[TÓPICO DEDICADO] NAVI - próxima geração de GPUs da AMD

Halseluk

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A NVIDIA vai responder de forma apressada com uma "RTX 3075" que é mais um cut-down do GA102, então tudo está indicando a uma boa disputa de GPUs, uma que não víamos a um bom tempo...
Caramba, 3 variações do GA102 para brigar com a AMD. Que beleza! Parece que voltamos a 2013.
 
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FabianoSR

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A briga vai ser boa deste vez:
detalhe que tão usando o GA102 em placa intermediária, será que bateu desespero?
td isso pq amd n ia nem encostar na 3070
 

FabianoSR

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Por tudo que já saiu de informação até agora, fica cada vez mais evidente que aquelas benchmarks que a AMD apresentou no dia 8 não eram mesmo da placa mais potente e olha lá se não for o do terceiro modelo (64CuUs).
:sefu:
 
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revan_br

Lorde Sombrio
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O canal RGT disse que a AMD vai ter uma resposta pro DLSS, mas será lançado em dezembro/janeiro.

Por ele dizer "vai ser lançado" entendo que não é o fidelityfx.
Pra matar o DLSS seria bom essa "nova solução" ser via driver para funcionar com todos os jogos.
 

Infodespropositada

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Por tudo que já saiu de informação até agora, fica cada vez mais evidente que aquelas benchmarks que a AMD apresentou no dia 8 não eram mesmo da placa mais potente e olha lá se não for o do terceiro modelo (64CuUs).
:sefu:
Fico mais cético com relação a isso.
Basta ver a 52CU do Xbox series x equiparando a 2080 super, como 64CU iriam se equiparar a uma 3080?
Impossível, por mais que o clock seja muito mais alto na gpu do PC
 

MineradoraBR

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Fico mais cético com relação a isso.
Basta ver a 52CU do Xbox series x equiparando a 2080 super, como 64CU iriam se equiparar a uma 3080?
Impossível, por mais que o clock seja muito mais alto na gpu do PC
Daqui 2 dias vamos descobrir toda verdade
 

FabianoSR

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Fico mais cético com relação a isso.
Basta ver a 52CU do Xbox series x equiparando a 2080 super, como 64CU iriam se equiparar a uma 3080?
Impossível, por mais que o clock seja muito mais alto na gpu do PC
Sim, sei disso também. Foi mais uma piada de que uma afirmação. :vish:
 
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carcier

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Fico mais cético com relação a isso.
Basta ver a 52CU do Xbox series x equiparando a 2080 super, como 64CU iriam se equiparar a uma 3080?
Impossível, por mais que o clock seja muito mais alto na gpu do PC

Acho que 64 CU realmente não é, porém, o Console é limitado na questao de banda de memoria tambem não? Entao o upgrade seria +8CU +Banda de memoria +Clock e TDP menos limitado? Me confirmem pq nao sei direito essa info

Se a NVIDIA ta fazendo um cut down da 3080 pra brigar com a XL pelos boatos e... a XL provavelmente é a de 64CU pode ser plausivel ser proxima a 3080 ( e o resultado no slide era abaixo da 3080, mas bem proximo) eu acho que sinceramente a da apresentacao pode ser a de 64 mas acho muito dificil
 

Thominex

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- O provável motivo de não existir (agora) uma Navi21 com 56CUs é porque o rendimento da TSMC está muito bom ao ponto de não produzir uma quantidade significante de chips com defeito, logo dar cut-down em chips bons não faz sentido (pois se quer a máxima quantidade possível das outras duas/três variantes);

- Segundo o Yuko, a AMD vai ter uma placa com nome de 6800XL. A pergunta que fica é: Será mais uma variante (6800, 6800XL, 6800XT, 6800XTX), ou essa XL vai matar o nome RX 6800 (bateu saudade dos sufixos da ATi, AMD?).


- Mais uma luz sobre o InfinityCache: O CapFrameX acredita que não haverá um nível extra de cache, e sim que a L2 aumentará (além daquela patente de melhor uso da L1, em anel). Não alterou nossas discussões sobre a cache, ao menos nunca acreditei que viria um nível a mais só para os 128MB (aumento desnecessário de latência).


- Pelo visto Matthew Smith já tem informações extras da RX 6800(XL), pois ele garantiu que ela terá 16GB de memória (não que alguém tivesse dúvidas).


A NVIDIA vai responder de forma apressada com uma "RTX 3075" que é mais um cut-down do GA102, então tudo está indicando a uma boa disputa de GPUs, uma que não víamos a um bom tempo...

É a nova GTX 465? :lol2:
 
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caiocmsouza

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@dayllann @RHBH

Conversamos sobre se gpus de mid e low rdna 2 terão ou não um cache maior l2/l3 maior outro dia. Estava lendo umas paradas e vi que o Xbox series X tem 76MB cache l3. Sei que 8MB vai ser usado para o CPU, o resto não cheguei a ver se foi citado. Será que tem relação ao infinity cache ? Perguntando pq não entendo muito bem disso, e no link que vou postar aqui eles falam que é para o CPU usar.

There are customisations to the CPU core - specifically for security, power and performance, and with 76MB of SRAM across the entire SoC, it's reasonable to assume that the gigantic L3 cache found in desktop Zen 2 chips has been somewhat reduced



202008180209151.jpg



Será que viajei ?
 
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maykonsluk

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Olha essas mudanças na correria da Nvidia , 3070ti com ga102, cancelamento de versões com mais memorias, setor de contenção de danos da Nvidia esta milhão , imagino que essas empresas tenham um setor focado só em investigação de mercado a Nvidia deve saber muito mais do que nós .
, Lembrando de quem esta correlacionando essas placas com o console a navi de 52 CUs limitada a questões de consumo é falada como uma GPU de nível 2080 , 64CUS sem essas limitações e um impulso de clock na casa de 2500 tem tudo pra passar a 3070 que é basicamente uma GPU nivel 2080ti .

meu palpites

6800xtx 80 CU mais rápida que 3080
6800xt 72CU muito mais rápida que 3070 equivalência com 3080 dependendo do cenário .
6800xl 64CU levemente acima que 3070


Mesmo Nvidia lançando uma 3070ti GA 102 tem um forte risco dela conseguir competir apenas contra a 6800XL.
Posso estar enganado mas esta me lembrando e epoca das fermi em que nvidia teve que acelerar 2 gen pra conseguir dar conta.


Única bagunça que falta confirmar é os nomes das placas da AMD.
 
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RHBH

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- O provável motivo de não existir (agora) uma Navi21 com 56CUs é porque o rendimento da TSMC está muito bom ao ponto de não produzir uma quantidade significante de chips com defeito, logo dar cut-down em chips bons não faz sentido (pois se quer a máxima quantidade possível das outras duas/três variantes);

- Segundo o Yuko, a AMD vai ter uma placa com nome de 6800XL. A pergunta que fica é: Será mais uma variante (6800, 6800XL, 6800XT, 6800XTX), ou essa XL vai matar o nome RX 6800 (bateu saudade dos sufixos da ATi, AMD?).


- Mais uma luz sobre o InfinityCache: O CapFrameX acredita que não haverá um nível extra de cache, e sim que a L2 aumentará (além daquela patente de melhor uso da L1, em anel). Não alterou nossas discussões sobre a cache, ao menos nunca acreditei que viria um nível a mais só para os 128MB (aumento desnecessário de latência).


- Pelo visto Matthew Smith já tem informações extras da RX 6800(XL), pois ele garantiu que ela terá 16GB de memória (não que alguém tivesse dúvidas).


A NVIDIA vai responder de forma apressada com uma "RTX 3075" que é mais um cut-down do GA102, então tudo está indicando a uma boa disputa de GPUs, uma que não víamos a um bom tempo...


Vale a pena a AMD desenhar uma "Navi 21.5" que o chip full seja 48/52/56CU?

Vai haver necessidade e vai ter tempo?

Se a RDNA3 realmente vir no fim de 2021 melhor deixar quieto, não vale a pena defasar 2~3 meses que poderiam ser investidos nas Navi 3X.

Caramba, 3 variações do GA102 para brigar com a AMD. Que beleza! Parece que voltamos a 2013.

Isso porque inicialmente a AMD estava mirando o chip intermediário (GA104).

A Nvidia realmente fez um serviço medíocre nas Ampere.

Ampere é um bom produto, mas a Nvidia poderia ter feito melhor.

É tipo quando o nerd da sala que só tira 10, de repente tira um 6. Pra mim isso é o que a Nvidia fez com as Ampere. Produto bom, ok, mas nada de sensacional.

Desce o TDP da Ampere pro mesmo nível das Turing e compare a performance. Se ganhar 30% é muito.

Subir o TDP das Ampere foi o MAIOR ERRO da Nvidia. Deixou a porta aberta pra AMD fazer o que ela sabe fazer melhor.

AMD é expert em fazer PCB que operem no limite, subir clock e extrair a última gota de performance.

A confusão dos capacitores (mudança de última hora nos projetos) e drivers é um exemplo de como a NVidia não tem a mesma expertise que a AMD tem em forçar o PCB ao limite.

Subir Core Clock e Memory Clock na RDNA2 é essencial pois melhora a velocidade do cache, cache que trabalha pra minimizar o ponto fraco do produto que é a largura de banda da GDDR6 256bit.

Não é a toa que vimos rumores das Ampere em 7nm (mais eficiente / possível menor TDP).

Quero saber dos memes zoando a galera do "só vai brigar com a 3070 e nem vai alcancar" dia 28
pode postar aqui ou da ruim?

Tem uns posts salvos aqui, quando sair review das Navi batendo a 3080 nós montamos uns memes.

@dayllann @RHBH

Conversamos sobre se gpus de mid e low rdna 2 terão ou não um cache maior l2/l3 maior outro dia. Estava lendo umas paradas e vi que o Xbox series X tem 76MB cache l3. Sei que 8MB vai ser usado para o CPU, o resto não cheguei a ver se foi citado. Será que tem relação ao infinity cache ? Perguntando pq não entendo muito bem disso, e no link que vou postar aqui eles falam que é para o CPU usar.





202008180209151.jpg



Será que viajei ?

Não acho que os consoles usem o Infinity cache da mesma forma.

Até porque o projeto dos consoles é uma RDNA2 customizada.

A AMD provavelmente aprendeu o que precisava fazer nas Navi 2X ao fazer os consoles.
 
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maykonsluk

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Vale a pena a AMD desenhar uma "Navi 21.5" que o chip full seja 48/52/56CU?

Vai haver necessidade e vai ter tempo?

Se a RDNA3 realmente vir no fim de 2021 melhor deixar quieto, não vale a pena defasar 2~3 meses que poderiam ser investidos nas Navi 3X.



Isso porque inicialmente a AMD estava mirando o chip intermediário (GA104).

A Nvidia realmente fez um serviço medíocre nas Ampere.

Ampere é um bom produto, mas a Nvidia poderia ter feito melhor.

É tipo quando o nerd da sala que só tira 10, de repente tira um 6. Pra mim isso é o que a Nvidia fez com as Ampere. Produto bom, ok, mas nada de sensacional.

Desce o TDP da Ampere pro mesmo nível das Turing e compare a performance. Se ganhar 30% é muito.

Subir o TDP das Ampere foi o MAIOR ERRO da Nvidia. Deixou a porta aberta pra AMD fazer o que ela sabe fazer melhor.

AMD é expert em fazer PCB que operem no limite, subir clock e extrair a última gota de performance.

Não é a toa que vimos rumores das Ampere em 7nm (mais eficiente / possível menor TDP).



Tem uns posts salvos aqui, quando sair review das Navi batendo a 3080 nós montamos uns memes.



Não acho que os consoles usem o Infinity cache da mesma forma.

Até porque o projeto dos consoles é uma RDNA2 customizada.

A AMD provavelmente aprendeu o que precisava fazer nas Navi 2X ao fazer os consoles.
Não sei aonde eu li que RDNA 2 do chips do console é um chip misto .
 

caiocmsouza

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Não acho que os consoles usem o Infinity cache da mesma forma.
Até porque o projeto dos consoles é uma RDNA2 customizada.

A AMD provavelmente aprendeu o que precisava fazer nas Navi 2X ao fazer os consoles.

Eu também acho que eles podem aproveitar o infinity cache com outras formas, é um valor alto pra caramba, ainda mais para um console.

Vc acha que os consoles são tipo um beta da linha RDNA 2 ?hahahahahahahahahaa.
 

RHBH

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Vc acha que os consoles são tipo um beta da linha RDNA 2 ?hahahahahahahahahaa.

Não tenho dúvida.

Foram a primeira implementação da arquitetura RDNA2 na prática.

Conhecimento que também vai ser útil para os engenheiros da AMD se decidirem integrar a RDNA2 em APUs.

Os times das divisões de CPU e GPU da AMD estão trabalhando lado a lado.

Li bastante coisa sobre o algoritmo de boost da RDNA2 ter sido otimizado por quem trabalhou nos Zen, nessa parte de boost clock.

Em suma é o mesmo processo, identificar quando existe margem operacional para subir tensões e clocks, calcular o quanto de margem e executar o boost pelo período que for possível.
 

RHBH

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Não tenho dúvida.

Foram a primeira implementação da arquitetura RDNA2 na prática.

Conhecimento que também vai ser útil para os engenheiros da AMD se decidirem integrar a RDNA2 em APUs.

Os times das divisões de CPU e GPU da AMD estão trabalhando lado a lado.

Li bastante coisa sobre o algoritmo de boost da RDNA2 ter sido otimizado por quem trabalhou nos Zen, nessa parte de boost clock.

Em suma é o mesmo processo, identificar quando existe margem operacional para subir tensões e clocks, calcular o quanto de margem e executar o boost pelo período que for possível.
Amd deve ser líder em 7nm, usam isso até em bicicleta se brincar.
Videogame projeção de vendas de 500 milhões de unidades, processadores mais alguns milhões, gpus idem.
Em 7nm os caras são bons
 

RHBH

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RHBH

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Pense em uma empresa que deve estar com a vida ganha é a TSMC , os caras tão saindo no tapa pra conseguir fatia da fabricação deles.

TSMC já tem reservas até nos 3nm (inclusive da AMD).

Ano que vem a maior parte da produção da Apple migra do N5 para o N5P (A14 > A15).

O espaço ocupado pela Apple no N5 hoje, no futuro será ocupado pela AMD com Zen 4 e expandido para atender a Nvidia com as Hopper.
 
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