[TÓPICO DEDICADO] NAVI - próxima geração de GPUs da AMD

RHBH

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É no Prox Ano, Já tinha saído nos drivers do MacOs em Julho.

RDNA1 e 2 foi está no N7P, será que RDNA3 vem no N7+? Lembro que só dizia "advanced node".
 

daividdi

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Vou de 6800xt, não tem pq pegar a 3070 no mesmo preço fora que as lojas vão se aproveitar do hype gerado da Nvidia e socar 6k em vga de 8gb
 

XesqueVara

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RDNA1 e 2 foi está no N7P, será que RDNA3 vem no N7+? Lembro que só dizia "advanced node".
RDNA 3 é 5nm, advanced node é caso se eles usassem o da Samsung,mas deve ser TSMC mesmo.
 

Folk

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Acho que vou skippar essa geração e pegar uma rtx2060 mesmo ou algo similar...como vou usar em 1080p acho que as diferenças de desempenhou não devem mudar muito pro meu uso e em 3 anos consigo pegar a próxima gen(rdna3 7000 ou rtx4000) já pensando em 1440p
 

DiogoDX

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RDNA1 e 2 foi está no N7P, será que RDNA3 vem no N7+? Lembro que só dizia "advanced node".
Vai ser o mesmo N7P assim como o Zen3 também. N7+ (EUV) deve ter algum problema pois a AMD vai direto para os 5nm com Zen4.
 

maykonsluk

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As informações que consegui foram as de que a RDNA2 tem ~15% mais IPC que a RDNA1 e isso:

1440p2160p
6800XT > 30806800XT <= 3080
6800 >> 30706800 > 3070
6700XT == 30706700XT < 3070

Eu vou é começar a ignorar esses vazamentos, já tenho minha meta do que acreditar definida e o que vier acima disso é lucro.
Só vou acreditar mesmo em alguma informação se me mostrarem o slide vazado :v

PS: Esse gap de desempenho entre a 6700XT com 40CUs e a 6800 com 64CUs é sacanagem, essa Navi22 completa precisa ser chamada de 6700 ou 6600XT para nos dar esperanças, não é possível. Ah, a Navi23 tem 32CU no full-die, muito próximo do full-die da Navi22 (40), então porque tanta distância da N21 para N22... u.u
Porque você acredita que as placas da AMD não vai escalar tão bem em 4k quanto 1440p , largura de banda inferior a Nvidia mesmo com sistema de cache?
Ficou uma janela pra trazer uma placa de 52CU , mas que difícilmente vai acontecer
 
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caiocmsouza

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Porque você acredita que as placas da AMD não vai escalar tão bem em 4k quanto 1440p , largura de banda inferior a Nvidia mesmo com sistema de cache?
Ficou uma janela pra trazer uma placa de 52CU , mas que difícilmente vai acontecer

Pior que a AMD tem uma gpu Rdna 2 com 56CU, é o Series X.
--- Post duplo é unido automaticamente: ---

As informações que consegui foram as de que a RDNA2 tem ~15% mais IPC que a RDNA1 e isso:

1440p2160p
6800XT > 30806800XT <= 3080
6800 >> 30706800 > 3070
6700XT == 30706700XT < 3070

Eu vou é começar a ignorar esses vazamentos, já tenho minha meta do que acreditar definida e o que vier acima disso é lucro.
Só vou acreditar mesmo em alguma informação se me mostrarem o slide vazado :v

PS: Esse gap de desempenho entre a 6700XT com 40CUs e a 6800 com 64CUs é sacanagem, essa Navi22 completa precisa ser chamada de 6700 ou 6600XT para nos dar esperanças, não é possível. Ah, a Navi23 tem 32CU no full-die, muito próximo do full-die da Navi22 (40), então porque tanta distância da N21 para N22... u.u

Só 15% de IPC ? Eu estava esperando mais do infinity cache.
 
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Rdna 3 a princípio vai ser feito em n5p da tsmc, com um ganho estimado de 20% de performance apenas trocando do 7nm para o 5nm, isso sem contar nenhuma mudança na arquitetura.
 

maykonsluk

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Pior que a AMD tem uma gpu Rdna 2 com 56CU, é o Series X.
--- Post duplo é unido automaticamente: ---



Só 15% de IPC ? Eu estava esperando mais do infinity cache.
Mas aí que tá o cache não venho para aumentar o ipc e sim suprir o gargalo de memória que vai crescendo a média que aumenta as unidades computacionais, 80CU falta vazar de memória para alimentar todas essas unidades e o chip renderia muito abaixo .
 

RHBH

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Porque você acredita que as placas da AMD não vai escalar tão bem em 4k quanto 1440p , largura de banda inferior a Nvidia mesmo com sistema de cache?
Ficou uma janela pra trazer uma placa de 52CU , mas que difícilmente vai acontecer

O sistema de cache ameniza a baixa banda do sistema de memória, mas não é perfeito, perfeito seria usar Bus maior, GDDR6X, HBM2 ou clocks maiores (GDDR6 normal sob demanda, binada, em teoria chega em 18Gbps).

Mas todas as opções para adotar uma solução perfeita, sem penalidades, iriam significativamente encarecer o produto.

Em algum momento os engenheiros da AMD sentaram, analisaram as placas de engenharia e decidiram que GDDR6, 256bit, 16Gbps com até 128MB de Cache era a solução mais viável.

Enfim, ainda existe penalidade em situações que deve-se sair do cache e ir até a memória em frações de tempo pequenas o suficiente para saturar os 512GB/s de largura de banda.

Isso é perceptível em 4K.
--- Post duplo é unido automaticamente: ---

Rdna 3 a princípio vai ser feito em n5p da tsmc, com um ganho estimado de 20% de performance apenas trocando do 7nm para o 5nm, isso sem contar nenhuma mudança na arquitetura.

N5P (5nm+)? Esse node não está reservado pra Apple em 2021?

Não seria o N5 normal?
 
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FabianoSR

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Eles vão usar o mesmo design geral dos cooler das RTX 3080.

A 6800XT STRIX será muito parecida com a RTX 3080 STRIX em solução térmica.

Esses coolers são feitos pra TDP de 350w+.

A 6800XT tem um board power de 280-290W (255W de graphics power).

Se as versões OC vão ter 288W de TGP, o board power final seria perto de 320W, curiosamente próximo da RTX 3080.

Em clocks "stock" a 6800XT já ameaça a RTX 3080.

A RTX 3080 não sobe FPS ao fazer overclock (na verdade, a melhor coisa a fazer nela é um undervolt controlado pra reduzir o consumo e temperaturas com impacto mínimo no FPS).

Se a 6800XT subir o FPS ao fazer overclock...

Bem, tirem suas conclusões, mas vai ser engraçado. :sefu:
 

FabianoSR

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e dai que tem 2600mhz, não tem DLSS e RT
Edit: é ironia pessoal
Ai cabe a AMD devolver tecnologias que se equiparem aos da NVIDIA, pois com certeza só ter uma placa parruda não será suficiente para competir em pé de igualdade com a NVIDIA.
 

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Eles vão usar o mesmo design geral dos cooler das RTX 3080.

A 6800XT STRIX será muito parecida com a RTX 3080 STRIX em solução térmica.

Esses coolers são feitos pra TDP de 350w+.

A 6800XT tem um board power de 280-290W (255W de graphics power).

Se as versões OC vão ter 288W de TGP, o board power final seria perto de 320W, curiosamente próximo da RTX 3080.

Em clocks "stock" a 6800XT já ameaça a RTX 3080.

A RTX 3080 não sobe FPS ao fazer overclock.

Se a 6800XT subir o FPS a o fazer overclock...

Bem, tirem suas conclusões, mas vai ser engraçado. :sefu:
E o povão vai continuar pagando a mais nas nvidia, é assim que funciona no brasil kkkkk
Dia 28 será interessante, imagina uma red devil, nitro ou strix por R$5000 ?
 
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E o povão vai continuar pagando a mais nas nvidia, é assim que funciona no brasil kkkkk
Dia 28 será interessante, imagina uma red devil, nitro ou strix por R$5000 ?

Não sonha.

Se você quer uma estimativa de preço que funcionou pra RTX3000.

Preco em dólar X cotação do dólar + 60%.

Num produto de $700 com dólar a 5,65 o preço que vai bater por aqui vai ser R$6.300 aproximadamente.

Inclusive o preço "justo" da RTX 3070 por $500 e dólar 5,65 seria R$4.500.

Versões OC e com design diferenciado são mais caros que o MSRP.

Mas eu acho que vai todo lojista se aproveitar do fato do pessoal estar desesperado por placa de vídeo e vão sair colocando o preço convertido em real vezes 2...vezes 2,2...

Vamos ver uns absurdos tipo RTX 3070 por R$6 mil. Devido ao baixo volume, todas placas serão vendidas.
 
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ThiagoCatem

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E o povão vai continuar pagando a mais nas nvidia, é assim que funciona no brasil kkkkk
Dia 28 será interessante, imagina uma red devil, nitro ou strix por R$5000 ?
Cara é muita loucura, eu pago em dólar, mas mesmo assim acho um absurdo uma high end custar mais que $600, e eu penso umas 300 vezes antes de comprar. Gastei $349 na minha 5700XT blower e mesmo assim achei "caro".
 
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Gensyoko
A 6700 XT é a Navi 22 com 40 CU?

Não acha que você superestimou a performance dela? Pra mim ela vai estar abaixo da 3070, brigando com a 3060 ou 3060 Ti.

Não tem como 40CU brigar com a 3070 (2080 Ti), os ganhos de clock, IPC e perf por watt dobraram a performance?
Não superestimei porque não fui eu que dei essa previsão, é o que outro soltou num fórum xD
Mas, assim, ela pode encostar na 3070 em 1440p, pois segundo o 3DCenter, a 6700XT é quase uma 2080Super em 2160p e quase uma 2080Ti em 1440p, e como a 3070 é levemente superior à 2080Ti isso significa que nos jogos que a AMD leva vantagem, a 6700XT vai igualar a 3070 (além disso ela terá 12GB de VRAM).

Agora tem um detalhe: A 6700XT é para brigar com a 3060Ti, não com a 3070. O que a AMD quer fazer é humilhar a NVIDIA nas placas que mais vendem, que são a placa high-end de entrada (3070) e mid-end CxB (3060). Ela vai lançar a 6700XT com desempenho encostando na 3070 mas custando muito menos porque a meta é brigar com a 3060Ti, e vai lançar a 6700 seguindo o mesmo molde para ir contra a 3060. Vai ficar um gap grande entre a 6700XT e a 6800, mas o que importa é o preço da AMD e o preço da NVIDIA na 3070 (mas eu queria mesmo é que tivesse uma versão com 56CUs para não deixar brechas).

E quanto ao ganho, as últimas informações dizem que o RDNA2 tem ~15% de IPC em cima do RDNA1, logo a grosso modo no mesmo clock uma placa com 40CUs RDNA2 equivale a uma RDNA1 com 46CUs, e se colocarmos esse turbo de 2.4GHz (que está se falando para a Navi22) então essa diferença só aumenta.

Porque você acredita que as placas da AMD não vai escalar tão bem em 4k quanto 1440p , largura de banda inferior a Nvidia mesmo com sistema de cache?
Na minha opinião é por causa da largura de banda, o cache só supri a ausência até certo, e 4K satura muito as caches e as unidades computacionais, então de a taxa de quadros for alto ela vai começar a perder rendimento em 4K. O caso do 1440p é outro, resolução baixa faz os fps ir para o teto e isso satura o back-end, e aqui a Navi2x é o dobro da Navi1x, inclusive com 128ROPs (aparentemente), e pela cache generosa essa resolução não irá saturar ela, se tornando o melhor caso dessa uArch.

E é por isso que fica a dúvida de como se sairá o desempenho 1080p: Tudo indica que será tão bom quanto em 1440p, mas é bem capaz da AMD não focar nessa resolução porque o foco da concorrente foi o 4K e o ponto fraco o 1440p, então a AMD vai seguir a tendência do mercado e mostrar a placa em 4K e vai enfiar a faca na fraqueza da concorrente, que é o 1440p e a VRAM.
 
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RHBH

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Cara é muita loucura, eu pago em dólar, mas mesmo assim acho um absurdo uma high end custar mais que $600, e eu penso umas 300 vezes antes de comprar. Gastei $349 na minha 5700XT blower e mesmo assim achei "caro".

Cara... Qualquer Zé nos EUA ganha 30mil dólares por ano.

Isso aí dá 3,3k dólares por mês.
833 dólares por semana.

Uma RTX 3080 o cara compra com uma semana de trabalho.

É outra realidade, a economia dos caras é movida com base no consumo por conta desse poder de comprar.

Somos meros exportadores de comida na economia mundial.
 

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Não sonha.

Se você quer uma estimativa de preço que funcionou pra RTX3000.

Preco em dólar X cotação do dólar + 60%.

Num produto de $700 com dólar a 5,65 o preço que vai bater por aqui vai ser R$6.300 aproximadamente.

Inclusive o preço "justo" da RTX 3070 por $500 e dólar 5,65 seria R$4.500.

Versões OC e com design diferenciado são mais caros que o MSRP.

Mas eu acho que vai todo lojista se aproveitar do fato do pessoal estar desesperado por placa de vídeo e vão sair colocando o preço convertido em real vezes 2...vezes 2,2...

Vamos ver uns absurdos tipo RTX 3070 por R$6 mil. Devido ao baixo volume, todas placas serão vendidas.
Tivemos 3080 de U$750 na pre compra da explosiva por R$5200 com dolar a 5.25

Tudo indica que o mercado será inundado por 3070 e placas da AMD

Fiz uma conta de guardanapo aqui, se seguirmos isso da explosiva, o dolar subiu 10% desde então.
A placa custava U$750 e chegou por R$5200 aqui, o que da 1U$ = R$6,93
Dólar subiu 10% (aproximado) desde então, o que daria U$1,00 = R$7,623

Se a VGA custar U$700, em real será R$5336.

Tudo de acordo com os preços da pré compra da explosiva + variação do dólar desde então.

Lembrando que as lojas não compram por U$700, compram por menos devido a quantidade e contrato direto com o produtor.
 
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RHBH

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Tivemos 3080 de U$750 na pre compra da explosiva por R$5200 com dolar a 5.25

Tudo indica que o mercado será inundado por 3070 e placas da AMD

Esse preço rolou uma generosidade excessiva pra fazer marketing/atrair cliques (1 comércio só, e o maior, com mais margem pra fazer isso).

Esse preço jamais irá se repetir.
 

quark

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tem q lembrar q isso é preço sugerido de venda, as lojas pagam mais barato..
logico que mais impostos e mais ganancia aumenta bem os preços..
 

RHBH

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Não superestimei porque não fui eu que dei essa previsão, é o que outro soltou num fórum xD
Mas, assim, ela pode encostar na 3070 em 1440p, pois segundo o 3DCenter, a 6700XT é quase uma 2080Super em 2160p e quase uma 2080Ti em 1440p, e como a 3070 é levemente superior à 2080Ti isso significa que nos jogos que a AMD leva vantagem, a 6700XT vai igualar a 3070 (além disso ela terá 12GB de VRAM).

Agora tem um detalhe: A 6700XT é para brigar com a 3060Ti, não com a 3070. O que a AMD quer fazer é humilhar a NVIDIA nas placas que mais vendem, que são a placa high-end de entrada (3070) e mid-end CxB (3060). Ela vai lançar a 6700XT com desempenho encostando na 3070 mas custando muito menos porque a meta é brigar com a 3060Ti, e vai lançar a 6700 seguindo o mesmo molde para ir contra a 3060. Vai ficar um gap grande entre a 6700XT e a 6800, mas o que importa é o preço da AMD e o preço da NVIDIA na 3070 (mas eu queria mesmo é que tivesse uma versão com 56CUs para não deixar brechas).

E quanto ao ganho, as últimas informações dizem que o RDNA2 tem ~15% de IPC em cima do RDNA1, logo a grosso modo no mesmo clock uma placa com 40CUs RDNA2 equivale a uma RDNA1 com 46CUs, e se colocarmos esse turbo de 2.4GHz (que está se falando para a Navi22) então essa diferença só aumenta.

Faz mais sentido a 6700XT brigando com o 3060 Ti. E a 6700 brigando com a 3060.

O fato da nomenclatura não bater nem tem problema, a AMD tem mais VRAM, é um produto melhor aos olhos do público que compra XX60 pois procura maior CxB.

Pelo visto vai ser 12GB na 6700 contra 6GB na 3060.

Quero ver os reviewers recomendarem 6GB em 2020/2021...vou rir muito.

Não só a AMD, mas todos consumidores tem que martelar pesado a Nvidia com essa história de miguelar VRAM, parece a Intel que até 2017 insistia no Quad core.
 
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FabianoSR

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Não sonha.

Se você quer uma estimativa de preço que funcionou pra RTX3000.

Preco em dólar X cotação do dólar + 60%.

Num produto de $700 com dólar a 5,65 o preço que vai bater por aqui vai ser R$6.300 aproximadamente.

Inclusive o preço "justo" da RTX 3070 por $500 e dólar 5,65 seria R$4.500.

Versões OC e com design diferenciado são mais caros que o MSRP.

Mas eu acho que vai todo lojista se aproveitar do fato do pessoal estar desesperado por placa de vídeo e vão sair colocando o preço convertido em real vezes 2...vezes 2,2...

Vamos ver uns absurdos tipo RTX 3070 por R$6 mil. Devido ao baixo volume, todas placas serão vendidas.
Mas os lojistas não pagam 31% de imposto de importação atualmente?
 

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Esse preço rolou uma generosidade excessiva pra fazer marketing/atrair cliques (1 comércio só, e o maior, com mais margem pra fazer isso).

Esse preço jamais irá se repetir.
Como não, pega os valores de 2080 super, 2080, rx 5700xt, meses antes dos lançamentos, com dolar a 5,50-5,80 todos estavam com valores de 1U$ = R$6-7 ....
 

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