 é a primeira arquitetura sem resquícios do GCN.

Feita para jogos, talvez essa história de ser melhor no fire strike e pior nos jogos tenha mudado.
Até onde estou sabendo, a RDNA2 deixou a GCN para trás a nível de hardware, será compatível apenas em WGP e ISA, diferente da RDNA1 que ainda tinha semelhanças.
O problema é que essa tomada pode levar a um problema (ficou redundante, sei disso): Se ela vai realmente fazer RTRT de forma híbrida, usando os TMUs e calculando no shader, então ela não será uma placa 100% gamer, pois é preciso ter poder em computação pesada para lidar com essa nova tendência. Ou seja, ainda acredito que o Firestrike se saia melhor que os jogos, mas que essa diferença diminua.


Creio que os modelos os modelos mais básicos venham com 6GB (6500 XT, 6600).mas qualquer um acima disso já seja 8GB para cima.

@dayllann

Você viu alguma informação referente a uma Navi 21 com 8GB?

Vi no youtube a possibilidade da AMD lançar uma versão Navi 21 só com 8GB, entendo que seria uma placa para a galera que quer o Full HD com a maior taxa de quadros possível, tipo a "placa do esports/competitivo".
Estão começando a surgir rumores de cantos que nem espero, lá no Chiphell estão falando de tudo um pouco, até de uma GiantNavi com 120CUs (nem li, ignorei :v)
Novamente, até onde sei, a AMD tem a intenção de vir com um lineup bem equilibrado e que concorra com a NVIDIA em todos os segmentos de desempenho, então se essa Navi21 de 8GB existir ela vai ocupar uma vaga de desempenho, a AMD não tem intenção de lançar "versões diferentes na mesma gama de desempenho". Sinceramente? Acho difícil, a redução na memória não faria o preço baixar o suficiente para justificar uma placa com esse chip caro.

Bem, historicamente a AMD só faz até quatro cut-downs de seus chips (XTX, XT, XL, XTL), além das versões mobile, então dá para chutar que o máximo que teremos é 4 variantes por chip (estão aparecendo duas variantes novas, as XTE e XE, faço a mínima ideia da posição delas).

Informações que sei sobre cut-downs:
- A Navi21 vai inicialmente dar vida às XTX, XT e XL. Está se falando de uma quarta variante mas nada reforçou isso (Navi21 XE);
- A Navi22 vai inicialmente dar vida às XT, XTL e XTM (versão mobile);
- A Navi23 só se tem informação do chip XT e a Navi24 só se tem o nome, não se sabe nem a contagem máxima de unidades dela.

Informações acerca de barramento:
- Todas as Navi21 virão com 256bits, mas nada impede de um quarto cut-down com menos (256 < x < 192);
- A Navi22 XT é 192bits, mas segundo o videocardz existem duas placas com esse barramento, além de uma versão com 160bits. Logo pode sim haver um cut-down ainda maior (192 < x < 128);
- A Navi23 só se sabe que terá um máximo de 24CUs e será 128bits, então não creio que haverá um barramento menor. Navi24 não se tem informações.

Informações acerca de quantidade de memória:
- Até o momento todas as Navi21 terão 16GB, mas caso o quarto cut-down tenha um barramento menor poderemos ver uma placa com 12GB ou 8GB (acho loucura, mas listei);
- A Navi22 tem duas versões vazadas com 12GB e uma com 10GB, logo nada impede que apareça uma quarta versão com 8GB;
- A Navi23 tem uma versão vazada com 8GB, logo tem muito espaço sobrando para ter alguma versão com 4GB;
- A Navi24, por se ter informação nenhuma, pode acabar sendo um chip exclusivo para alguém (como a Apple) ou uma versão com HBM (como a Navi12).

E fim, é isso. Já tem gente grande falando que os drivers estão estáveis mas é bom baixar a bola no hype se baseando nos scores do Firestrike, pois a rasterização do RDNA2 está extrema mas ela engasgará um pouco quando muita computação entrar em cena (como RTRT), o que ressalta o fato da RDNA2 ser realmente pensa em jogos (que como falei lá em cima, é ruim quando se quer computação).
 

flep

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AMD se reerguendo com GPU?

Fumou crack? Essas nave que tão vindo aí vão nem encostar na 3070.

:coolface:

Sério que tenho que explicar o que quis dizer?
Vcs são mto cansativos, tá doido..
 

RHBH

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Sério que tenho que explicar o que quis dizer?
Vcs são mto cansativos, tá doido..

O meme coolface deveria explicar o comentário todo... Foi uma piada cara, você quis trazer um nível de seriedade que não vai ser alcançado. Aqui não é um fórum técnico que somente engenheiros podem acessar.

Os comentários de torcida sempre vão existir, é natural. É tipo você pedir pra galera parar de gostar de um partido político no facebook.
 

Alberth-OC

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O meme coolface deveria explicar o comentário todo... Foi uma piada cara, você quis trazer um nível de seriedade que não vai ser alcançado. Aqui não é um fórum técnico que somente engenheiros podem acessar.

Os comentários de torcida sempre vão existir, é natural. É tipo você pedir pra galera parar de gostar de um partido político no facebook.
Everything you DO need to explain.
 
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daividdi

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Sdds da Radeon raiz, torcendo muito para virem melhores pois tenho certeza que migrarei para dar uma banana para as RTX.
 
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maykonsluk

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@dayllann Existe algum indicio que navi 2x é 7NM EUV? não vi esse assunto ser comentado recentemente.
 

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Se sair alguma por 549-599 doláres será que chega aqui pelos 4-5k?
Tinha muita Placa de 500 e tantos dólares custando 3k-3,5k antes da nvidia lançar as amperes
 

hexa

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Se sair alguma por 549-599 doláres será que chega aqui pelos 4-5k?
Tinha muita Placa de 500 e tantos dólares custando 3k-3,5k antes da nvidia lançar as amperes
As lojas vão tabelar o preço baseado no desempenho e disponibilidade. Se tiver falta de placas, pode aguardar as Navi21 de 400 dólares custando 5000 reais. Eu acho que na melhor das hipóteses a 6800 (não-XT) vai custar entre 3500 e 5000 reais e a 6800XT entre 5500 e 7000 reais, 6900XT diamante negro raro por 10k+

E isso independe de preço de dólar tá? Aliás, parece que nada mais é precificado em dólar no Brasil, é tudo baseado na demanda e na ansiedade e falta de juízo do consumidor.
 

Infodespropositada

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As lojas vão tabelar o preço baseado no desempenho e disponibilidade. Se tiver falta de placas, pode aguardar as Navi21 de 400 dólares custando 5000 reais. Eu acho que na melhor das hipóteses a 6800 (não-XT) vai custar entre 3500 e 5000 reais e a 6800XT entre 5500 e 7000 reais, 6900XT diamante negro raro por 10k+

E isso independe de preço de dólar tá? Aliás, parece que nada mais é precificado em dólar no Brasil, é tudo baseado na demanda e na ansiedade e falta de juízo do consumidor.
Viu o preço dos novos iphones?
Dólar apple ta em 1-10
Ainda tenho fé que teremos bons preços, tivemos 3080 e modelo bom por R$5300 na pré venda.
 

hexa

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Viu o preço dos novos iphones?
Dólar apple ta em 1-10
Ainda tenho fé que teremos bons preços, tivemos 3080 e modelo bom por R$5300 na pré venda.
É porque aquele preço inicial foi meio que um "price discovery" quando as lojas ainda testavam o quanto os consumidores estavam dispostos a pagar. De agora em diante, é só 6k pra cima.
 
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É porque aquele preço inicial foi meio que um "price discovery" quando as lojas ainda testavam o quanto os consumidores estavam dispostos a pagar. De agora em diante, é só 6k pra cima.

Delete esse post antes que as lojas vejam... brincadeira...

Mas também to achando que as GPUs vão ser conversão 1:10 de agora em diante, especialmente com a subidinha que o dolar deu de R$5,2 no anúncio da RTX 3000 para os atuais R$5,6~R$5,7.
 

dayllann

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@dayllann Existe algum indicio que navi 2x é 7NM EUV? não vi esse assunto ser comentado recentemente.
Só o Coreteks que garante que será em 7nm EUV (N7+), enquanto que os demais leakers acreditam ser no mesmo nó que a RDNA1, o N7P.

Aproveitando, deixo este tuíte para opinar sobre os comentários que estão saindo acerca das RDNA2 terem um possível pior desempenho em RTRT.

 

RHBH

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Só o Coreteks que garante que será em 7nm EUV (N7+), enquanto que os demais leakers acreditam ser no mesmo nó que a RDNA1, o N7P.

Aproveitando, deixo este tuíte para opinar sobre os comentários que estão saindo acerca das RDNA2 terem um possível pior desempenho em RTRT.



Só o Port Royal/3D Mark deve rodar bem com RT da AMD por enquanto, esse acho que já tem suporte pro RT do DX12. Nenhum jogo com RTX é otimizado pro RT do DX 12 até onde sei.
 
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caiocmsouza

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Aproveitando, deixo este tuíte para opinar sobre os comentários que estão saindo acerca das RDNA2 terem um possível pior desempenho em RTRT.



O PS5 que tem 36UCs e 2.23GHZ na GPU entregou 4k30fps com RT no Spider-man remaster. A reflexão está em baixa resolução, e ele não reflete tudo. O Alex pegou o demo do ghostrunner para tentar achar uma gpu que "faz igual" e concluiu que a gpu do ps5 faz algo parecido com a rtx 2060 super. Recomendo o texto e vídeo.


Eu tenho minhas dúvidas se veremos a AMD entregando um desempenho legal em RT mesmo em jogos que a amd "bancou".
 

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