[TÓPICO DEDICADO] NAVI - próxima geração de GPUs da AMD

[Infodespropositada]

O PS5 que tem 36UCs e 2.23GHZ na GPU entregou 4k30fps com RT no Spider-man remaster. A reflexão está em baixa resolução, e ele não reflete tudo. O Alex pegou o demo do ghostrunner para tentar achar uma gpu que "faz igual" e concluiu que a gpu do ps5 faz algo parecido com a rtx 2060 super. Recomendo o texto e vídeo.

A closer look at PS5 ray tracing in Marvel's Spider-Man Remastered

We're finally getting to see more of the launch wave of PlayStation 5 titles, with Insomniac revealing a first look at …

www.eurogamer.net

Eu tenho minhas dúvidas se veremos a AMD entregando um desempenho legal em RT mesmo em jogos que a amd "bancou".

Calma, ele comparou uma demo de ghostrunner com o spider man?

 

[RHBH]

O PS5 que tem 36UCs e 2.23GHZ na GPU entregou 4k30fps com RT no Spider-man remaster. A reflexão está em baixa resolução, e ele não reflete tudo. O Alex pegou o demo do ghostrunner para tentar achar uma gpu que "faz igual" e concluiu que a gpu do ps5 faz algo parecido com a rtx 2060 super. Recomendo o texto e vídeo.

A closer look at PS5 ray tracing in Marvel's Spider-Man Remastered

We're finally getting to see more of the launch wave of PlayStation 5 titles, with Insomniac revealing a first look at …

www.eurogamer.net

Eu tenho minhas dúvidas se veremos a AMD entregando um desempenho legal em RT mesmo em jogos que a amd "bancou".

Deve depender do jogo, PS5 deve oscilar entre a 2060 Super e 2070 Super.

 

[caiocmsouza]

Calma, ele comparou uma demo de ghostrunner com o spider man?

Estranho né ?

Ele pegou o ghostrunner, e colocou em 4k e foi baixando a qualidade do RT até chegar no 4k30fps. O RT ficou no min.

O RT do spider man não é essas coisas mesmo, um pouco fraco.

 

[Infodespropositada]

Estranho né ?

Ele pegou o ghostrunner, e colocou em 4k e foi baixando a qualidade do RT até chegar no 4k30fps. O RT ficou no min.

O RT do spider man não é essas coisas mesmo, um pouco fraco.

Sim, o PS5 tem 36CU com desempenho perto da 2060super, series X tem 52Cu e é igual a 2080 super
Haja exclusivo pra justificar a compra do PS5 no mesmo valor do Xbox

 

[RHBH]

Sim, o PS5 tem 36CU com desempenho perto da 2060super, series X tem 52Cu e é igual a 2080 super
Haja exclusivo pra justificar a compra do PS5 no mesmo valor do Xbox

O console que me interessa é o PS5 justamente pelos exclusivos... Não comprei um PS4...

Comprar um PS5 e jogar os exclusivos do PS4 e PS5 parece interessante... O resto eu jogo no PC.

 

[Infodespropositada]

O console que me interessa é o PS5 justamente pelos exclusivos... Não comprei um PS4..

Comprar um PS5 e jogar os exclusivos do PS4 e PS5 parece interessante... O resto eu jogo no PC.

Pra quem tem o cacife realmente vale a pena, o problema é que no Brasil, como regra geral, ou a pessoa escolhe um console ou escolhe PC né, tudo relacionado a tecnologia é importado e nossa moeda virou pó

 

[Kael Andassol]

Sim, o PS5 tem 36CU com desempenho perto da 2060super, series X tem 52Cu e é igual a 2080 super
Haja exclusivo pra justificar a compra do PS5 no mesmo valor do Xbox

Se eu nao tivesse um PC melhor que um XSX eu compraria o PS5 e o Xbox.

Porém não abro mão dos jogos do PS5, me agradam bastante.

 

[Infodespropositada]

Se eu nao tivesse um PC melhor que um XSX eu compraria o PS5 e o Xbox.

Porém não abro mão dos jogos do PS5, me agradam bastante.

É o melhor dos dois mundo por humildes 15.000 rachadinhas sem contar os jogos kkkk
Eu ainsa não estou nesse patamar, tenho que escolher X ou Y

 

[Lesado]

É o melhor dos dois mundo por humildes 15.000 rachadinhas sem contar os jogos kkkk
Eu ainsa não estou nesse patamar, tenho que escolher X ou Y

então mire 1080p 60fps que fica mais barato.

 

[Infodespropositada]

então mire 1080p 60fps que fica mais barato.

Para quem só quer jogar fullHD 144hz não faz sentido montar PC com series X por 4.5k
Mas uso PC para trabalho e jogo em quadHD 144hz, então o console não serve para mim

 

[dayllann]

O PS5 que tem 36UCs e 2.23GHZ na GPU entregou 4k30fps com RT no Spider-man remaster. A reflexão está em baixa resolução, e ele não reflete tudo. O Alex pegou o demo do ghostrunner para tentar achar uma gpu que "faz igual" e concluiu que a gpu do ps5 faz algo parecido com a rtx 2060 super. Recomendo o texto e vídeo.

A closer look at PS5 ray tracing in Marvel's Spider-Man Remastered

We're finally getting to see more of the launch wave of PlayStation 5 titles, with Insomniac revealing a first look at …

www.eurogamer.net

Eu tenho minhas dúvidas se veremos a AMD entregando um desempenho legal em RT mesmo em jogos que a amd "bancou".

Tudo vai depender dos DEVs, e é aqui que a "merda fede", porque depender deles para otimizar jogos é o mesmo que depender do presidente para... deixa eu calado :v

O desempenho do RTRT do RDNA2 é uma icógnita até para mim, então realmente terei que esperar até novembro por reviews, ou até mais que isso por algum jogo programado para o RT da AMD =/

O console que me interessa é o PS5 justamente pelos exclusivos... Não comprei um PS4...

Comprar um PS5 e jogar os exclusivos do PS4 e PS5 parece interessante... O resto eu jogo no PC.

Enquanto isso eu fico aqui feliz com meu PS1 e PS2, além deles fica apenas na vontade (quem sabe não rola um PS3 via emulador futuramente) xD

 

[RHBH]

Tudo vai depender dos DEVs, e é aqui que a "merda fede", porque depender deles para otimizar jogos é o mesmo que depender do presidente para... deixa eu calado :v

O desempenho do RTRT do RDNA2 é uma icógnita até para mim, então realmente terei que esperar até novembro por reviews, ou até mais que isso por algum jogo programado para o RT da AMD =/


Enquanto isso eu fico aqui feliz com meu PS1 e PS2, além deles fica apenas na vontade (quem sabe não rola um PS3 via emulador futuramente) xD

Meu palpite sobre o RT na AMD.

O benchmark do port royal mostrou que a 6800 XT tá no nível da 2080 Ti em RT.

RT da AMD só vai prestar nos jogos next gen.

Tudo desenvolvido antes do Ps5 / Xbox X vai ser ruim com o RT da AMD, salvo poucas exceções que os desenvolvedores otimizarem em algum patch futuro.

 

[manotroll]

Sobre o DLSS e MLSS estao dizendo que o MLSS não se compara ao DLSS 2.0 em questão de qualidade e performance... Mas da mesma forma que o DLSS evoluiu eu fico curioso justamente pra ver este cenário que você sitou e, se a performance/qualidade for muito próximo de fato essa sua pergunta faz total sentido. Agora em RT parece que a NVIDIA tem uma boa lideranca frente a AMD

DLSS meia dúzia de jogos se esse da M$ rodar em qualquer jogo ja e infinitamente melhor

 

[RHBH]

DLSS meia dúzia de jogos se esse da M$ rodar em qualquer jogo ja e infinitamente melhor

Se a implementação da opção da Microsoft for mais rápida/fácil que o DLSS a tendência é até que o da Microsoft substitua o DLSS.

Depende da adoção dos desenvolvedores.

 

[manotroll]

Se a implementação da opção da Microsoft for mais rápida/fácil que o DLSS a tendência é até que o da Microsoft substitua o DLSS.

Depende da adoção dos desenvolvedores.

da mesma forma que a nvdia engoliu o freesync e ainda renomeou o mesmo
se não tem o nome dela ele obriga a mudança por ter um mercado maior

 

[dayllann]

Meu palpite sobre o RT na AMD.

O benchmark do port royal mostrou que a 6800 XT tá no nível da 2080 Ti em RT.

RT da AMD só vai prestar nos jogos next gen.

Tudo desenvolvido antes do Ps5 / Xbox X vai ser ruim com o RT da AMD, salvo poucas exceções que os desenvolvedores otimizarem em algum patch futuro.

Tem o fato também do RT do PS5 ser diferente do RT da Microsoft, ambos customizaram a Navi deles de uma forma diferente, e aparentemente o método usado pela AMD será algo mais próxima da ideia da Microsoft (fora que estão falando que a implementação em homem aranha está bem fraca, o de gears 5 está melhor). Logo só resta, mais uma vez, esperar. Enquanto isso, vou coletando mais informações, tipo essa daqui...

Já sei onde irei gastar o tempo da noite além dos projetos...

 

[Lesado]

Rapaz, eu ri alto com isso aqui... e depois suei lembrando de como a NVIDIA jogava sujo contra AMD por causa disso.
Ou seja, RayTracing será o novo Tesselation >.<


Eu não confiaria muito na Navi22 com 36CU (e muito menos na Navi23 com 18CU), pois parece que há um limite de 8CUs de diferença nas Navi21 e este pode ser herdado pelas demais, devido a forma de funcionar (WGP por SE). Se a Navi21 for apenas uma duplicação do Navi22, ai sim, estes dois chips menores poderão ter diferenças de 4CUs entre cada cut-down; Caso não, então a Navi21 terá o mesmo limite de 8CUs entre cada cut-down. Logo nunca haverá 2CUs de diferença entre modelos (ou seja, uma Navi23 de 18CUs não existe, ou terá 20CUs ou terá 16CUs).

E essa torneira da 6800XT que não fecha...

AMD Radeon RX 6800XT alleged 3DMark scores hit the web - VideoCardz.com

Synthetic benchmark results of Radeon RX 6800XT graphics cards seem to be in the wild. AMD Radeon RX 6800XT, a tale of 3DMark There are now three sources providing benchmark results of Radeon RX 6800 XT based on the UL 3DMark GPU testing software stack. AMD Radeon RX 6800XT is the Navi 21-based...

videocardz.com

@dayllann Digamos que usaram um 5950X no bench dessa Navi21. Como se trata de um teste overall vc acha que esse processador iria influenciar muito no teste?

 

[Gustavohdcarioca]

Tópico virou discussão dos quer torcem a favor e dos que torcem contra .

 

[dayllann]

@dayllann Digamos que usaram um 5950X no bench dessa Navi21. Como se trata de um teste overall vc acha que esse processador iria influenciar muito no teste?

Se fosse em 1080p eu até diria que ele tinha uma influência importante, mas em 4K não, se ele fez algo foi ínfimo.

PS: Leitura interessante a respeito do possível preço da série 6000: Reflexões sobre o lançamento da Big Navi e Zen 3: É tudo sobre o fornecimento do 7N

https://www.patreon.com/posts/thoughts-on-big-43087862

 

[RHBH]

@dayllann

Vídeo fresquinho, o cara acertou tudo até agora e liberou uns updates.

A parte mais relevante pra galera aqui.

Ele acredita que as Navi 21 não serão baratas, terão quase o mesmo patamar de preço da 3070 e 3080 por três motivos:

- Performance raster equivalente
- Muito mais VRAM
- A AMD vai despachar mais Navi 21 em 2020 do que a Nvidia vai despachar de Ampere em 2020 (mesmo a nvidia tendo 2 meses de vantagem).

A AMD vai aproveitar que o consumidor não engoliu bem a quantidade de VRAM da 3070 e 3080 e vai se aproveitar que não tem estoque de 3080 no mercado.

É só não cobrar mais caro que a Nvidia que ela vai vender toda placa que ela produzir.

Ele comenta que a AMD internamente nunca usou o nome 6900 XT. O chip de 80CU é tratado internamente na AMD como 6800 XTX (sim três letras, X T X).

Os AIBs vão lançar placas com clocks muito altos pois vão usar o design de cooler das Ampere, sendo que a Navi 21 usa menos energia, ou seja, um cooler dimensionado pra um TDP maior do que o necessário (por isso estamos vendo leaks de placas batendo 2.5 e 2.6ghz).

RX 6800 (64 CU) vai destruir a 3070, mais performance e dobro de VRAM por preço quase igual (palavras dele).

Boa probabilidade da Nvidia reduzir o preço da 3070 no dia 29, por isso despachou poucas 3070 intencionalmente, só o suficiente pra honrar os contratos de supply.

Nvidia vai matar 2 coelhos com uma cajadada só, 3070 Ti vai preencher o gap e concorrer com a RX 6800 (64 CU) e vai usar os muitos GA102 defeituosos que não servem como 3080.

Se a Navi 21 80CU fazer a 3090 parecer estúpida (relação preço / performance), a Nvidia poderá lançar a 3090 12GB (admito que sorri nessa hora, lembra que especulei sobre a 3080 Ti 12GB? Kkkkk).

É o movimento mais lógico pra Nvidia.

Obs: Nvidia deixou os AIB putos, enfim ele explica porque ele postou no Twitter que a Nvidia está em desordem.



Edit: Eu particularmente estou esperando a RX 6800 por $499 - $549 e a RX 6800 XT por $649 - $699.

 

[daividdi]

não entendo nada de Radeon, RX 6800 seria concorrente da 3070 e RX 6800XT da 3080? Ah e o que são esses CU's?

 

[RHBH]

não entendo nada de Radeon, RX 6800 seria concorrente da 3070 e RX 6800XT da 3080? Ah e o que são esses CU's?

CU = Compute units, é a forma de arranjo dos stream processors da RDNA2. Quanto mais CU, mais processadores, maior o consumo e maior a performance.

Você entendeu certo pelo que foi vazado.

RX 6800 vai ser bem mais forte que a 3070 em performance bruta.
RX 6800 XT vai ser levemente superior a 3080 em performance bruta.

 

[O_Sani]

Tem o fato também do RT do PS5 ser diferente do RT da Microsoft, ambos customizaram a Navi deles de uma forma diferente, e aparentemente o método usado pela AMD será algo mais próxima da ideia da Microsoft (fora que estão falando que a implementação em homem aranha está bem fraca, o de gears 5 está melhor). Logo só resta, mais uma vez, esperar. Enquanto isso, vou coletando mais informações, tipo essa daqui...

Já sei onde irei gastar o tempo da noite além dos projetos...

Não sei se lembra da minha "previsão".
Estou MUITO curioso pra saber se acertei.

Ah sim, eu até tenho um palpite sobre as performances Ray Tracing, mas é meio que um tiro no escuro.
Lembro que na apresentação da XSX falaram em 25 TFLOPs combinados em Ray Tracing, portanto algo como 12+13.
Sabendo que tudo escala conforme o número de CUs e frequência, imagino que 80CUs a 2250MHz possam dar algo em torno de 22+25, portanto 47 TFLOPs.

O que daria próximo dos 45 TFLOPs combinados da 2080ti, portanto uma 3070. A 3080 consegue por volta de 60 TFLOPs. Lembrando que esses são os números reais, bem longe dos valores nominais de placa (as Nvidia tem um algoritmo com percentual de uso de cada recurso).

Mas repito, são suposições baseadas em alguns números. Tem que ver como isso vai ser feito.

 

[RHBH]

Os AIBs estão com milhares de coolers de RTX 3000 parados pois os chips e as memórias GDDR6X não chegam.

A parte mais engraçada de toda bagunça da Nvidia, é que a AMD saiu beneficiada, em algumas Navi 21 os AIBs vão usar os coolers das Ampere (PCB custom).

Então pode-se presumir que algumas Navi 21 de alguns AIBs vão ter temperaturas e ruído muito baixos graças ao cooler "overkill" que será usado.

Notícia muito boa, mostra que os AIBs estão levando a sério esse lançamento da AMD e não estão economizando nos componentes.

 

[Infodespropositada]

E se eles mudarem as nomenclaturas de acordo com a nvidia?
64CU ficaria 6700
72CU ficaria 6700xt
80CU ficaria 6800